3D в описании товара

    Добрый день дамы и господа,

    Писать этот топик в «я пиарюсь» несколько неверно, т.к. мы ищем не клиентов, а партнеров. Поэтому я выбрал хабы «Веб-разработка» и «ИТ-Инфраструктура». Если решение не верное, то сообщите пожалуйста в личку.

    Хочу вам представить один из проектов, который должен поспособствовать проникновению 3D в Online. Идея не нова и ее пытались уже много раз реализовать, до сих пор, как я понимаю, не удачно, т.к. повсеместно ее так и не используют. Смысл состоит в том, что кроме фотографий продукта в магазине можно добавить и 3D модель. Весьма часто такая модель несет больше информации, чем огромный набор фотографий. Это происходит по той простой причине, что модель воспринимается как одно целое, а вот фотографии нужно еще и совместить, что не каждому дано.

    Модель можно вставить куда угодно(почти). Например, вы купили своему сыну классного робота Лего, выложили в Одноклассниках фотки с дня рождения, естественно, подарок там тоже есть. Но можно ведь к фотографиям еще и 3D модель добавить(смотрите, какой клевый подарок!), тем более, что это ничего не стоит и делается быстро. Через пару месяцев робот сыну надоел, выбрасывать его жалко, т.к. он в хорошем состоянии да и не дешевый. С сыном заключается договор: робот продается, три недели мороженное не покупается( а может нужно 5 по математике принести?), деньги от продажи + вышеуказанный бонус и покупается новая игрушка. Сказано-сделано. Старый робот выставляется на аукцион. К описанию с фотками добавляется 3D модель. Выглядеть это будет вот так(реальный лот на E-Bay). Модель бесплатна, покупатели довольны.



    Итак, зачем мы опять изобрели велосипед? Ну потому что сама идея мне нравится и я не могу свыкнутся с мыслью, что она никому не нужна. Я проанализировал чужие реализации и выбрал ключевые моменты, которые, по моему мнению, мешают этой идее завоевать на рынке достойное место.

    1. Сложно. У многих реализаций предусматривается покупка некоторого количества файлов, которые надо залить себе на сервер и в необходимое место надо вставить некоторый код. Самое неприятное тут, это заливка на сервер. Для этого нужен кто то, кто в этом всем разбирается. Т.е. обычный менеджер этого сделать не сможет. Плюс это еще и нагрузка на сервер(контент то тяжелый). Плюс надо следить, что бы это вообще все работало(права доступа и т.д.). А может надо еще и в банке данных что то изменять? Не, так нельзя. Наша мысль проще. Идете к нам, выбираете продукт, получаете ссылку(тут же, не отходя от кассы), вставляете ссылку в нужное вам место как обычную фотку. Это все. Такой способ прекрасно подходит для электронных аукционов и социальных сетей. А что делать тем у кого целый магазин? Каждый раз лезть к нам на сайт? Ну нет, это маразм. Вы вставляете в темплейт вашей системы ссылку на наш скрипт и один див, где появится наша кнопка. Теперь у вас кроме кнопки «вставить фото», есть еще и кнопка «вставить 3D модель». А что происходит, если некоторый товар у вас больше не продается? Он устарел например, вышла новая модель или он у вас вообще «не пошел»? Надо бы по хорошему удалить файлы модели. В варианте с хранением файлов у себя вам придется как то решать эту проблему. У нас вам надо только зайти к себе в аккаунт и нажать ровно одну кнопку. С этого момента ваша ссылка не активна.

    2. Цена. У большинства реализаций этой идеи предполагается схема «утром деньги-вечером стулья». На человеческом это означает, плати 15-20 €, скачивай архив, делай с ним что хочешь. А если выяснилось, что эту модель никто не смотрит? Или у вас есть ровно три экземпляра товара и больше не будет? Модель иметь хочется, а покупать вот не особенно. Кто знает, может все 3 будут проданы за 3 дня? Да эти 15-20€ вроде как не много, но вот жаба… Мы сделали проще. За действующую ссылку берется посуточная плата. Сколько раз модель была показана, абсолютно не важно. Если вы видите, что модель вам не нужна, идете в свой аккаунт и выключаете ее. У себя в системе вы удаляете ссылку( как обычную фотку). Это все. Цена подобрана так, что если с помощью модели вы продали хотя бы на один экземпляр больше чем без нее, то вы уже не прогадали.

    3. Апгрейд. Появилась новая версия крутилки, например добавилась какая либо фича(можно цвет у продукта динамично сменить) или был баг исправлен. Что вы будете делать, если файлы лежат у вас? Тут кто во что горазд, вариантов несколько, от хороших, до совсем плохих. У нас вариантов нет совсем. Апгрейд произойдет для вас незаметно, совсем как в хроме( все файлы то у нас :)).

    Eстественно у нашей реализации есть свои недостатки и с этим мы не спорим. Но мы надеемся уверены, что плюсы перевешивают минусы.

    Наши попытки продвигать этот сервис показали следующее:

    • Мы присылаем предложение о сотрудничестве
    • Нам говорят: весьма интересно
    • Мы говорим: ну так давайте работать!
    • Нам говорят: у нас 100500 продуктов, прежде чем начинать, нам весьма интересно узнать, кто вы такие и откуда взялись?
    • Мы отвечаем:… (а что мы можем сказать?)
    • Нам говорят: ну понятно, все когда нибудь начинали. А кто вас может порекомендовать?
    • Мда....( ну я конечно могу порекомендовать моего партнера, а он меня, но почему то мне кажется, это не совсем то, что ожидается)


    Это замкнутый круг. Попытки вырваться из него самостоятельно принели нам кучу опыта но никакого практического эффекта. Нам нужно, так сказать, плечо поддержки. Мы готовы «продаться» тем, кто использовал бы этот сервис у себя/партнеров/клиентов. Этого было бы достаточно, что бы мы вернулись к прежним потенциальным клиентам и наконец то смогли сказать: Мы надежные партнеры и наши клиенты могут это подтвердить!

    Ну а под конец ссылка на сам сервис( и на пример API).

    Идеи, пожелания, конструктивная критика приветствуются.

    P.S. естественно возникает вопрос, а откуда дровишки модели? Большую часть моделей мы хотим изготовлять сами( в начале), но вообще мы рассчитываем, что появится достаточно большое количество людей, которые будут делать модели, заливать их нам и получать с этого свою законную долю.

    UPD:

    как видно из комментов, я наверное не совсем корректно описал проблему.
    Проблема не связана с продуктом, продукт клиентам нравится, вопросов к нему нет. Вопросы есть к нам: кто мы, кто за нами стоит. Именно эту проблеммку я и хочу решить.

    Пример:
    Вы выпускаете машины и хотите продавать их в Германии. Немцы сделали крэш-тест и машину к продаже не допустили. Вы пишете на форуме: господа, у нас проблема с крэш-тестом, нужен человек для решения этой проблемы. А в комментах вам на это пишут: мужик, твоя машина полная кака, т.к. сиденья там не удобные и вообще этой машине больше красный цвет подойдет.

    Комментарии 56

      +13
      Не хочу показаться дотошным, но вы уверены, что вы говорите именно о 3Д-модели, а не о 360-градусной склейке фотографий?
        0
        да, сейчас сделано на базе фотографий, но эту технологию можно без проблем изменить, т.к. она не имеет прямого отношения к сервису. серверу абсолютно все равно какий контент отдавать. в этом преимущество нашего подхода: мы меняем у себя и модель меняется везде и сразу.
          +1
          Все хорошо, однако для превращения этой идеи в работающий бизнес, надо для начала создать простой и удобный механизм формирования 3д-моделей. Чтобы потом их можно было использовать в режиме AR, к примеру.
            0
            у нас никто ни разу не спросил, как мы делаем модели, как они работают и т.д. Но всегда спрашивали, кто за нами стоит. Я так понимаю в этом случае этот момент для клиентов важнее, т.к. все технические проблемы решаемы. Именно поэтому мы ищем партнера, которого мы можем назвать или от лица которого разговаривать.
              0
              Тогда выступлю с позиции потенциального партнера: «Опишите несколькими фразами свою бизнес-модель. Кто и за что будет платить вам деньги?»
                0
                вы покупаете ссылку на модель, которая вставляется в описание товара(так же как и ссылка на фото с фотохостинга) пока вы платите, она работает. Посмотрите на видео, там правда на немецком, но я думаю и без перевода понятно.
                  0
                  Зачем я должен платить за модель своего же товара? И как эта модель оказалась у вас раньше, чем у меня? Сколько по времени у вас займет сделать 3Д модели хлама, продающегося например на ОЗОНе?
                    0
                    речь идет о распространеннх товарах. делать что либо штучное имеет смысл только за отдельную цену. Например эта история с Лего. Весьма известный продукт, который как таковой принадлежит собственно фирме Лего, а остальные лишь владеют экземплярами этого продукта. я надеюсь вы не скажите, что один из роботов в нашем каталоге принадлежит вам и только вам?

                    про хлам на озоне не понял
                      0
                      Предположим, с вами готов сотрудничать какой-нибудь интернет-магазин с абсолютно разношерстной продукцией. Что-то у вас уже есть в базе, что-то является эксклюзивным товаром, который продается только там. И товаров в базе 5000 штук. Сколько это будет стоить для Интернет-магазина? Как долго вы будете моделировать? Не легче ли это сделать самим?

                      Вы поймите меня правильно, я не хочу критиковать идею. Просто вам следует обратить внимание на бесчисленное множество «но» в самой бизнес-модели. Я призываю посмотреть куда дальше вперед, придумав новый метод и инструмент продаж для ваших клиентов. Я сомневаюсь, что 3д-панорамка на странице товара может значительно увеличить показатели продаж. Но реально может, например, идея примерять одежду при помощи веб-камеры или Microsoft Kinect. У вас должно быть что-то такое же прорывное, иначе окажетесь в длинном хвосте и просто потеряете время. Искренне желаю вам удачи.
                        0
                        конкструктивная критика очень даже приветствуется. поэтому в любом случае спасибо.

                        Из 5 тысяч штук товаров придется выбирать
                        то что уже есть в каталоге,
                        или сказать нам что хотелось бы побыстрее
                        или сделать самим, залить на наш сервер и расшарить для всех остальных и получать свою долю, либо закрыть и пользовать только для себя.

                        если в каталоге желаемый продукт уже есть, то клиент платит только подневно за ссылку.

                        я думаю есть достаточное кол-во людей, которые предоставят свои модели за долю от оплаты.

                        по поводу прорывного. может быть. а может и нет. совсем необязательно должно быть что то супер прорывное, часто достаточно быть просто лутче. а иногда и этого не надо, надо быть только в правильном месте в правильное время.
                          0
                          Да никто не представит.
                          Фотографы работают с конкретными заказами.
                          Моделлеры тоже ребята не бедные и однозначно не глупые.
                          Ситуация как с фотостоками, где есть постоянный трафик покупателей, и расчётная прибыль.

                          Натуры творческие, они хоть и художники, но не организаторы, и за процент от гипотетической прибыли работать не будут.
                            0
                            ошибаетесь, предложения были
                              0
                              Таки обещать не значит жениться :-)
                              Натуры творческие, легко разводимые на словах, но в процессе творчества они быстро умнеют. Творчество ведь такая штука, сначала прёт, потом надоедает, и нужна хорошая мотивация.
          +2
          Уж больно долго они загружаются
            0
            при канале DSL 16000( в Европе стандарт, про Россию сказать ничего не могу) модель грузится 3-5 секунды. Над этим вопросом можно/нужно поработать. Но вообще учитывая что приканале 28000 это происходит за 2 секунды, то через год этот вопрос вообще наверное отпадет. Но в целом, да, вы правы
            0
            Эээ, если мне память на изменяет, на Хабре уже есть ребята замутившие такую тему. Почитайте что они пишут, будет полезно.
            ИМХО ваша основная ошибка — маркетинг.
            Вы плохо представили себе клиента, и модели взаимодействия с ним. Потому и не взлетает.
            Про технические грабли Я пока судить не берусь, но почитав 3D банкиров,
            предполагаю что у вас они тоже найдутся.

            PS. И вот ещё, добрый совет, что отвечать на вопросы. Клиенту нужна уверенность в вас, так дайте ему эту уверенность! Сочините, придумайте, с играйте роль. Не всякий человек оценит честность, большинство воспримут её как сомнение.
              0
              лгать/придумывать не имеет ни малейшего смысла(по крайней мере здесь). Сразу же попросят ссылку/номер телефона/адрес и т.д. Все легко и быстро проверяется. Более того как выясняется, люди, принимающие решения друг друга почти всегда знают, мобильность здесь очень высока. Вранье всплывет очень быстро.
                0
                Да, мир тесен, однако не понимайте всё так буквально, мир гораздо более многогранен.
                Все делают акцент на презентации «своей гениальной идеи», а презентовать нужно в первую очередь себя.
                Что вы где-то, что-то уже смогли, и этот проект у вас заработает как нечего делать!
                Проверить вашу причастность к тому или иному проекту, вполне возможно, но вот для объективности оценки вашей доли участия, нужно иметь хороший личный контакт и непротиворечивость взаимных интересов в бизнесе. А последнее у людей принимающих решения, бывает далеко не всегда и везде.
                  0
                  мы похоже разговариваем на рызных языках. Вот у вас спрашивают: кто может вас порекомендовать? понимаете? не что вы сделали, а кто за вами стоит, насколько вы серьезные люди, стоит ли с вами вообще разговаривать? что вы ответите? какие вы клевые ребята? какие вы умные и работоспособные? спрашивают про конкретного человека/фирму/связи.
                    0
                    Мы инновационный пипец-проект, предлагаем вам качественно новый подход к презентации товара, подходящий именно для вашего ассортимента, потому-что, потому и потому… Это выделит вас среди конкурентов, усилит ваш брэнд, повысит продажи… Мы предлагаем вам специальные условия.
                    Для реализации нашего проекта, мы набирали разработчиков с среди специалистов таких компаний как… что свидетельствует о высоком уровне технических решений… бла-бла-бла…

                    Будете уверенней в себе, магазины — не Хабр. Убалтать хорошего торговца не просто, но именно потому что в его системе ценностей, если вы не умеете продавать, вы не умеете управлять, и проект ваш хлам, кто бы за вас не поручился.
                      0
                      еще раз. к сервису вопросов нет, людям нравится. есть к вопросы к нам: кто за нами стоит? и вы хоть разбейтесь в самовосхвалении( что мы пробовали), всем плевать, пока за спиной не будет кто нибудь стоять. Кто? уже другой вопрос. Пока за нами вообще никого нет кроме нас самих.
              +1
              Извините, но это обыденное, неэффективное, а для как для хабра, то еще и неинтересное решение.
              Я прочитав заголовок ожидал что-то о 3D PDF либо DWF через WebGL.
                0
                Был в вашей ситуации.
                habrahabr.ru/post/132624/
                  0
                  да, идея с кучей фотографий, скорее всего в прошлом. но опять же это решаемая проблема. мы хотели сделать не модели, а сервис который позволяет их просто и быстро вставлять. В этом разница. уже есть куча моделей и куча фирм которые их делают. мы хотим эти модели доставлять клиенту.
                    0
                    Клиенту нужно комплексное решение, которое он может попробовать и докупить без особого головняка.
                    В Москве много кто снимает стерео, много кто продаёт кинотеатры и все бьются и ноют что b2b не выходит.
                    Я предлагаю законченные решения, для продавцов элитной недвиги, предметов роскоши, и прочего-прочего, что ездить смотреть долго, и выставлять затруднительно. И всё отлично, а у меня даже сайта нет.

                    У вас клиент, вэб магазин. Подружитесь с вальцами, пообщайтесь, поймите что им надо и на каких условиях.
                    У меня были магазины, и я вам скажу, что интерес, выставить всю базу товара и быстро ещё пополнять, это большие вложения, и нужны твёрдые гарантии что ваши условия работы не изменятся завтра.
                      0
                      именно. нужны гарантии, нужна фирма которая на рынке уже несколько лет и не собирается завтра умирать
                        0
                        Или нужен модуль для сайта и описание технологии подготовки контента для него + выгодные условия. Торговец с малым ассортиментом будет ваш.
                        Вам будет пункт в портфолио проекта. + денег за новый контент, ибо клиент сам не будет с этим париться. (если вы его конечно не заставите, своим ценником или смертью ;-)

                        С ростом ассортимента клиенты всё равно перелезут на ваш API. (если им это будет выгодно)

                        Пять мелких магазинов наберёте, обзвоните крупняков или дистрибов.
                        Я конечно понимаю, хочется всё сразу и побольше и крупными купюрами, но так не бывает :-)
                  0
                  пробовали. Как это не смешно, те же грабли. А в Европе мелких магазинов и нет практически, крупные сети практически все задавили. Мы пробовали связатся с продавцами на E-Bay, тишина. Почему не известно.
                    0
                    Они боятся всего внешнего, ибо если какой ХSS фрод, они будут крайними, а палка жестока.
                    В евро могут проблемы языкового плана, я могу флиртовать на английском, но активный продажник из меня не выйдет.
                    Поговорите с русскими, тут мелких много, а вам портфолио надо забить.
                    Или на худой конец, сами себе сделайте магазинов-обманок. На Японском и иврите и прочих оригинальных языках. И пусть себе, звонят интересуются опытом :-) Так в своё время многие дизайнерские конторы делали, да и ныне…
                    0
                    Почему то мне кажется, что сейчас это все дорого и не совсем эффективно. Если пускать это для интернет-магазинов, то стоить это должно дешево. Думаю что те, у кого прибыль высока — не ваши покупатели, а вот те кто хочет прибыль повысить — возможно ваши. Но для них это должно быть дешево.
                    И если уверены в том, что проект выстрелит — заключите договор с потенциальным клиентом и дайте тестовый период, например, на месяц-два. Поработайте на клиента бесплатно (потом он поработает на вас). Проверьте как подрастут продажи (если подрастут), потом включите результаты в свою презентацию и реально поймете нужно ли это рынку. Из всего есть выход, проект интересен. Удачи вам.
                      0
                      вопрос не в цене. вопрос в доверии. повторяю, всегда все заканчивалось на вопросе: кто за вами стоит, кто может вас порекомендовать. Мы были готовы вообще бесплатно работать, а зарабатывать на рекламе для краткосрочных клиентов, на е-бэе например. Вопрос стоимости вообще ни разу не поднимался.
                      +1
                      А где 3D то?
                      Делал для себя подобное just4fun, несколько фоток склеить в одну, пихнуть бекраундом в div и повесть event для мышки, чтобы сдвигать на размер кадра картинку, при сдвиге мышки на определенный шаг.
                      Еще хотел добавить второе измерение, чтобы на объект сверху «смотреть» можно было бы (тоже самое только склеивание не только в длину, но и в ширину идет).
                        0
                        это вопрос конкретной технологии. проблема не в этом. тем более что пока всех устраивало.
                          +1
                          Тут кроме «как это продать» проблем то вообще нет… для фотографирования берем большой круг, сажаем его на серву или пошаговый двигатель — вуаля, четкий автоматизированный проход, склейка и вырезание фона при должном освещении тоже довольно простое дело.
                          Просто зачем называть 3D, то что не 3D? Посмотрите на яндекс.маркет, вот там 3д модели действительно есть.
                        +1
                        Flash?! Ничего не имею против, но владельцы многочисленных iУстройств негодуют(верстка тоже немного едет).
                          0
                          можно полностью переделать на JavaScript. это вопрос конкретной технологии, все технические проблемы так или иначе решаемы. Настоящая наша проблема не в этом
                            0
                            Так переделывайте, пока ищите партнёров.
                          0
                          Главный вопрос — как получать много качественных 3D моделей. Мне кажется, что наладить эффективную работу магазина с 3D моделями товаров можно только в том случае, если самим договориться с производителем товара, чтобы он делился с вами, как своим реселлером (тут должны быть доверительные партнерские отношения), моделями внешнего облика своих изделий.
                            0
                            пробовали, те же грабли. кто вы, откуда.
                            0
                            мне все равно, называйте как хотите. это не меняет сути проблемы. ни разу нам не сказали, что модель не нравится, что то не хватет и т.д. К самому продукту/сервису вопросов не возникало. Вопросы ставятся к нам, понимаете?
                              0
                              Попробуйте поменять модель монетизации. Например дать попробовать в ограниченном объеме — если от модели будет профит, то клиент купит вашу услугу и разрекламирует. Я бы попробовал поработать над презентацией, демками — «как вы можете встроить наш сервис в ваш магазин».

                              С точки зрения техники съема контента я не вижу сложности. Все можно сделать с достаточной долей автоматизации — только модельку переставляй и тайтл вбивай, поэтому крупным компаниям, думаю, проще сделать свой генератор таких 3-д моделей, чем носить к вам их модели (всего вам, безусловно, не снять). ИМХО, конечно, но подумайте об этом.
                              0
                              выше я написал, что мы готовы работать за бесплатно. проблема не в модели оплаты и не в презентации, проблема в том кто мы и кто стоит за нами.
                                0
                                3d-port.com не влазит в 1024х768. А это достаточно большое количество людей.
                                  0
                                  На onliner.by это уже довольно давно успешно практикуется. Снимают как я понимаю сами.
                                  пример: catalog.onliner.by/prodimage/iphone4_16gb#flash
                                    0
                                    да, сами модели используются много где, но с другой стороне почти нигде. Ниша по существу свободна
                                    0
                                    а yandex market не о том же?
                                    0
                                    ИМХО вместо Вашего архива в 2мб с 72 фотками лучше использовать 1 склейку всех фоток с более меньшим размером
                                      +1
                                      согласен. Изначально была мысль сделать все немного посложнее, с возможностью крутить обьект в нескольких плоскостях. но руки не дошли.
                                      +1
                                      Да сколько можно «дело только в технологии», «можем переделать», «можно будет и иначе сделать». Вы готовый продукт покажите, чтобы с блекджеком и шлюхами webgl и сменой цвета модели, возможностью сделать за низкую цену быстро сотни таких моделей — и деньги потекут рекой. Вы еще десятки раз наткнетесь на подводные камни, некоторые могут быть фатальными (например цена модели — вы уверены, что будете в течении недели каждый день их делать за рекламу?)
                                        0
                                        на кой, если нам ни разу не сказали, что продукт чем то не нравится, а даже наоборот, все, понимаете, все сказали, что продукт им подходит? Зачем делать лучше что то если проблема совсем в другом?
                                          0
                                          А с чего вы взяли, что в другом? Вы пришли к серьезным людям: «у нас тут есть заготовки, но если вам понравится, мы доведем до ума». И кто будет с вами работать?
                                            0
                                            вы топик прочитали? я же прямым текстом написал, в чем проблема. и проблема, которую не я сам себе выдумал, а которую мне лично, понимаете вы, лично, прямым текстом сказали. я про это тут уже раз десять написал.
                                              0
                                              Я топик прочитал. Свои мысли высказал. Вы дважды (не считая десятка раз в теме) повторили одно и то же — даже почти не перефразировали. Думаю, дальше нет смысла это обсуждать.
                                              Главное — спокойствие. ;)
                                        0
                                        вы топик прочитали? я же прямым текстом написал, в чем проблема. и проблема, которую не я сам себе выдумал, а которую мне лично, понимаете вы, лично, прямым текстом сказали. я про это тут уже раз десять написал.
                                          0
                                          У вас при загрузке не отображается слово «Ben». Там только «Laden» :)

                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                          Самое читаемое