Переход на Google Talk

    Когда-то в своем блоге я написал небольшую статью по поводу безболезненного перехода на Google Talk. Статья оказалась достаточно полезной и помогла многим моим знакомым перейти на Google Talk. Выкладываю ее и здесь. Надеюсь, она кому-нибудь поможет.

    Я считаю, что Google Talk сейчас — самая перспективная IM-технология. Всем моим друзьям и знакомым я теперь настоятельно рекомендую тоже подключиться к Google Talk. Во всяком случае меня гораздо проще найти именно там. В аське я могу и не быть, она у меня теперь работает не всегда, но в GTalk я нахожусь всегда, когда я в онлайне. Инерция мышления заставляет некоторых людей считать, что Google Talk — это сложно. Многие вообще не хотят уходить с глючной, но родной аськи. Все это сподвигло меня написать некую инструкцию для начинающих по простому переходу на GTalk. Но вначале о преимуществах технологии.

    Зачем вообще уходить на Google Talk?

    За последние годы ICQ обросла массой недостатков:

    • В последнее время ICQ из-за работ на сервере работает крайне нестабильно.
    • Протокол ICQ закрытый. Кроме того, компания AOL имеет дурную привычку этот протокол постоянно менять. Думаю, все периодически сталкиваются с необходимостью скачивать последнюю версию своего клиента из-за очередных изменений протокола.
    • Иногда возникают глюки в передаче сообщений между различными асечными клиентами.
    • Реклама в «родном» клиенте.

    Преимущества Google Talk:

    • GTalk основан на открытой технологии Jabber. Это позволяет использовать как родной клиент, так и любой сторонний jabber-клиент.
    • Стабильность. Это Google. Излишни напоминания о том, насколько развита эта компания.
    • При регистрации в GMail вместе с почтовым ящиком автоматически заводится и аккаунт GTalk. Не думаю, что кому-то еще требуется рассказывать про GMail, этим сервисом пользуются уже очень многие.
    • Хранение истории переписки на сервере. Это очень удобная фича. Вся переписка доступна из аккаунта Gmail, нет зависимости от IM-клиентов, вашей операционной системы или местоположения. К примеру, я могу общаться на работе и дома, но у меня единая история переписки.
    • Синхронизация контактов GTalk с адресной книгой в GMail.
    • Возможность подключения транспортов для любых сторонних протоколов (ICQ, AIM, MSN, Yahoo), тоже с хранением истории переписки на сервере.

    Подробней о GTalk можно почитать здесь.

    Я понимаю, что полностью отказываться от ICQ сейчас мало кто захочет. Но это и не обязательно. Я постараюсь описать, как можно безболезненно перейти на GTalk, не отказываясь от ICQ. Как я уже говорил, для того, чтобы подключиться к GTalk, достаточно просто зарегистрировать себе ящик на GMail. А вот при настройке клиента можно поступить тремя способами, в зависимости от личных предпочтений.

    Способ 1. Использование родного клиента

    Если у вас нет желания отказываться от любимого ICQ-клиента, то можно просто скачать GTalk-клиента отсюда. И просто использовать его отдельно, в паре с ICQ-клиентом. В этом случае есть еще и возможность использования голосовых переговоров (аналог Skype). Кроме того, можно использовать Web-клиент. Подробней о клиенте GTalk можно почитать здесь.

    Способ 2. Мультипротокольные клиенты

    Можно использовать мультипротокольные клиенты. Например, Miranda, SIM, Kopete, Pidgin и т.д. Не буду останавливаться на этом подробно. Пользователи этих клиентов и так знают, что нужно сделать, чтобы просто добавить новую учетную запись. ;-) Недостаток этого подхода в том, что история сообщений ICQ не будет сохраняться на сервере GMail.

    Способ 3. Использование Jabber-клиента с подключением транспортов

    Здесь постараюсь рассказать подробней, потому что не все нюансы на первый взгляд кажутся тривиальными. Постольку поскольку GTalk основан на технологии Jabber, можно использовать любой Jabber-клиент. Их написано великое множество — Psi, Gajim, Tkabber, JAJC и т.д.

    Мне больше всего нравится Psi, поэтому я буду рассказывать на его примере. У остальных клиентов все настраивается примерно так же. Настройка аккаунта в Psi весьма тривиальна и детально описана здесь. Я же остановлюсь на подключении ICQ-транспорта.

    Jabber — распределенная система. Существует очень много серверов, на которых есть транспорты в различные IM-системы, включая ICQ. К своему GTalk-аккаунту можно подключить транспорты практически с любого другого стороннего Jabber-сервера. В случае с транспортами ICQ есть один нюанс. К сожалению, не все транспорты поддерживают корректное подтягивание никнеймов. В случае, если ник не подтягивается, то асечный контакт будет виден только как цифры. Чтобы это исправить, надо в файле "\User\PsiData\profiles\default\config.xml" строчку

    <autoResolveNicksOnAdd>false</autoResolveNicksOnAdd>

    заменить на

    <autoResolveNicksOnAdd>true</autoResolveNicksOnAdd>

    После этого ники должны подтягиваться нормально. Теперь можно подключать транспорт. Для этого выбираем «Service Discovery» и в строке адреса вводим выбранный нами Jabber-сервер. Список публичных серверов смотрим здесь. Появится список доступных сервисов. Если среди них есть нужный транспорт, необходимо его зарегистрировать.



    Транспорт запросит логин, пароль и авторизацию. После ее подтверждения должны подтянуться асечные ники. Вот и все. Таким же образом можно подключать любые другие транспорты (AIM, MSN, Yahoo). Таким образом можно сделать, чтобы в одном аккаунте GTalk уживалось несколько IM-систем. Причем вся переписка будет сохраняться на сервере. Удобно.

    Ложка дегтя

    При использовании транспортов можно наткнуться на некоторые трудности. Далеко не все зарубежные сервера корректно работают с кириллицей. Поэтому я рекомендую использовать сервера в зоне .ru. Но у них иногда бывают проблемы со стабильностью. Впрочем, они не настолько уж и частые. И вообще, это ведь не остановит настоящих гиков, не так ли? ;-) Централизованное хранение переписки со всех IM-систем того стоит. Кроме того, никто не отменял первые два из описанных мной способов, для тех кто не хочет вообще заморачиваться с транспортами. Сама технология очень перспективна и то, что ее активно развивает Google, дает уверенность, что GTalk будет набирать популярность. Это уже происходит.

    Ссылки по теме

    Google Mail: http://www.gmail.com/
    Скачать GTalk Client: http://www.google.com/talk/intl/ru/
    О программе Google Talk: http://www.google.com/talk/intl/ru/about.html
    Настройка Google Talk: http://www.google.com/talk/intl/ru/start.html
    Psi Homepage: http://psi-im.org/
    Настройка Psi для GTalk: http://www.google.com/support/talk/bin/answer.py?answer=24074
    Список публичных серверов Jabber: http://www.jabber.org/user/publicservers.shtml

    Надеюсь, что эта маленькая статья окажется кому-нибудь полезна.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 194

      –5
      У Jabber нет удобного клиента для MUC (MultiUser Conference), аналога IRC. Кроме того какие то глюки с профайлом вечно. А в остальном вполне рабочая штука.
        +7
        Хмм... Почему же нет. У тех же Psi, Gajim, Tkabber - вполне нормальные возможности для конференций.
          0
          TKabber полностью обеспечивает работу с MUC и делает это вполне стабильно. С друзьями уже больше полугода собираемся в конференцях - нареканий не было.
            0
            Подтверждаю
            0
            Согласен, в Tkabber, Psi и Kopete проверял лично. В копытах, правда, поддержка Jabber весьма слабая, но для комбайна неплохо. MUC умеет.
              0
              Ага, я думаю за что мне карму снизили, за этот коммент. Инакомыслие не допускается ;)

              Про Tkabber не знал, сейчас попробую. В остальных клиентах MUC реализован плохо. Сравните с mIRC и аналогичными клиентами. Да функция работает, да можно общаться, но не более. Кстати, в Miranda такая же беда с MUC как в Jabber так и в IRC — вроде всё работает, а пользоваться не удобно.
                0
                А какие нужны еще возможности, которые есть в mIRC? Я не стебусь, правда интересно. IRC я просто не пользовался практически...
                  0
                  В данный момент изучаю Tkabber. А Psi не нравится тем, что там не MDI интерфейс + нет простой возможности подставить нужный ник в строку комментирования => не просто ответить конкретному человеку. В Tkabber вроде как всё это есть.
                    0
                    Вы имеете в виду автодополнение ников? Если да, то оно в Psi есть.
                    MDI интерфейс в Psi для приватов, конференции в отдельных окнах.
                      0
                      нет, я имею в виду клик по нику и его вставка в строку комментария
                      0
                      А у кого из клиентов есть MDI ?
                      А tkabber да - равных нет. Был бы просто идеальный клиент если бы не TCL.
                        0
                        Ну вот у Psi частично (приваты в одном окне с табами, конференции отдельно). У Kopete есть.
                          0
                          Если бы еще оно сворачивалась и разворачивалось одновременно по клику в трэе...
                      0
                      Ещё по скриптам в Tkabber не всё мне понятно, если есть простые то это хорошо. В Psi я не заметил скриптов.
                        0
                        Скажите у Jabber есть возможность создания сетей на подобии сетей IRC когда в случае падения одного сервера можно перейти на другой в тот же канал?
                        –6
                        на хабре кроме положительного мнения другого нет.
                        тут любят гугл, файрфокс и прочий кал.
                        enjoy ;)
                          0
                          Дешевый псевдо-нон-конформизм.
                            0
                            проходите мимо, прошу.
                          0
                          в Gajim с MUC все хорошо
                            0
                            Видимо вам нужно подобие ejabberd_ircd - Access MUC Chatrooms With an IRC Client для софта используемого на сервере
                            http://www.dtek.chalmers.se/~henoch/text…
                              0
                              > Ага, я думаю за что мне карму снизили, за этот коммент. Инакомыслие не допускается ;)

                              Я думаю в этом случае инакомыслие не причем :) Удобство — понятие субъективное. Тебе не удобно, а кому-то очень даже. Вот они и не согласились %) И потом, во втором предложении ты замешал Jabber (IM-сеть) и профили (как я понял файли с персональными настройками одного из Jabber-клиентов ...) в одну кучу.
                                0
                                Под профилем я имел в виду данные о пользователе сохраняемые на сервере. Ник, имя, дата рождения и т.д.
                              +1
                              офф-топик (по ветке).

                              вы не указали такую гик-фичу джаббера - возможность одновременного подключения из разных мест (на рабочем компе, на домашнем, на мобильнике, из кафе) и возможность контролирования одного клиента из другого (сменить статус, перенаправить сообщения) - мне она кажется очень удобной.

                              ещё один плюс для параноиков - в отличии от аськи, весь трафик в гтолке шифруется.

                              ещё плюс - если у вас на работе закрыта аська (и вообще всё закрыто, кроме веба) вы всё ещё можете пользоваться птолком - указав порт подключения 443 (https)

                              и ещё, почему ни слова про bombus - джаббер клиент для мобильника? (;

                              и по поводу аськотранспорта в гугле - есть шанс (50 на 50), что после того как вы отключитесь от гтолка, ваша аська в оффлайн не уйдёт и всю ночь, пока вы спите, ваши друзья будут пытаться с вами общаться. хорошо хоть эти сообщения не теряются.
                                0
                                А как перенаправлять сообщения, не подскажете? Вот предположим, мой домашний джаббер имеет идентификатор /home, рабочий — /work, как мне с работы домой перенаправить сообщение? Если важно, клиент — Psi.
                                Буду признателен за ответ.
                                  0
                                  Надо приоритет у клиента выставить. Сообщения приходят в тот клиент, у которого выше приоритет.
                                    0
                                    Ммм, ну это я знаю. Я немного не об этом спрашивал…
                                    Кстати, дурацкий вопрос, но все-таки задам: приоритет прямо пропорционален цифре? То есть 2 приоритет выше 1-го, или наоборот?
                                      0
                                      приоритет 2 выше, чем 1. учтите, что у вебклиента гтолка, встроенного в гмэйл, приорити = 24.

                                      для управления клиентами - щёлкаете на заголовок акка в ростере и в меню выбираете "комманды", а там уже разберётесь (только вот пси надо 0.11 версии)
                                        0
                                        а, тьфу! наврал! (;

                                        не по аккаунту надо кликать, а по селф-контакту! (;

                                        p.s. наконец-то объявлен rc3 для версии 0.11 - только что узнал на офф сайте
                                        http://forum.psi-im.org/thread/4630
                                          0
                                          вот кстати этой ссылки очень не хватает в посте, потому что 0.10 и 0.11 ОЧЕНЬ отличаются. Неофита 0.10 может отпугнуть от jabber вообще.
                                    0
                                    а вот кстати ещё один косяк гтолка:

                                    он каким-то чёртом меняет ваш ресурс с /home на /home:e4r35e33r (к примеру)
                                    причём делает это довольно часто в течении сессии, из-за этого получается, что вы раз в полчаса начинаете разговор с другого ресурса (а в пси для каждого ресурса своё окошко открывается), анноит жутко...

                                    не сталкивались?
                                      0
                                      Сталкивался. Это от клиента зависит, открывается своё окошко или нет. Но меня в Psi порядком раздражает. Если найдете способ избежать, расскажите, пожалуйста.
                                        0
                                        Кевин сказал, что эту фигню они побороли в 0.11.

                                        кандидат релиз можно скачать с офф сайта (если в нем не найдуд багов - будет релиз). ссылка выше
                                          0
                                          Хмм, я как раз на 0.11 сижу. В последнее время не обращал внимания, так что может и правда пофиксили.

                                          Багов там уже нашли, у них в task tracker'е еще пара заданий до релиза висит. Но в принципе текущая версия 0.11 достаточно стабильна у меня.
                                    0
                                    Если закрыта аська, то всё ещё можно пользоваться http://meebo.com ;)
                                  0
                                  отдельный клиент и не нужен. Большинство джаббер-клиентов это умеют без проблем.
                                    0
                                    чтоит разобраться в сабже сначало.
                                    +1
                                    solarwind, спасибо Вам! Очень дельное описание.

                                    Я "непродвинут" в технологиях, но уж если я всё понял...
                                    Очень "пошагово" и обстоятельно.
                                    Огромное спасибо, буду читать Вас ещё.
                                    И подключаться к Gtalk.
                                      0
                                      Я рад, что статейка оказалась полезной. :-)
                                      +2
                                      Там ошибочка. Gaim (http://gaim.sourceforge.net) уже не Gaim. Переименован в Pidgin (http://www.pidgin.im) из за претензий AOL к разработчикам.

                                      Кстати отличнейший клиент для Jabbera. Насчёт конференций в нём всё очень даже хорошо организовано.
                                        0
                                        Точно. Сейчас подправлю. Просто когда я писал статью, тогда pidgin еще был гэймом. ;-)
                                        +4
                                        >>Google Talk сейчас - самая перспективная IM-технология
                                        1) ну технология то jabber, а Google Talk это так.. мод
                                        2) чем Google Talk преспективней самого jabber'а?
                                        Gizmo(вспомните skype), LJ тоже на джаббере...
                                          0
                                          Да, я указал, что в основе gtalk лежит jabber. Почему именно gtalk? Ну лично мне он нравится хранением истории переписки на сервере. Причем в случае использования транспортов даже асечная переписка там сохраняется.
                                            0
                                            я правильно понимаю, что сами асечные контакты сохраняются на сервере транспорта?
                                              0
                                              Почти. Они сохраняются на jabber-сервере, наряду с обычными jabber-контактами. В данном случае это сервер gtalk.
                                                +1
                                                более того, если выбрать хороший транспорт (PyICQt) - эти контакты и на серверах аськи сохраняются, в отдельной группе PyICQt buddies

                                                а вот с JIT проблемы - добавив кучу аськоконтактов, а потом вернувшись в нативный клиент айску, вы их не найдёте...
                                              0
                                              После прочтения заголовка появился вопрос, ответа на который я не получил в тизере: переход на Google Talk _откуда_? И здесь тоже не вполне ясно, что имеется в виду.
                                              Вот я пользуюсь клиентом Kopete и jabber-сервером talk.google.com — значит ли это, что статья адресована и мне? Или она рассчитана только на тех, кто пользуется исключительно иными серверами или протоколами? Мне кажется, следовало более четко обозначить целевую аудиторию в тизере статьи.

                                              А статью как таковую я, разумеется, приветствую; всех своих знакомых уже переманил на talk.google.com — сидят через Google Talk, GMail Chat или сторонние клиенты. =)
                                                0
                                                А вам это не кажется опасным? Если кто-то узнает ваш пароль от GMail и прочитает ваши логи?
                                                  0
                                                  Мне - нет, не кажется. Достаточно соблюдать элементарные правила безопасности. Но такая точка зрения имеет право на существование, конечно. Именно поэтому в gmail есть опция "не сохранять логи чатов".
                                                    0
                                                    Если вы храните логи на локальном клиенте, опасность вполне побольше...
                                                  0
                                                  Статья, собственно, не расчитана на профи. Я сознательно не углублялся в детали jabber-технологии, чтобы не отвлекать новичка этими нюансами. Я попытался просто рассказать о преимуществах и показать путь к относительно безболезненной миграции.
                                                    0
                                                    Это понятно, но почему бы не сказать "IM-платформа"? Куда корректнее.
                                                  0
                                                  не понимаю почему заминусовали статью
                                                  ведь очень полезная штука. блин из за своей камы немогу плюсик поставить;(
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        А в чём проблема ? Всегда можно ограничить поиск только одной этой папкой. Кстати Pidgin (и другие Jabber-клиенты) позволяет отказаться от этой услуги ? на http://www.gmail.com в чате есть кнопка "Go off the record"...
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            Фишка в том что это можно отключить НА ВРЕМЯ, на 5 минут. Совсем отключить можно в настройках, это понятно...
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          0
                                                          Ну история чата там в отдельной папке и поиск можно делать только по ней.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              0
                                                              Ну по умолчанию показывается папка "входящие". Там истории чатов нет.
                                                                0
                                                                Тогда функция "архивировать" становится не такой полезной. Во "входящих", имхо, нужно держать письма которые могут в скоро времени понадобиться. А во "всей почте", то, что в данный момент не нужно.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                +1
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              0
                                                              Как это вместе?
                                                              там есть кнопка "Чаты". И под ней только чаты.
                                                              там есть конопка "Входящие". И там тока почта. Или я шото не понял?
                                                                0
                                                                После того как я нажал "архивировать" - почта попадает в категорию "вся почта" и там её отделить от чатов у меня не получается. Это ужасно неудобно. Вручную письмо уже не найти, надо только поиском гугла пользоваться.
                                                                  0
                                                                  Видимо расчет на то, что вы используете метки. Не представляю, как можно было бы пользоваться веб-интерфейсом GMail без них.
                                                                    0
                                                                    Сделал только что метку для всех чатов. Так чуть лучше. Но если бы была такая метка (и фильтр) - "письма без метки", к примеру, было бы намного удобнее. Может быть вы знаете решение этой проблемы? Я с внимательно выслушаю.
                                                                      0
                                                                      Нет, не знаю. Слышал, что для Firefox есть какие-то расширения, позволяющие расширить функционал веб-интерфейса GMail, возможно в них есть решение? Но сам не использую Firefox и сказать не могу.

                                                                      Вообще говоря, по поводу того, что "Чаты" лишние в разделе "Вся почта" я с вами согласен. Однако я очень редко захожу в раздел "Вся почта" - все больше по входящим и меткам ориентируюсь. Может написать в поддержку Google?
                                                                        0
                                                                        Думаю, что так и сделаю. Я даже где-то видел страницу, где можно свои идеи им писать. Ушел искать :)
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          0
                                                                          Пишут, что единственный способ — это перечислить все метки с минусом: -label:first -label:second -label:third и т.д. Ужас, конечно.

                                                                          Практически могу посоветовать метить все письма как "письма" :) Тоже больше на заплату смахивает, но жопаделать? Суровой рукой ведут нас к счастью :(
                                                                            +1
                                                                            фильтр -in:Chats
                                                                              0
                                                                              Спасибо.
                                                                          0
                                                                          Одна из идей Gmail — кнопку «All mail» нажимать не надо.
                                                                          Я ею никогда не пользуюсь — есть метки и поиск. Поиск!

                                                                          ‘Search, don't organize!’ © Google
                                                                            0
                                                                            Одно другому не мешает. :)
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                0
                                                                                ‘Archive, don't delete!’ © Google


                                                                                Знаю, знаю, 3 Гб не всегда хватает.
                                                                                Тогда ищем filename:avi OR filename:mp3 OR filename:mpg... :)
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              0
                                                                              Спасибо, посмотрю.
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    0
                                                                                    а где, кроме как на этом сайте её взять можно?
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        0
                                                                                        Этой методикой и воспользовался :)
                                                                                +1
                                                                                Miranda HotCoffe - это не мод миранды, а её сборка скорее. А про общие контакты для протоколов, так есть плагин MetaContacts Plugin, который служит для преобразования нескольких контактов в один - метаконтакт.
                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  смысл в этом сообщении? сборок миранды дофига и они почти все тащут за собой эти протоколы, скины, смайлы и прочую фигню и весят от 10и до 50и мегабайт. другое дело, что из такой сборки (я пользовал dimkos,ziliboba, hard pack) сделать свою, которая весит щас 7 мегабайт и работает как часы.
                                                                                  пысы: вылетает из-за одного плагина. не помню название, но методом тыка можно найти.

                                                                                  для жаббера (гталка в частности) есть специальный МОД jabber.dll, который позволяет получать нотификейшоны от гмайла. JGMAIL.dll кажестя.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      0
                                                                                      ради бога
                                                                                  +1
                                                                                  Статья понравилась, спасибо!

                                                                                  Можно добавить, что последние версии Psi и Kopete также умеют голосовое общение. При этом они совместимы с клиентом Google Talk, т.к. технология одна (называется jingle) и Google выложила исходники библиотеки для ее поддержки. Из неприятных моментов - поддержка jingle в этих клиентах пока еще считается нестабильной и может быть отключена по умолчанию.
                                                                                    0
                                                                                    А вот это интересно. Это точно, что Psi научился голосу? В последний раз, когда я смотрел его девелоперскую версию (0.11), там такого не было. Посмотрю еще раз.
                                                                                      0
                                                                                      В Psi поддержка jingle по умолчанию выключена. Вообще о ней заявлено здесь: http://psi-im.org/wiki/Jingle_branch
                                                                                      А на практике, например в девелоперском снэпшоте от 24го сентября, чтобы ее включить, надо заменить оригинальный configure скрипт на configure-jingle и не забыть передать configure опцию --enable-jingle.

                                                                                      После этого в идеале все должно работать :)
                                                                                      0
                                                                                      Кстати, еще по-моему стоит уточнить, что несмотря на то, что "Jabber - распределенная система. Существует очень много серверов, на которых есть транспорты в различные IM-системы, включая ICQ. ", пользователи с одного сервера Jabber могут запросто отправлять сообщения пользователям других серверов. В простонародье это называется s2s и сервер Google Talk это тоже умеет. Просто про децентрализованность у вас сказано, а про то, что она не мешает, а помогает - нет.

                                                                                      PS: мог бы, поставил бы плюсик )
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        0
                                                                                        Кхм. Не хочу показаться грубым, но может, присоедините топик к блогу "Уроки французского"? Он впишется туда удивительным образом :)
                                                                                          0
                                                                                          Да я бы с радостью. Просто на момент написания топика у меня было недостаточно кармы, чтобы вообще в коллективные блоги писать. Сейчас вроде достаточно, сейчас попробую перенести.
                                                                                            0
                                                                                            О! Спасибо.
                                                                                          0
                                                                                          неожиданно.
                                                                                          Гугль выпустил программу только для виндовс???
                                                                                          очень неожиданно. В моих глазах гугль несколько опустился.
                                                                                            0
                                                                                            Да, родной клиент, к сожалению, только для windows.
                                                                                              +1
                                                                                              Gajim чудесно работает с Google Talk в том смысле, что не только работает как Jabber-клиент, но и показывает приход почты. Так что никаких проблем с отсутствием нативного клиента я, например, не чувствую.
                                                                                                0
                                                                                                так речь не об этом.
                                                                                                Gajim - однозначно хорошая программа.
                                                                                                Речь о гугле, который вот этим своим шагом проявил акт дискриминации.
                                                                                                Не удивительно, когда Microsoft пишет программы только для Windows, это нормально. Но когда google....
                                                                                                  0
                                                                                                  насколько я помню Google выделял некую сумму команде Gaim(ныне Pidgin) для того, что бы они сделали нормальную поддержку всех фич Google Talk`а. Сделали ли или нет я не знаю, ибо использую Gajim.

                                                                                                  В принципе зачем плодить jabber-клиенты, если их и так много? Разумней договорится с авторами самых используемых, типа Gajim, Psi и Pidgin о том, что бы была полная поддержка, то есть проверка почты, jingle и все прочее.
                                                                                                  Тут google хоть и не выпустили нативной программы под *nix, но действуют IMHO правильно.
                                                                                                    0
                                                                                                    судя по информации на их сайте ( http://www.google.com/talk/intl/ru/other… ) есть только одна программа, поддерживающая важнейшую по мнению google функцию, и работает она только под windows.
                                                                                                      0
                                                                                                      Psi 0.11-beta поддерживает jingle.
                                                                                                      просто пока он бета это само собой не указано у гугла.
                                                                                                        0
                                                                                                        Информация гугла устарела, о чем уже можно было прочесть в комментариях к данному посту. А ergil, чуть ниже, видимо, отвечает именно на ваш коммент.
                                                                                                          0
                                                                                                          Информация гугла устарела, и теперь есть нативный клиент под все распространённые ОС?
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы уже определитесь, чего нет-то, клиента от Google, или клиента, поддерживающего "важнейшую по мнению google функцию". Клиента от Google под ОС кроме Windows нет. А клиенты, поддерживающие весь функционал Google Talk, есть.
                                                                                                          0
                                                                                                          ...да и программа это такая, что если бы её не было никто бы не пожалел.
                                                                                                        0
                                                                                                        Гугл для линукса сделал Picasa, но работает эта отличная программа по wine, что вовсе не радует. Так что лучше уж буду Gajim пользоваться, чем wine-овым gtalk клиентом.
                                                                                                          0
                                                                                                          гугл удивляет.
                                                                                                            0
                                                                                                            ну в данный момент по информации от самого гугла они пишут нативную Пикасу, а Google Earth всегда был нативным.
                                                                                                            так что под Linux они пишут :)
                                                                                                              0
                                                                                                              А можно ссылку на информацию о Picasa? Хочется почитать. Это в каком-то блоге разработчиков было?
                                                                                                                0
                                                                                                                я помню что новость на Хабре видел о этом с ссылкой куда-то.
                                                                                                                надеюсь что память меня не подводит :)
                                                                                                        0
                                                                                                        Уже тыщу лет назад выпустил. Программу, использующую открытый протокол.
                                                                                                        И открыл исходники библиотеки jingle, которая позволяет общаться голосом и еще каким-то необычным (для Jabber) способом передавать файлы.
                                                                                                        По-моему нормальный шаг. Кроме того, Google нанял главного разработчика Pidgin (тогда еще Gaim), наверное там намечается поддержка jingle в будущем.
                                                                                                          0
                                                                                                          поддержка jingle точно есть в Psi 0.11-beta, плюс есть форк от Psi(сейчас сходу не вспомню как форк зовут) в котором есть поддержка jingle.
                                                                                                          надеюсь что скоро jingle появится и в gajim который я использую
                                                                                                            0
                                                                                                            Форк - не jabbin ли?
                                                                                                              0
                                                                                                              ага, он самый вроде :)
                                                                                                              спасибо, а то я запамятовал.
                                                                                                          0
                                                                                                          Главная заслуга Google в данном случае в том, что они продавливают открытый стандарт на проприетарной платформе. Под Linux есть множество хороших клиентов, под Mac есть iChat (встроенный в систему) который работает по XMPP. А под винду есть богомерзский MSN который и отключить-то сложно. Так что не важно как, но результат мы получаем сугубо положительный
                                                                                                          0
                                                                                                            +1
                                                                                                            Стоит заметить, что Google Talk это не отдельная технология, как написано в статье, а Jabber, причем в GTalk он ограничен в возможностях (за исключением передачи голоса).
                                                                                                              0
                                                                                                              Я отметил в статье, что gtalk основан на jabber. Вообще говоря, я сознательно не нагружал текст всеми нюансами джаббера, чтобы не путать новичков. Статья расчитана именно на них, прежде всего.
                                                                                                              –3
                                                                                                              я, прочитав название, подумал, что в статье будет написано как перенести все контакты из icq и общаться будто это аська. или как из google talk общаться с icq пользователями. а она оказывается про google talk вообще и про клиенты его.

                                                                                                              можно было коротко все написать:
                                                                                                              Google Talk - клевая штука. Используйте с ней какой хотите клиент.
                                                                                                                0
                                                                                                                http://www.computerra.ru/281934/
                                                                                                                http://gluek.info/2006/04/16/how-to-chat…
                                                                                                                и, как уже было сказано, полумера - использование клиентов-комбайнов.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  матерь божья! чото сложно больно! а как все это под маком сделать?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Хм... А вы статью-то прочитали? В ней именно и описывается, как "перенести все контакты из icq и общаться будто это аська".
                                                                                                                    0
                                                                                                                    прочитал статью! даже вот еще раз перечитал. первые два способа - полумеры и нещитовые. а вот про транспорты, если чесно, не очень понятно. я одним клиентом просто к двум аккаунтам цепляюсь? у меня сохраняется история чата в гугловской почте?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Jabber-аккаунт один - gtalk. А в него уже подключаются транспорты для ICQ, AIM и т.д. Таким образом в одном аккаунте gtalk работают и jabber, и icq-контакты. Да, в этом случае история чата полностью сохраняется в гмыле. Включая асечные контакты.

                                                                                                                      Не знаю, мне казалось, что в статье я именно это и написал... Кучу народу этой статьей перевел на gtalk, ни у кого проблем не возникало. ;-) Ладно, впредь буду стараться писать понятней.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        я понимаю, что меня сейчас адски заминусуют и отошлют снова читать статью. но хоть убей - я не понимаю как работают эти транспорты! как это получается? может схемку набросаешь наглядную?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Попробую еще раз объяснить.

                                                                                                                          1. Есть один gtalk-аккаунт. Или просто jabber-аккаунт, не суть важно.
                                                                                                                          2. В него добавляется сторонний ICQ-транспорт. Транспорт - это специальный сервис, предназначенный для работы с ICQ-протоколом. При его подключении транспорт коннектится к ICQ-серверу, используя асечные логин/пароль.
                                                                                                                          3. В случае отсылки сообщения на асечный контакт сообщение идет через транспорт. Т.е. процесс отсылки icq-сообщения примерно такой: gtalk client -> gtalk server -> icq transport -> icq server. Получение сообщения, соответственно, наоборот.

                                                                                                                          Это как все работает внутри. На практике, этим можно не заморачиваться особо. ;-) Просто подключаем ICQ-транспорт и получаем асечные контакты в контактлисте gtalk. Все асечные собеседники и разницы не почувствуют. Для них ты так и останешься в аське.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            так я понимаю, что это нужно гугловский аккаунт каким-то образом настроить, чтоб он из этого транспорта контакты и сообщения принимал. транспорт это интернет-сервис или приложение на стороне клиента?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Транспорт - это интернет-сервис. Он существует в виде сервиса на многих jabber-серверах. Не на всех, но на многих. К гугловскому аккаунту можно подключить icq-транспорт с любого (ну почти любого) стороннего jabber-сервера.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  эть.... если кому интересно как настраивать gajim то http://drujebober.blogspot.com/ , я тут немного накалякал, когда кореша подключал :)
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Я обеими руками за переход на джаббер. Уже более полугода пользуюсь транспортами, но должен отметить, что транспорты значительно менее стабильны, чем ася. Глюков очень много, правда. Если кто-то знает стабильные транспорты, пожалуйста, дайте адреса.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      многонаселённые сервера естественным образом нестабильны.
                                                                                                                      Использую freeside.ru - глюков замечено не было.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      "Стабильность. Это Google."
                                                                                                                      пойдёт на слогаг =)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А прагматический вопрос можно?
                                                                                                                        Я перенес контакты из аси в GTalk. Насколько я понимаю, пока посмотреть информацию о контакте в GTalk невозможно и принять запрос на добавление в мой список контактов тоже нельзя.
                                                                                                                        Как расширять список контактов? Возможно ли создавать асевый контакт, посылать запрос на включение абонента в свой список? Или для этого надо опять идти в psi или другой jabber-клиент, через который подключался транспорт?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Все перечисленное возможно, но, увы, только в jabber-клиенте (Psi, Gajim и т.д.). Родной гугловский клиент работу с транспортами не поддерживает. То есть если транспорт уже подключен и есть асечные контакты, то он с ними работает. Но более продвинутая работа - нет. Отчасти поэтому я использую Psi.
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Мой ник тоже был занят. Пришлось извратиться. ;-)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Лучше сразу выдумать уникальный ник)
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Имя и Фамилия ;)
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    запустите свой jabber-сервер ;)
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        А зачем поднимать то? Сайтик наверняка какой-нибудь держите. По Google Apps подключаетесь и будет вам и 50 аккаунтов почты 2 гб каждый, собственный GTalk сервер (точнее ваш домен) и календарик :)
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Кроме последней нестабильности примерно полгода назад никаких проблем с ICQ не замечаю. gtalk клиент покрылся паутиной, т.к. там всего два контакта... Для массового перехода нужен какой-то реальный аргумент, кроме нестабильности приведенные минусы ICQ для многих ничего не значат.
                                                                                                                              Для меня не очевидно, что gtalk сервер не может упасть и/или потерять всю историю с контактами. Помнится, gmail уже как-то терял почту.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Самый главный минус - это то, что вам из ICQ никто не сможет написать, если его у вас нет в контакт листе.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Да, есть такое дело. Пока не запросят авторизацию, ничего не пройдет. На мой взгляд, это даже хорошо. Я уже забыл, когда мне приходил спам по аське.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Спасибо за статью. Попробую ГТолк.
                                                                                                                                  А как обстоят дела со спамом?
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Со спамом на данный момент все отлично. В том смысле, что его нет. Джаббер спамеры пока не используют, а асечные контакты тоже не спамят, потому что требуется принудительная авторизация.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Пользуюсь им c середины 2006го, ни одного нежелательного сообщения, никакой рекламы.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Юзаю гуглток уже довольно давно, клиент миранда, но считаю не совсем актуальными указанные недостатки аси,Ю а именно:
                                                                                                                                      1) Нестабильность работы. Память у меня вроде не как не девичья, помню лишь один случай перерыва в работе на сутки около года.
                                                                                                                                      2) Закрытость протокола. Лично я привычно обновляю т.н. дэйли софт в среднем раз в три месяца, в зависимости от багфиксов и новых фич. Как правило, это вполне совпадает с изменениями в протоколе, которых я за последние месяцев 8-9 не было (по крайней мере проверил асечку.ру - новостей на эту тему не замечено).
                                                                                                                                      3) Ни разу не встречался, кроме как неправильно указанной кодировки, когда собеседник был в онлайне из никсов.
                                                                                                                                      4) Честно, я совсем не представляю посетителя хабры ( а кто ж еще здесь сидит! =)), который использует родной клиент))
                                                                                                                                      Достоинства гуглтока комментировать отдельно не буду - замечу лишь только, что(вполне возможно из-за специфики вида активности, которым я занимаюсь в Сети) хранение хистори вообще вещь довольно сомнительная в плане безопасности.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Тогда может быть, в силу специфики вида активности, которой Вы занимаетесь, вам понравится наличие в Jabber нормального шифрования? :) В отличие от ICQ.

                                                                                                                                        Про нестабильности пишут здесь: http://www.securitylab.ru/news/index.php…
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        я конечно ничего против не имею но...

                                                                                                                                        одной из причин ухода указано
                                                                                                                                        "В последнее время ICQ из-за работ на сервере работает крайне нестабильно."

                                                                                                                                        и тут же советуете один из способов - жаберские транспорты, где "При использовании транспортов можно наткнуться на некоторые трудности. Далеко не все зарубежные сервера корректно работают с кириллицей. Поэтому я рекомендую использовать сервера в зоне .ru. Но у них иногда бывают проблемы со стабильностью."
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Транспорты - это транспорты в другие протоколы, в частности ICQ. Сами пользователи Jabber при общении между собой транспорты никак не используют.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            я знаю что такое транспорты. сам на пси сижу :) просто тут советуют переходить с аси из за ее нестабильности на жабер, русские сервера которого отличаются нестабильностью. где логика? :)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Тут советуют переходить на Google Talk. Это не русский сервер Jabber. На моей памяти он ни разу не упал.
                                                                                                                                              Кроме того, тут советуют (при необходимости общаться именно по ICQ) использовать транспорты. Транспорт это прослойка между сервером Jabber и сервером ICQ, она просто по определению не может предоставлять доступ к серверу ICQ с бОльшей стабильностью, чем это делает сам сервер ICQ.

                                                                                                                                              jabber.ru при мне тоже ни разу не падал, кстати.
                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                            Транспорт - это временная мера. Я лично уже практически дошел до стадии полного отказа от icq. Все критичные контакты уже в gtalk. Транспорт пока держу только из-за нескольких особо упертых товарищей...
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            еще бы отказаться от родного skype клиента... вот было бы счастье!
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              может это только мне показалось, но концентрация слов GoogleTalk в первых абзацах превысила все допустимые пределы, это ж не дорвей все таки, не надо так зомбировать читателя. Да и когда сравниваете 2 технологии хотелось бы чтобы сравнение было обьективным, а то из хранения истории на сервере сделали мега преимущество а в ICQ прямо утрируются недостатки, я тоже ни разу не обновлял клиента из-за смены протокола, и родным естественно не пользуюсь, сбои тоже довольно редки.
                                                                                                                                              Если бы в статье просто кратко описывались основные возможности GoogleTalk и различные способы его использования было бы гораздо приятнее читать.
                                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Почти все мак-юзеры пользуются Адиумом, которому все равно, в какой IM-сети работать. Я добавляю контакты из аськи и джаббера и не парюсь по поводу различий.

                                                                                                                                                Хотя, различия иногда случаются:
                                                                                                                                                1) В аську не пролезает несколько кодпейджев (в ней, или в клиентах, utf-8, как я понял, не поддерживается).
                                                                                                                                                2) В аську не пролезают достаточно длинные тексты, которые пролезают в гугловый джаббер.

                                                                                                                                                Но самое главное — всем моим друзьям не нужно перелезать с аськи, чтобы мне было удобно. История сообщений прекрасно ищется на локальной машине, чем я довольно часто пользуюсь.

                                                                                                                                                Мораль: ставьте вместо гтока универсальные клиенты и не парьте людям мозг. Пусть с чем хотят, с тем и работают.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  по п.2 замечание - жаббер посылает соощения в XML, и там нет ограничения на длину соощения. в аське есть и на оффлайн и на онлайн.

                                                                                                                                                  мораль неверна. цимес весь именно в том, чтобы не зависеть от компьютера, рабочего места, поломанного винта, удалёной истории... это ценно. если вы этого не понимаете, не оцените... значит вам это не нужно, но не навязывайте свои нравоучения другим.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    адиум, кстати, после миранды не нравится многим. ко многому привык, но пара вещей просто убивает...
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Может подскажите, какой Jabber-клиент с возможностью подключения ICQ-протокола работает в Windows Vista?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Насколько я понимаю, любой. :-)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Интересует подключение протокола или транспорта?
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          В самом по себе сервере Google Talk действительно нет ничего интересного, кроме пары малюсеньких плюсов: хранение истории на сервере и уведомление о приходе почты на ваш ящик.

                                                                                                                                                          Голосовое общение и новый способ передачи файлов, благодаря открытию Google исходных кодов libjingle, теперь доступны для других клиентов и не требуют поддержки сервера.

                                                                                                                                                          Однако сам по себе брэнд Google привлекает к использованию этого сервера массы людей, это ли не хорошо, что потихоньку пользователи начинают переходить на открытый протокол Jabber?
                                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              вы забыли то, что пропущеный чат приходит почтой. не имея под рукой говорилки, я могу прочитать коммент и он уйдёт ПОЧТОЙ отправляющему. и если у него гмайл, он его получит. это невозможно с jabber.ru, например .придёт отлуп, что это не почта.

                                                                                                                                                              другое дело, что для общения и не нужно иметь программу - гмайл позволяет общаться ПРЯМО С ВЕБ-СТРАНИЦЫ, интегрируя в неё виджет, а если подрублены транспорты, перед вами говорилка, без ущербу контакт-листу.

                                                                                                                                                              не упускайте это из внимания.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            вроде взято с Myjabber.ru
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Нет. Это полностью моя статья. Вначале она была выложена у меня в ЖЖ, а потом, с открытием standalone-блога, я перенес ее туда.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                тогда прдон
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              «В случае, если ник не подтягивается, то асечный контакт будет виден только как цыфры.» Исправьте на «цифры». :)
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Исправил, спасибо.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                скачивать последнюю своего клиента

                                                                                                                                                                «последнюю версию»
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Исправил, спасибо.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Я не знаю возможности этого протокола, но есть подозрения, что передача видео в нём не учтена разработчиками. А за этим действительно будущее. Так что, лучше уж на скайп переходить.

                                                                                                                                                                  К тому же, у Гугла тупые интерфейсы. Попросите нуба запустить себе этот ГуглТэлк, он не то что будет долго регистрироваться, он сдастся на пол-пути.
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    В Jingle (расширение XMPP для передачи потоков данных) учтено не только видео, там даже передача мыслей есть: http://www.xmpp.org/extensions/xep-0183.html ! Вот за чем будущее ;)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      спасибо за ссылку :)
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Все учтено. Более того, в интернет-планшете Nokia N800 встроенный gtalk уже поддерживает видео.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Ну тогда все нормально, в плане протокола. Спасибо за разъяснение.
                                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Я заменяю параметр autoResolveNicksOnAdd, а при загрузке Psi этот параметр изменяется обратно (
                                                                                                                                                                          И ещё скажите пожалуйста, а асечные контакты разобьются по группам? А то щас они загружаются одним большим списком "Not in list"?
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Спасибо за раскрытие темы транспортов.

                                                                                                                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                            Самое читаемое