Комментарии 39
Спасибо! Очень интересно всё, что связано с мозговой деятельностью, обработкой информации в нём ит.д.
Продолжение будет?
Продолжение будет?
будет, куда ж оно денется :)
Отличнейшая статья, спасибо!
А что по поводу того, что мозг используется на 3 процента? Или это уже не актуально?
это мой любимый вопрос :)
я обычно на него отвечаю так: есть люди, у которых мозг используется периодически на 100 процентов!
это эпилептики :)
я обычно на него отвечаю так: есть люди, у которых мозг используется периодически на 100 процентов!
это эпилептики :)
В разрушителях мифов (не помню номер серии) пришли к выводу, что даже в состоянии покоя мозг активен на >10%.
вот тут пришли к выводу, что мозг вообще практически не чувствует разницы, работает он или отдыхает — всего 5-10%.
Я присутствовал на одном докладе, где представляли (на тот момент еще неопубликованные) исследования в области протезирования глаз. Докладчик решал проблему кодирования зрительного сигнала после сетчатки. Нейроны сетчатки производят некоторую первичную обработку информации, поэтому информация по зрительному нерву передается не просто в виде того, какие рецепторы засвечены или не засвечены, а более сложным образом. И вот ученые подбираются к тому, чтобы «взломать» код зрительного нерва. Приводились материалы испытаний на пациентах, которые имеют зрительные протезы. Сравнивались традиционные протезы, где информация с видеокамеры транслируется в зрительный нерв без обработки, и новый протез с вычислителем, пытающийся имитировать обработку информации в сетчатке, чтобы передать в зрительный нерв информацию в правильном, кодированном виде. Результаты — протезы с кодированием позволяют пациентам видеть значительно лучше, чем те, которые без кодирования. Детали кодирования на докладе не обсуждались, но они должны быть в публикациях на эту тему, если конечно материалы этих исследований уже были опубликованы.
я так понимаю, что вы об этом: «Retinal prosthetic strategy with the capacity to restore normal vision» от Sheila Nirenberg.
Да, благодаря тому, что рецепторы вещают не напрямик в оптический нерв, а через несколько слоев других нервных клеток, определенная степень кодирования там, несомненно, присутстсвует. Но кодируется firing rate в зависимости от стимула по принципу линейно-нелинейных каскадных моделей, который зависит от спектральных характеристик стимула, о чем я и писал. Мне было важнее подчеркнуть, что оптический нерв сохраняет некое подобие картинки, хоть и закодированное, которое потом уже разбивается и комбинируется для поиска геометрических ключей.
Если кому интересно как конкретно происходит кодирование информации в сетчатке — могу дать список литературы, а здесь же просто обзор :)
Да, благодаря тому, что рецепторы вещают не напрямик в оптический нерв, а через несколько слоев других нервных клеток, определенная степень кодирования там, несомненно, присутстсвует. Но кодируется firing rate в зависимости от стимула по принципу линейно-нелинейных каскадных моделей, который зависит от спектральных характеристик стимула, о чем я и писал. Мне было важнее подчеркнуть, что оптический нерв сохраняет некое подобие картинки, хоть и закодированное, которое потом уже разбивается и комбинируется для поиска геометрических ключей.
Если кому интересно как конкретно происходит кодирование информации в сетчатке — могу дать список литературы, а здесь же просто обзор :)
Как кодируется известно уже более тридцати лет. На выходе сетчатки так называемые ганглиозные клетки. Они отслеживают перекрывающиеся рецептивные поля. У круглого поля есть центр, есть периферия. Одни реагируют на освещение центра при затемненной периферии, другие ровно наоборот. В результате получается картинка, сохраняющая все контуры, но без внутренней заливки. Это позволяет сформироваться в первичной зрительной коре нейронам, реагирующим на линии под определенными углами и на концы отрезков. Так же информации задерживается (предположительно в наружном коленчатом теле) и поступает на кору со сдвигом по временной фазе, таких фаз проецируется несколько. Это позволяет сформироваться нейронам, реагирующим на движение линий под определенным углом в определенном направлении.
спасибо за дополнение!
Кстати, спасибо за классные лекции!
Они, отчасти, меня и побудили начать выкладывать сюда основы нейробиологии :)
Они, отчасти, меня и побудили начать выкладывать сюда основы нейробиологии :)
Кстати, тоже поспешу выразить свой респект AlexeyR!
Так это ведь в дополнение к исходной картинке должно быть, оно с потерями, а мозг вроде и заливку получает как-то… суммарный сигнал не только контуры и отличия от ранее увиденного должен включать.
А вот интересно, сколько же ниток (аксонов) в зрительном нерве, что через него прёт в реальном времени такой видеопоток, да ещё и с дополнительными каналами, типа описанных Вами?
А вот интересно, сколько же ниток (аксонов) в зрительном нерве, что через него прёт в реальном времени такой видеопоток, да ещё и с дополнительными каналами, типа описанных Вами?
Зрительный нерв (от одного глаза) — это около двух миллионов волокон (всего-то).
И это на те 120 миллионов светочувствительных клеток. Это получается, даже если они всё передают лишь яркость, на каждый канал работают от 60 клеток чувствительных… Занятно. Наверняка это разменивает разрешение на количество градаций яркости, интегрируя освещенность по площади. Заодно некоторое резервирование палочек/колбочек получается. А если учесть, что там четыре канала (палочки, колбочки, контуры и изменения) — получается, что кадр максимум в пол мегапиксела переменной плотности. Всего лишь…
Пока нейроны организуются в визуальном кортексе, котэ релаксирует =) Забавная картинка
Например, повреждение в зоне МТ приводит к “двигательной слепоте” – невозможности видеть движение: пациент описывал текущий из чайника чай, как замороженый.
а в случае подобных повреждение существует вероятность того что другие нейронные области возьмут на себя эту функцию? и если да, то какова примерно оценка и сколько времени такой процесс занимает?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я бы переводил «visual cortex» как «зрительная кора», или «зрительный участок коры головного мозга».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне вот все интерестно в каком виде мозг Хранит информацию, а не обрабатывает ее. Ведь мы фактически можем визуально (картинкой) воспроизвести года нашей жизни в Очень ускоренном виде. Мозг работает по принципу ОЗУ получаетса? И какова вместительность мозга? Почему одни люди лучше запоминают звуки, а другие изображение? Есть литература по этой теме?
литературы по этой теме больше, чем адекватных мнений, к сожалению :)
постараюсь дать обзор в будущих главах.
постараюсь дать обзор в будущих главах.
вот, кстати, новость на эту тему. Думаю вам будет, интересно.
Спасибо за интересный цикл статей! Вот только на рисунке 5 есть неточность, по моему. Кошке предъявляют стимул "/", тогда как максимальное количество спайков приходится на "|". Или две половинки картины не соответствуют друг другу? В любом случае, странно :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Нейробиология и искусственный интеллект: часть вторая – интеллект и представление информации в мозгу