Комментарии 95
Ждем статью на шведском с заголовком
«Почему в России не стоит делать бизнес: Приемы нечестной конкуренции»
А вообще шведы действуют по европейским канонам, в надежде что кто-то за них вступится.
Эх, не в той стране ультиматумы ставят, не в той…
«Почему в России не стоит делать бизнес: Приемы нечестной конкуренции»
А вообще шведы действуют по европейским канонам, в надежде что кто-то за них вступится.
Эх, не в той стране ультиматумы ставят, не в той…
+39
Шведы из Икеи уже написали такую книжку про Россию)
+12
Поделитесь ссылочкой?
+1
www.ozon.ru/context/detail/id/5019352/
Но на самом деле она далеко не только о коррупции и про нечестную конкуренцию вообще ничего нет, но книжка интересная.
В качестве заключения там написано почему в России выгодно делать бизнес.
Но на самом деле она далеко не только о коррупции и про нечестную конкуренцию вообще ничего нет, но книжка интересная.
В качестве заключения там написано почему в России выгодно делать бизнес.
+3
было бы любопытно ознакомиться
+1
Сменится владелец, марка-то не пропадёт, ибо не 2 рубля она стоит. Даже такой гигант, как Ростелеком не будет выкупать компанию только для того, чтобы её убить. Просто у Ростелекома теперь будет ещё один бренд и выход на мобильный рынок.
-1
О какой марке Вы говорите? Если Вы имели в виду Tele 2 – то это название шведской компании. С какой стати оно должно остаться в России, если шведы продадут российскую дочку?
+10
Товарный знак tele2 в РФ разве не ООО «Тele2 Россия Интернешнл Селлулар Б.В.» принадлежит, которую и продадут.
>у Ростелекома давным давно есть выход на мобильный рынок
Подробнее? Сами они не предоставляют услуги мобильной связи, только договора с другими поставщиками, но это совершенно другое.
>у Ростелекома давным давно есть выход на мобильный рынок
Подробнее? Сами они не предоставляют услуги мобильной связи, только договора с другими поставщиками, но это совершенно другое.
0
>>Подробнее?
Попробую ответить. В Челябинске (где я живу) был оператор ЮУСТ (ЮжноУральский Сотовый Телефон), принадлежавший СвязьИнформ-Челябинск. Потом несколько операторов урала объединились и получился бренд ЮТел (Utel). А теперь все СвязьИнформы (дочки связьинвсста, вроде как) перешли в собственность РТК.
РТК владеет сотовой связью, по крайней мере у нас так.
Кстати, Utel когда-то начал предоставлять доступ в инет (ADSL). Теперь это тоже часть бизнеса РТК.
Попробую ответить. В Челябинске (где я живу) был оператор ЮУСТ (ЮжноУральский Сотовый Телефон), принадлежавший СвязьИнформ-Челябинск. Потом несколько операторов урала объединились и получился бренд ЮТел (Utel). А теперь все СвязьИнформы (дочки связьинвсста, вроде как) перешли в собственность РТК.
РТК владеет сотовой связью, по крайней мере у нас так.
Кстати, Utel когда-то начал предоставлять доступ в инет (ADSL). Теперь это тоже часть бизнеса РТК.
+3
Вы же понимаете, что это не тот уровень, который им требуется. Я имел ввиду общероссийский мобильный рынок.
Вообще не понимаю как можно пользоваться местными операторами: чуть выехал за пределы области (а часто и просто находясь в пограничных районах) и попадаешь в роуминг, причём неслабый роуминг. Да и судя по-всему, эти операторы убыточны или малоприбыльны. Во всяком случае на моих глазах сдулась Вятская Сотовая Связь — те же пироги, только не успели перепрыгнуть на gsm. Сколько их было в каждом регионе по не одному…
Вообще не понимаю как можно пользоваться местными операторами: чуть выехал за пределы области (а часто и просто находясь в пограничных районах) и попадаешь в роуминг, причём неслабый роуминг. Да и судя по-всему, эти операторы убыточны или малоприбыльны. Во всяком случае на моих глазах сдулась Вятская Сотовая Связь — те же пироги, только не успели перепрыгнуть на gsm. Сколько их было в каждом регионе по не одному…
0
Не понимаю, не в курсе стратегических планов Ростелекома, если честно, и уровня, который им требуется тоже.
12,5 млн. сотовых абонентов против 28,5 абонентов фиксированной связи — не так уж и мало, по-моему. Для примера, у того же Tele2 около 20 млн.
12,5 млн. сотовых абонентов против 28,5 абонентов фиксированной связи — не так уж и мало, по-моему. Для примера, у того же Tele2 около 20 млн.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто долгое время (до 2006 года точно) лидером по покрытию в области и некоторых особо гнилых райнов города был именно региональный ЮУСТ, а всякие билайны с МТСами дико сосали стоило выехать чуть подальше от города.
Плюс у них были весьма приятные тарифы на GPRS интернет (в полтора-два раза дешевле мегабайт) и очень и очень неплохие корпоративные тарифы.
Плюс у них были весьма приятные тарифы на GPRS интернет (в полтора-два раза дешевле мегабайт) и очень и очень неплохие корпоративные тарифы.
0
>Товарный знак tele2 в РФ разве не ООО «Тele2 Россия Интернешнл Селлулар Б.В.» принадлежит, которую и продадут
ООО «Тele2 Россия Интернешнл Селлулар Б.В.» – это управляющая организация, представитель нидерландской одноименной компании Tele2 Russia International Cellurar B.V. А речь шла о российских активах шведской группы Tele2 Russia Holding AB, таких как, например, ОАО «Санкт-Петербург Телеком». Почитайте про управляющие компании, в чём их роль.
ООО «Тele2 Россия Интернешнл Селлулар Б.В.» – это управляющая организация, представитель нидерландской одноименной компании Tele2 Russia International Cellurar B.V. А речь шла о российских активах шведской группы Tele2 Russia Holding AB, таких как, например, ОАО «Санкт-Петербург Телеком». Почитайте про управляющие компании, в чём их роль.
0
Кроме Ютела есть еще НСС, ЕнисейТелеком плюс Скайлинк. И бывшие филиалы смартса в Астрахани и Волгограде
0
у Ростелекома давным давно есть выход на мобильный рынок
+1
Если это произойдёт — то это П****Ц!
Я с Теле2 уже почти 8 лет (с 2004) и менять на кого-то просто не хочу. А теперь, как справедливо заметил Mithgol, тройка+РТК сделают всё, чтобы выдавить Т2
Я с Теле2 уже почти 8 лет (с 2004) и менять на кого-то просто не хочу. А теперь, как справедливо заметил Mithgol, тройка+РТК сделают всё, чтобы выдавить Т2
+13
Я с ними уже, как минимум, 6 лет, и знаете…
habrahabr.ru/post/131767/#comment_4374274
впрочем, я уже обо всём писал. Могу вас уверить — если бы Теле2 был на позициях «большой тройки» то ничем бы от них не отличался.
habrahabr.ru/post/131767/#comment_4374274
впрочем, я уже обо всём писал. Могу вас уверить — если бы Теле2 был на позициях «большой тройки» то ничем бы от них не отличался.
+1
Эх, а я так надеялся когда-нибудь увидеть их в Москве. Не дождусь теперь никогда, видимо.
+1
А говорят, что Теле2 опровергают информацию о продаже бизнеса.
+3
Линк на «говорят», будьте добры.
+2
Благодарю.
0
Спасибо, я добавил во блогозапись информацию об опровержении.
+2
А почему ссылку дали именно на Komionline? Я спрашиваю потому что именно эту статью и имел ввиду когда писал пост об опровержении.
0
Потому что я понял, что именно эту статью Вы имели в виду (вполне понятно, что именно эту — другие статьи, упомянутые по Вашей гиперссылке, опровержения не содержат, по крайней мере, прямо сейчас; потом-то, быть может, и их пополнят).
+1
Очень печальное событие, если оно произойдёт. Не знаю, как оно у них в Швеции, а тут это один из лучших операторов. У меня их симка уже лет 5.
Но решение в какой-то степени разумное. Если они не успеют в ногу со временем, чего им не позволяют сейчас сделать, то будет то же, что и с кодак.
Но решение в какой-то степени разумное. Если они не успеют в ногу со временем, чего им не позволяют сейчас сделать, то будет то же, что и с кодак.
+3
Мне кажется, Вы слегка путаете мягкое с тёплым.
Кодак сдулся не потому, что ему не дали наравне конкурировать, а потому что он не смог предложить ничего сравнимого с тем, что продавали на рынке другие — они продолжали производить морально и технически устаревший товар, за что, в конечном итоге, и поплатились.
С Tele2 ситуация абсолютно иная: у них есть деньги, знания и возможности развивать телекоммуникации — только в России посредством использования административного ресурса, им этого делать не дают.
Кодак сдулся не потому, что ему не дали наравне конкурировать, а потому что он не смог предложить ничего сравнимого с тем, что продавали на рынке другие — они продолжали производить морально и технически устаревший товар, за что, в конечном итоге, и поплатились.
С Tele2 ситуация абсолютно иная: у них есть деньги, знания и возможности развивать телекоммуникации — только в России посредством использования административного ресурса, им этого делать не дают.
+4
Вовсе нет. Причины разные, а течение болезни и результат один.
Просто кодак сами виноваты, что упустили свой шанс. А теле2 просто пресуют. Продать бизнес в этот момент, возможно хорошее решение, потому что потом он будет не нужен никому, когда у всех будут 3g, 4g, 5g. Сколько он потом будет стоить?
Просто кодак сами виноваты, что упустили свой шанс. А теле2 просто пресуют. Продать бизнес в этот момент, возможно хорошее решение, потому что потом он будет не нужен никому, когда у всех будут 3g, 4g, 5g. Сколько он потом будет стоить?
+1
Вон, в Штатах CDMA исторически куда более распространён — GSM есть, но свой, 1900-й, и пользуются им не так, чтобы сильно активно. Приход GSM-айфонов, конечно, это определенным образом изменил, но вместе с тем. При этом, я не вижу, чтобы CDMA-сети в Америке закрывались массово — ими продолжают пользоваться в силу массы причин, в том числе — лучшего качества покрытия.
То же самое и с 2G — он есть в любой заднице, а раз так — то в той же заднице с гарантией будет и EDGE. Сила сигнала GSM и UMTS очень, очень разнится — и не в пользу последнего, в силу чисто конструкционных особенностей стандарта и частоты, на которой работает оборудование.
То же самое и с 2G — он есть в любой заднице, а раз так — то в той же заднице с гарантией будет и EDGE. Сила сигнала GSM и UMTS очень, очень разнится — и не в пользу последнего, в силу чисто конструкционных особенностей стандарта и частоты, на которой работает оборудование.
0
Ну это знаете, как сейчас говорить о docsys. Да у него есть какие-то наработки в области увеличения скорости и кто-то его в России ещё даже использует. Но положа руку на сердце, если компании не будут переходить на FTTH, то что им светит в будущем?
Я не говорю, что GSM отомрёт и что в следующем году он станет невыгодным. Но в то время, как тройка представлена на двух рынках: 2G и 3G и, скажем так, имеет со второго масло на свой хлеб, Теле2 по-прежнему ест чёрствый.
Рано или поздно GSM уйдёт в прошлое, как DAMPS, например.
Я не говорю, что GSM отомрёт и что в следующем году он станет невыгодным. Но в то время, как тройка представлена на двух рынках: 2G и 3G и, скажем так, имеет со второго масло на свой хлеб, Теле2 по-прежнему ест чёрствый.
Рано или поздно GSM уйдёт в прошлое, как DAMPS, например.
0
DAMPS ушёл в силу своей аналоговости, GSM же по факту является VoIP.
-1
GSM никоим боком не является VoIP в части, по крайней мере, от БС к абоненту. Как вы сами, сказали, не путайте тёплое с мягким: цифровой сигнал и VoIP.
0
От БС — да, чистое радио, кто ж спорит. Я про другое — а именно, передачу самого звонка от оператора до оконечного абонента.
0
Да причём тут радио? LTE и HSDPA тоже через радио — это не мешает им быть использовать IP. Радио — это лишь среда передачи.
GSM — в корне другая технология. Если желаете, можете сравнить её с E1. Это не пакетная передача данных, поэтому об IP тут речи идти не может. GSM нельзя так прямо сравнивать с технологиями 4g — принципиальная разница.
Да и спор уже в другую сторону ушёл. Суть в том, что Теле2 закрыт доступ на перспективный рынок — они от этого теряют.
GSM — в корне другая технология. Если желаете, можете сравнить её с E1. Это не пакетная передача данных, поэтому об IP тут речи идти не может. GSM нельзя так прямо сравнивать с технологиями 4g — принципиальная разница.
Да и спор уже в другую сторону ушёл. Суть в том, что Теле2 закрыт доступ на перспективный рынок — они от этого теряют.
+1
Да, Вы правы, не о том разговор.
На самом деле, они сейчас сами себе портят, как Вы выразились, хлеб — к примеру, я после покупки дроидфона ушёл на Мегафон исключительно потому, что я не готов платить даже по рублю за мегабайт. Да, у T2 есть только EDGE, но что мешает продавать на него подписку, пусть даже с капой на уровне модемного канала? Для почты, новостей и твиттера и этого бы хватило с ушами.
На самом деле, они сейчас сами себе портят, как Вы выразились, хлеб — к примеру, я после покупки дроидфона ушёл на Мегафон исключительно потому, что я не готов платить даже по рублю за мегабайт. Да, у T2 есть только EDGE, но что мешает продавать на него подписку, пусть даже с капой на уровне модемного канала? Для почты, новостей и твиттера и этого бы хватило с ушами.
0
Ну вообще, да, решение Теле2 в своё время не строить GPRS и EDGE было для меня большим удивлением. Однако они опомнились и вышли с самыми низкими тарифами на GPRS. Но это было тогда. Edge в принципе настолько медленный, что сильно много денег он усосать не даст. твиттер и новости прекрасно можно почитать без большого ущерба для бюджета.
Может, они ждали именно перехода на 4G и задали бы стране угля).
Может, они ждали именно перехода на 4G и задали бы стране угля).
0
там используется стэк SS7, который может работать поверх IP (через SCTP протокол), так может и не работать. То есть IP-сеть используется как транспортный уровень, на тех участках, где это необходимо, и на котором реализуются классические SS7-протоколы, например MAP и TCAP. Сетка получается неоднородная.
Конечно же, без IP сетей никуда, но VoIP GSM точно не является.
Конечно же, без IP сетей никуда, но VoIP GSM точно не является.
+1
>> DAMPS ушёл в силу своей аналоговости, GSM же по факту является VoIP
Первая буковка в аббревиатуре DAMPS — Digital. Ваш КО :)
Дампс умер совсем по другим причинам
Первая буковка в аббревиатуре DAMPS — Digital. Ваш КО :)
Дампс умер совсем по другим причинам
0
Meh, вы конечно же, правы — перепутал с NMT случайно.
Там если я помню правильно, что-то было насчёт «освободить частоты под цифротелевидение»?
Там если я помню правильно, что-то было насчёт «освободить частоты под цифротелевидение»?
0
Про цифроТВ не скажу :)
По сути вы только одну букву лищнюю написали — D.
Стандарт AMPS был аналоговым — поэтому, как и NMT, стал отмирать — банальная причина: качество связи и ёмкость сети.
По сути вы только одну букву лищнюю написали — D.
Стандарт AMPS был аналоговым — поэтому, как и NMT, стал отмирать — банальная причина: качество связи и ёмкость сети.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пользуюсь Теле2 с 2005 года. Как-то не хотелось бы менять на что-то другое. Надеюсь это только слухи.
+2
Вполне логичное продолжение политики текущих властей, национализация любого крупного бизнеса набирает обороты, коммунисты должны быть счастливы.
-4
А как связаны «текущие власти» и коммунисты, простите? И какое отношение рейдерство и монополизм корпораций имеет к национализации?
+2
Национализация имеет прямое отношение к рейдерству и монополизму, по сути ими и являясь.
Коммунисты ратуют за национализацию крупного бизнеса, а текущая власть этим и занимается, и особо не важно кто является управляющим данного бизнеса — директор, назначенный правительством напрямую или менеджер, назначенный этим же правительством косвенно.
Коммунисты ратуют за национализацию крупного бизнеса, а текущая власть этим и занимается, и особо не важно кто является управляющим данного бизнеса — директор, назначенный правительством напрямую или менеджер, назначенный этим же правительством косвенно.
-3
К рейдерству и монополизму имеет отношение раздел страны в 90-е годы и его продолжение сейчас. Причем тут коммунисты, мне непонятно. У вас какие-то негативные примеры национализации перед глазами или что?
Коммунисты ратуют за то, чтобы ключевые предприятия принадлежали народу и работали на народ. А современный формат госкорпораций никакого отношения к этому не имеет и основной целью ставит извлечение прибыли в карман кучки олигархов и высокопоставленных чиновников.
Коммунисты ратуют за то, чтобы ключевые предприятия принадлежали народу и работали на народ. А современный формат госкорпораций никакого отношения к этому не имеет и основной целью ставит извлечение прибыли в карман кучки олигархов и высокопоставленных чиновников.
0
Да это самый честный оператор из всех. Все тарифы прозрачны, ни тебе звездочек, ни тебе дополнительно (без твоего ведома) навязанных и «случайно подключенных» услуг. Тоже с 2005 года и всегда тарифы у них были интереснее, чем у большой тройки.
+14
TELE2 единственный игрок, кто не давал борзеть Большой Тройке на рынке. Очень жаль, если оператора не станет. Даже было выражение «Теле2 на вас не хватает!» (имелась ввиду Москва)
+8
Теле2 не то, чтобы не давал борзеть, он был реальной альтернативой. Не думаю, что что-то серьёзно изменится в их поведении (увеличение тарифов) с уходом Теле2.
0
Увеличения, конечно, не будет, но связка Большая Тройка + Ростелеком — это болото, не будет реальной конкуренции, они всегда договорятся о зонах влияния.
0
Они делали это с Теле2, будут делать и без него. Изменится только то, что тем, для кого имеют значения эти глобальные проблемы, уйти будет некуда.
0
Меня больше не Ростелеком бесит, хай бы с ним. Военные бесят сильнее.
У нас в Твери то три года не было UMTS, то потом задушили единственного недоваймакс-оператора — и в итоге, я живу слегка за городом, куда наземку тянуть отказываются категорически даже за мой счёт, и сосу лапу.
У нас в Твери то три года не было UMTS, то потом задушили единственного недоваймакс-оператора — и в итоге, я живу слегка за городом, куда наземку тянуть отказываются категорически даже за мой счёт, и сосу лапу.
0
Тут согласен. Причём я почти уверен, что военным-то всё это и даром не надь. Ну по крайней мере не столько. Просто какой-то правительственный стопор.
0
Нет, они в принципе вполне легитимными с виду причинами отбрехиваются — дескать, радиолокационное оборудование работает в опасной близости от диапазона частот LTE\ваймакса, поэтому «лучше-не-надо».
С другой стороны, я чхал на радары, от которых мне нуль пользы — мне связь с работой и друзьями нужна.
С другой стороны, я чхал на радары, от которых мне нуль пользы — мне связь с работой и друзьями нужна.
+1
А когда в тебя полетит вражья боеголовка ты ее отобьешь обратно своей телефоно-лопатой!
-1
Во первых, мы с Вами не пили. Давайте-ка Вы не будете мне тыкать.
Во вторых, боеголовки не полетят ни при каких обстоятельствах, мир к концу иначе подойдёт, чего не нужно никому.
В третьих, раз вояки ужались в Москве, над которой размотан до кучи и противоракетный щит полноценный, значит, в регионах они тоже могут. Но не хотят.
Во вторых, боеголовки не полетят ни при каких обстоятельствах, мир к концу иначе подойдёт, чего не нужно никому.
В третьих, раз вояки ужались в Москве, над которой размотан до кучи и противоракетный щит полноценный, значит, в регионах они тоже могут. Но не хотят.
+3
TELE2 почти что по-человечески относится к клиентам. Из гадостей у них могу вспомнить разве что подключение мелодии вместо звонка и ублюдочный автоответчик: если телефон выключен, то автоответчик врубается мгновенно, и с позвонившего снимают деньги.
+2
У вас какой-то неправильный «автоответчик» (вообще, это услуга «голосовая почта»). Пока он говорит приветственную речь ни с кого деньги не снимаются, у вас даже телефон не отобразит установленное соединение.
0
И кроме того, первые три секунды после коннекта не тарифицируются вообще, спасибо нашему законодательству хоть на этом.
0
Во-первых, не всегда успеваешь отреагировать за три секунды. Начал набор номера, прижал трубку к уху плечом, стал, например, шнуровать ботинки — в таких ситуациях успеть проблематично.
Во-вторых, у меня раньше был коммуникатор на Windows Mobile. Он попросту не успевал сбрасывать трубку за три секунды, там между нажатием кнопки и окончанием звонка проходило секунд пять.
Во-вторых, у меня раньше был коммуникатор на Windows Mobile. Он попросту не успевал сбрасывать трубку за три секунды, там между нажатием кнопки и окончанием звонка проходило секунд пять.
0
Я не знаю про Питер, но у меня в регионе сообщение автоответчика о недоступном телефоне не оплачивается.
0
Так на остальных операторах оно и не оплачивается. А вот конкретно на Теле2 при недоступности абонента сразу устанавливается соединение, безо всяких (интересно, почему я сначала написал «без овсяких») предупреждений.
0
В Питере на TELE2 никакой приветственной речи нет, голосовая почта включается мгновенно. Соединение начинается сразу. Проверено на звонках многим абонентам TELE2.
К счастью, это отключается, и у своих друзей я это давно отрубил. Но подлость самой идеи это к нулю не сводит.
К счастью, это отключается, и у своих друзей я это давно отрубил. Но подлость самой идеи это к нулю не сводит.
0
Ну не знаю, как там в Питере. В Томске, при звонке абоненту Теле2 с голосовой почтой, милый женский голос говорит что-то типа «Абонент недоступен. Вы можете оставить ему сообщение», дальше стандартный «пииип» и только потом устанавливается соединение, стартуют те самые 3 секунды и начинают капать деньги.
0
Ещё мне сообщили, что в последней передаче Караулова «Момент истины» сильно критиковали Tele2 за недобросовестное приобретение частот в восточной части России — но сам я не могу это сведение ни подтвердить, ни опровергнуть, потому что телевизор вовсе не смотрю. Если оно справедливо, то перед нами многосекторная кампания дискредитации: отдельно на сайте РБК, отдельно в зомбоящике.
0
Сколько ни сталкивался с Tele 2 — связь была отвратительной.
-7
Где территориально Вы сталкивались?
+1
Питер, север города. Начальство, года три назад, умудрилось набрать этих симок для служебных телефонов. Больше недели они не продержались, так как сотрудники перешли на личные мобильники — общаться было абсолютно невозможно. С тех пор изменения в лучшую сторону есть, но сейчас у пары подчиненных Т2, а я стараюсь звонить их напарникам, чтобы не переспрашивать по три раза одно и то же.
-2
Единственное, где я с Теле2 намучался — в одной из коммуналок в историческом центре Питера. Но там, скорее, это нужно списывать на толщину стен дома, нежели некачественное покрытие.
В остальном же, везде по городу, включая относительный север (Пионерка), и даже по маршруту поезда от Питера до Твери покрытие не рвалось.
В остальном же, везде по городу, включая относительный север (Пионерка), и даже по маршруту поезда от Питера до Твери покрытие не рвалось.
0
Это просто желтая статейка. Не знаю будет ли официальное опровержение…
+1
У меня с теле2 как-то не сложилось. Пробовал перейти на него еще во времена, когда были проблемы с покрытием. Да и подключение без спроса мелодии вместо гудка сильно подпортило впечетление. Но терять единственного крупного «альтернативного» оператора все равно жаль.
0
Как всегда, хорошее губят, а говно процветает.
+1
После прихода Теле2 в нашу Казахию все круто поменялось. Большая 2 реально обосралась и начала наконец то вводить реальные тарифы. Первыми выстрелили Билайн и родили на свет божий выкидыша — ДОС с тарифами как у Теле2, дальше подтянулся Казахтелеком со своим сиреневым значком, и на Активе появились различные региональные тарифы, по аналогичной цене. Хочу сказать Теле2 большое спасибо, за отличный поджопник зажравшимся опсосам. Кстати у Теле2 самый выгодный мобильный интернет в нашей солнечной республике.
+4
Подозрительно ФАС молчит. А ведь казалось счастье близко и они работают.
0
В понедельник в программе «Момент истины», которая выходит на 5 канале, был сюжет на эту тему. Вот сама программа:
www.youtube.com/watch?v=d9u506h3kqQ
www.youtube.com/watch?v=d9u506h3kqQ
+1
Хорошо, это послужит более точным дополнением вон к тому комментарию.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Близок конец Tele2 в России?