alizar 26 окт 2011 в 23:24

3D-печать изменит мир?

5 мин

2.6K

Киберпанк

+41

Комментарии 78

belkin_ai 26 окт 2011 в 23:30

Так и вижу будущее: «Скачать BMW бесплатно без регстрации» :)

+32

mambet 27 окт 2011 в 00:06

Отправив смс, и внизу мелкими буковками, что стоимость смс от 50 до 70 тысяч у.е. в зависимости от оператора.

bazzilic 27 окт 2011 в 11:36

И пиратки будут на трекерах

vtv 27 окт 2011 в 12:17

И понятие «криво скачался» обретёт вполне реальную форму. :)

+17

steff 28 окт 2011 в 00:56

«Вчера файл скачал. Оказался „битый“...» :)

saintfr3ak 26 окт 2011 в 23:41

Был интересный рассказ, попадался в «Модели для Сборки»… В общем там про 3д принтеры очень хорошо было и с помощью них подорвали мирофую экономику, эх… жалко названия не помню.

PaGrom 27 окт 2011 в 00:06

Кто может подсказать название рассказа? Хочется послушать, а гуглить такие два словосочетания вместе, как «Модель для сборки» и «3D-принтер» не очень просто.

Malenkov 27 окт 2011 в 00:22

возможно Филип Дик. Плата за копирование

saintfr3ak 27 окт 2011 в 07:23

Нет, не он. Там еще в начале рассказа дети продавали какую-то полироль для машины, а главный герой обдуривол слепого бродягу.

DCXXXIII 27 окт 2011 в 10:05

Почему-то сразу вспомнился рассказ «Вера наших отцов», но там был безногий и он дурил.
Потом припомнил «Алмазный век...», но там совсем не такое начало, хотя и про индивидуальные сборщики и из «малекул».

Seriy_volk 27 окт 2011 в 06:23

Не уверен про «Модели для Сборки», но эта идея так же была разобрана в «Все вечеринки завтрашнего дня» Гиббсона.

loststylus 31 окт 2011 в 14:21

Читал очень давно, но не могу вспомнить, где там эта тема была, не напомните в двух словах?

saintfr3ak 27 окт 2011 в 09:44

Вроде нашел!
Питер Гамильтон и Грэм Джойс «Белое вещество»

saintfr3ak 27 окт 2011 в 10:58

К слову: «Джойс Грэм на данный момент работет над сценарием к игре Doom 4» © Википедия.

AHTOH 27 окт 2011 в 12:40

Пока у него все время уходит на прохождение Дум 1-3, всех квейков и прочих 3д-шутеров. Ну, чтобы не повторить случайно чужой сценарий )

CLR 27 окт 2011 в 10:28

Самый главный пример — это наверное вселенная StarTrek (хотя там конечно молекулярные синтезаторы и протеиновые восстановители). Производство стало быстрым и простым, еда больше не проблема, в итоге процветают идеи социализма (за что кстати в свое время трек ругали) — каждый получает по потребностям, отдает по возможностям, как следствие исчезновение денег и относительно полная уравниловка. В общем, фантастика :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

vanxant 26 окт 2011 в 23:48

Ну насчет «скачать 3Д модель из интернетов» ализар явно погорячился. Всё же 3д-принтеры работают на порошках из пластика, керамики или металлокомпозитов, причем одновременно только на одном. Всякую пластмассовую дребедень из них делать можно, но чуть что сложнее, например с электроникой — уже нет.

-1

Milfgard 26 окт 2011 в 23:51

Это пока. Потом они ещё и хомячков печатать начнут.

+18

Obramko 27 окт 2011 в 12:13

Хомки.

Koshelew 27 окт 2011 в 12:43

А потом научатся работать НА хомячках. Заправил в принтер 30 кило хомячков и он отпечатал тебе собаку.

k0ldbl00d 27 окт 2011 в 19:09

Тогда уж шаурмой. А если тушёнкой — то корову.

Milfgard 27 окт 2011 в 20:57

Не путайте материалы! Из шаурмы только бомж получается. Собака из беляшей же!

-2

DeltaFlight 27 окт 2011 в 16:16

> причем одновременно только на одном

Это уже не так. У reprap есть двухматериальные модификации.
Ну и коммерческие принтеры не отстают, вот посмотрите например www.youtube.com/watch?v=r_2-4SFlsHk&feature=youtu.be&t=1m20s

Buravchik 27 окт 2011 в 16:34

Я в своем Makerbot к новому году, думаю, сделаю DualHead мод.

despoth 26 окт 2011 в 23:56

Наступит счастье для топ-менеджеров: можно будет печатать из Экселя и расставлять на столе объемные диаграммы.

+27

danilf 27 окт 2011 в 23:54

Напечатал объёмные диаграммы и пару десятков новых сотрудников.

swetlanaspb 27 окт 2011 в 00:29

Как-то видела занимательный ролик на тему развития 3D-принтеров.
Вот, делюсь роликом: www.youtube.com/watch?v=C8jaV29XPjw

+11

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

xiWera 27 окт 2011 в 02:19

станки с ЧПУ были еще лет 30 назад, вырезали все что хочешь. Тут обещают еще лет 20 подождать и типа рванет. Увы в обозримой перспективе конвеер будет дешевле и быстрее 3д печати, а в современном мире дешивизна и массовость решает.

AYrm 27 окт 2011 в 10:21

Станок с ЧПУ рассчитан на массовую однотипную работу. Это как типография против лазерного принтера. Перенастроить можно, но только ради тиража, а не ради десяти экземпляров.

SADKO 27 окт 2011 в 12:49

Ну это может быть первые поколения станков были тупыми, с появлением систем обратной связи, перенастройка самого станка стала тривиальной задачей. А в ручную приходится перенастраивать в основном тупое оборудование, вроде элементов конвейера, и тупых манипуляторов…

iav 31 окт 2011 в 01:07

Не знаю, о чём вы говорите. Автоматические мультифункциональные станки производства середины 90х не требуют перенастройки. Загружается с терминала файл с программой обработки, и устанавливается исходная заготовка, подходящая для программы. От 3д принтера это не отличается: и там, и там нужно ввести программу, в обоих надо загрузить исходный материал, и подать энергопитание.

Отличия применимости этих станков от 3д принтеров не больше, чем между разными обрабатывающими центрами. Друг друга они заменить не могут. И при нашей жизни — вряд ли смогут.

AYrm 31 окт 2011 в 10:46

Я прекрасно понимаю о чем вы. Да — единичный станок ЧПУ делает это. Стоит сам по себе отдельно. К нему подносят кусок материала, закрепляют и он сам его крутит, вертит, высовывает нужные фрезы, сверла и резцы, поливает эмульсией и на выход отдает готовое изделий. И если не занудствовать — то это и есть 3D принтер.

Но там выше написанно про «конвейер». А это уже немного другое. Тоже ЧПУ и их тоже можно перенастроить на разное изделие. Только никто этого из-за одной детали делать не будет.

Думаю тут различие сразу в двух плоскостях. Что называть станком, а что принтером. Допустим если у нас принтер печатает по медным листам и делает это фрезами? Это еще принтер или уже фрезеровальный станок? Мы привыкли, что если что-то срезается — станок, наносится — принтер.

DeltaFlight 27 окт 2011 в 17:45

30 лет назад нельзя было скачать в интернете модель, за 5 минут её поправить под себя и послать на печать.

xiWera 27 окт 2011 в 23:50

Ну никто не мешал деталь обмерить и в станок забить :) Только пользы то? Всё высокотехнологичное это не просто чертеж и сделанное по нему изделие, это целая технология.

Вот к примеру скачаете вы себе модель для принтера коленвала последнего двигателя бмв или там хонды, даже принтер вам чегото там сделает. Только от настоящего коленвала ему будет как до луны. Не те развесовки, не та прочность, не те коофициент температурного расширения и тп и тд.

Вон китайцы скопировали наши самолеты, а пользы? У двигателя ресурс в 3 раза меньше нашего, у крыла в 5.

Wott 27 окт 2011 в 03:59

на самом деле все сложнее
основные производства компонентов практически безлюдны, производства требующие людей — сборка, именно поэтому ширпотреб сосредоточен в азии. Исключить сборку 3D печать может, теоретически, но до этого очень далеко

что может произойти, так это формирование нового рынка конструкторов и сервиса вокруг него — электроника и силовые детали + схемы для печати и сборки конечного продукта. Вариативность дикая — от банального цвета и формы до компоновки бытовых приборов. это как раз может послужить стимулов для развития бытовой робототехники и всяких «умных домов».

Alexufo 27 окт 2011 в 09:46

У меня был заказчик, кто хотел изменить свою жизнь с помощью 3D принтера. Предложил сделать мне переднюю панель банкомата в 3D, прислав ее лазерный скан, потом нарисовать фейковую и все это распечатать на 3D принтере. Аппаратный кейлогер — е-мае.
PS. я отказался если чего) воровать у своих как то глупо.

flashvoid 27 окт 2011 в 10:25

Революция будет когда 3d принтеры станут печатать сами себя — полностью.
Вот заживем то.

smind 27 окт 2011 в 11:26

доделают RepRap и заживем, половину себя он уже делает…

smind 27 окт 2011 в 11:27

я про этих reprap.org/wiki/Main_Page

Buravchik 27 окт 2011 в 12:05

Я у себя собрал Makerbot, он чуть проще в настройке, чем RepRap. Если кому интересно — пишите, поделюсь опытом.

MaratGilyazov 27 окт 2011 в 10:25

Кстати, с детства гадаю, как работали (да и сейчас работают) всякие изобретатели/конструкторы? Например, какой-нибудь Тесла, Эдисон и т.д. А конкретно — вот придумали они новую уберкрутую штуковину, сделали чертежи деталей и все такое… Как потом эти детали получались? Допустим для прототипа львиная доля деталей выдирается из уже готовых продуктов, что-то где-то на станках пилится, где-то руками точится, а если нужна литая деталь, причем из сплава со специфическими характеристиками? Заказывали? А если ошибся на миллиметр где-то, то перезаказывать, там делают новую форму, льют, время, деньги, нервы, так? Мне вот эти 3D-принтеры представляются неплохим подспорьем в прототипировании устройств, деталей и т.д. Или не подходят они для таких целей?

AYrm 27 окт 2011 в 11:11

Именно так. Поэтому иметь идеи и быть знаменитым изобретателем — две большие разницы.

unxed 29 окт 2011 в 15:11

> львиная доля деталей выдирается из уже готовых продуктов

Aoli 27 окт 2011 в 10:28

> ведь конечный продукт — например, автомобиль — будет собираться не из сотен и тысяч отдельных запчастей, а в рамках одного процесса

Не представляю как головку блока цилиндров «напечатать» аддитивным методом…
Про коленвал даже страшно подумать :)

AYrm 27 окт 2011 в 11:12

Вспомнился анекдот про барина, кучера и новую машину. «Понятно как работает, но овес то куда засыпать?» ;-)

GreatRash 27 окт 2011 в 11:06

Представляю как вырастут в цене 3D модели, а уж как вырастут зарплаты моделлеров! Уууу, пошел покупать книгу по 3D Max и AutoCad…

AYrm 27 окт 2011 в 11:15

www.shapeways.com/

DeltaFlight 27 окт 2011 в 16:26

www.thingiverse.com

smind 27 окт 2011 в 11:13

А что станет с авиакомпаниями когда наконец то повсеместно внедрят телепортеры…

MaratGilyazov 27 окт 2011 в 11:16

А телепортер можно будет напечатать на 3D принтере…

smind 27 окт 2011 в 11:21

ну по большому счету телепортер и есть 3Д принтер + 3Д квантовый сканер :), с одной стороны сканируют, с другой печатают… будущее уже рядом, ага :)

kodart 27 окт 2011 в 12:08

Не я такой вариант не хочу, лучше просто преломление пространства. Утечет в сеть твой скан, ходи доказывай потом самому себе что ты оригинал.

vtv 27 окт 2011 в 12:20

И чёрный рынок использованных клонов. :)

Dafgroup 28 окт 2011 в 12:13

Новый рассвет порно индустрии.
Представьте, в комплекте с журналом плейбой будет идти диск с моделью «девушки месяца». :)

combdn 28 окт 2011 в 14:24

А оригинал расстреливают и хоронят?

smind 28 окт 2011 в 23:05

ну зачем же добро переводить?! В биореактор луговского…

imperial 27 окт 2011 в 11:19

Неужели 3D принтеры заменят ручную работу и станки?

futureader 27 окт 2011 в 11:20

Я думаю, за подозрение в пиратстве сразу будут растреливать. И производство болтика для машины будет расцениваться как покушение на экономическую безопастнось страны.

AYrm 27 окт 2011 в 11:23

Так и видятся раздачи на пираткой бухте с 3D пресетами РПГ и ракет к ним.

webmaks 27 окт 2011 в 11:42

До этого будущего ещё далеко. Это скорей всего помощь :) А так прикольно через 1000 лет. Разбил кружку, бас новую распечатал :)

AYrm 27 окт 2011 в 11:56

Современники склонны недооценивать. Первые авто были забавным развлечением и от них мало что ждали. Электричество, самолеты, компьютеры. Даже такие вещи как пулемет к примеру — кто мог подумать, что будет иметь смысл выстреливать тысячи патронов за минуты? А всего через 15-20 лет это уже врывалось в жизнь.

webmaks 27 окт 2011 в 12:06

Вот тут не соглашусь, первые авто уже были средством передвижения. Конечно не таким но были. А смысла в выстреливании 1000 патронов и сейчас нет. Важна меткость. И я не говорю что это плохо, поживём увидим. Когда то была мода на цветные принтеры, сейчас же фотографии предпочитают печатать в ателье несмотря на принтер дома :) ну у меня так по крайней мере. Либо хранить их в цифровом виде :)

gromich 27 окт 2011 в 14:09

Вы не правы.
То что по сути машина с самого начала была средством передвижения не важно, важно как она воспринималась современниками. Тогда никто не воспринимал их всерьез — «Вонючая, гремящая, часто ломающаяся повозка заменит надежных, безотказных лошадей? Что за глупости?» :) Поэтому поначалу они были не более чем развлечением для древних гиков. :)
Смысл в выстреливании 1000 патронов есть и никак не изменился с того времени как до этой идеи додумались. И он легко осознается когда тебя подымают в атаку а над головой свист пуль стоит.

webmaks 27 окт 2011 в 14:40

Если хотите аргументы по поводу скорострельности и авто, то в личку. И прошу читать комментарий вначале ветки, я по русски написал через 1000 лет. Я и не спорил с перспективой. :)

gromich 27 окт 2011 в 16:07

>Если хотите аргументы по поводу скорострельности и авто, то в личку.
Лень.
>И прошу читать комментарий вначале ветки, я по русски написал через 1000 лет. Я и не спорил с перспективой. :)
Эту часть вопроса я не затрагивал.

AYrm 27 окт 2011 в 22:24

Выше ссылку привел — в случае чашки 1000 лет не надо, даже года не надо. Хоть сейчас отошли модель и получи кружку.

iav 31 окт 2011 в 01:11

Фарфоровую? Мне нужна фарфоровая.

AYrm 31 окт 2011 в 10:51

Вы по ссылке сходите всетаки. Там на титульной большой банер висит «3D Printed Glazed Ceramics Are Back».

Ладно, я вам оттуда картинку принес.

smind 27 окт 2011 в 11:48

через 1000 лет кружки будут ненужны :) будем заряжаться от паразитного излучения…

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Buravchik 27 окт 2011 в 12:06

Тот же RepRap, Fab@Home, Makerbot — можно самому собрать за копейки по чертежам, а можно купить собранный и настроенный.

DeltaFlight 27 окт 2011 в 16:35

reprap.org/wiki/Prusa_Buyers_Guide
Полностью собранный и настроенный принтер продают за $1800+
Полный кит, который нужно собрать и настроить — $800+
Если заказывать необходимые детали отдельно, а метизы — в местном магазине, можно уложиться в $400.

Buravchik 27 окт 2011 в 16:40

Подтверждаю. Как раз по последнему варианту и делал. Правда, у меня вышло около $700, но в этом виновата лишь специфика моей реализации — приходилось несколько раз переделывать механизм подачи проволоки, механизм подъема головки, предметный столик.

Сейчас занимаюсь настройкой альтернативной головки для печати сыром/шоколадом/*.

vtv 27 окт 2011 в 12:24

Самое важное тут, как мне кажется, то, что можно создавать узлы сразу, не закладывая в них возможность их сборки. Современный дизайн это не только уменьшение размеров, но и забота о самой возможности сборки. Если не надо думать о сборке, возможны совершенно невообразимые вещи.