Комментарии 67
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хороший эксперимент, таких СЦ побольше бы.
Это, к стати, в целях эксперимента было бесплатно, или сколько стоит такая переделка?
Это, к стати, в целях эксперимента было бесплатно, или сколько стоит такая переделка?
Это был эксперимент, для владельца бесплатно сделали. Конкретной такой услуги у нас пока нет. Память снимал с кастомной платы донора. В продаже в Москве такой нет, но есть на заказ в китае. Вообще ничего особенного в этой процедуре нету, почти любую видеокарту можно так проапгрейдить, до максимального объема поддерживаемого чипом. И в практике ремонта часто бывает, когда если сгорела память и ее надо менять, не оказывается такой, а вешается большего объема, получается автоапгрейд.
кстати, а нормально потом живут перепаянные видеочипы? Меня пугали, что потом срок жизни такой платы — месяцы, если хорошенько греть видяху.
это зависит в основном от качества чипов
Ну так типа ж NVidia/AMD, все дела, чипы должны быть все просто супер. Или нет?
Ну я имел ввиду качество заменяемых чипов. Их можно разделить на 3 группы:
1 новые (запасы не реализованных чипов)
2 реболл (китайцы снимают с материнок б/у чипы, накатывают шары и продают либо под видом новых, либо честно предупреждая что это ребоол)
3 ремонтная или дополнительная партия (когда запускается дополнительный выпуск чипов, делается это либо по какому то крупному заказу, либо для ремонтных целей, когда какая то серия имеет большой процент брака)
Вот наиболее предпочтительна ремонтная партия, там могут пофиксить недостатки.
Что касаемо изначального качества чипов, то и Nvidia и Amd/Ati и Intel, вообщем все «косячат» и не оставляют ремонтников без работы. Выпускают периодически серии с большим процентом брака. Причем, как я уже писал ниже, это скорее дефект производства/сборки чипа. Сам кристалл сгорает крайне редко. Проблема в пайке кристалла с подложкой чипа.
Ну а Apple, даже жалко, им просто как то не везет в этом плане. Старые прошки (до юнибади) с видео GF8600. Их до сих пор таскают в ремонт с проблемой видеочипа. Apple даже продлевала гарантию на 3 года на эту неисправность. Да я думаю в половине выпущенных точно возникли проблемы с видео. Nvidia очень круто влетела со своими чипами 8 серии. Но они исправились, последние чипы нвидиа надежные. A Apple к этому времени перешло на AMD и история повторилась с чипами Ati 6 серии. Первый неисправный Ati 6750, я видел в середине 11 года. Клиент говорил что купил 3 месяца назад.
1 новые (запасы не реализованных чипов)
2 реболл (китайцы снимают с материнок б/у чипы, накатывают шары и продают либо под видом новых, либо честно предупреждая что это ребоол)
3 ремонтная или дополнительная партия (когда запускается дополнительный выпуск чипов, делается это либо по какому то крупному заказу, либо для ремонтных целей, когда какая то серия имеет большой процент брака)
Вот наиболее предпочтительна ремонтная партия, там могут пофиксить недостатки.
Что касаемо изначального качества чипов, то и Nvidia и Amd/Ati и Intel, вообщем все «косячат» и не оставляют ремонтников без работы. Выпускают периодически серии с большим процентом брака. Причем, как я уже писал ниже, это скорее дефект производства/сборки чипа. Сам кристалл сгорает крайне редко. Проблема в пайке кристалла с подложкой чипа.
Ну а Apple, даже жалко, им просто как то не везет в этом плане. Старые прошки (до юнибади) с видео GF8600. Их до сих пор таскают в ремонт с проблемой видеочипа. Apple даже продлевала гарантию на 3 года на эту неисправность. Да я думаю в половине выпущенных точно возникли проблемы с видео. Nvidia очень круто влетела со своими чипами 8 серии. Но они исправились, последние чипы нвидиа надежные. A Apple к этому времени перешло на AMD и история повторилась с чипами Ati 6 серии. Первый неисправный Ati 6750, я видел в середине 11 года. Клиент говорил что купил 3 месяца назад.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
кросавчег! хорошо что вокруг чипов вредного красного клея не было…
у меня в основном идёт в обратную сторону — уменьшения памяти, по причине того, что чипы 64 битные (или тупо ремарки или разници в цене чипа)
у меня в основном идёт в обратную сторону — уменьшения памяти, по причине того, что чипы 64 битные (или тупо ремарки или разници в цене чипа)
А в чем смысл топика, если сам процесс перепайки не описан?!
Это магия. Просто смотрите на картинки.
Если описывать сам процесс пайки bga, то пост получился слишком бы длинным. Паяется всегда одинаково. В сети полно «показного» видео на это тему. Где красивые чистые столы, новенькая, не закопченая паяльная станции, мастера в перчатках, станция подключена к компьютеру и пайка идет по термопрофилю и т.д. А в реальной матерской, как правило не все так красиво и эстетично.
Информативности данного поста, достаточно чтоб специалист смог повторить. Смысл в том что: память можно перепаять и все заработает. Для этого потребуется паяльная станция, нужные чипы памяти и схема к плате чтоб перепаять страпы (если делать аналогичный апгрейд, то можно и без схемы, на фото страпы запаяны в нужной конфигурации)
Информативности данного поста, достаточно чтоб специалист смог повторить. Смысл в том что: память можно перепаять и все заработает. Для этого потребуется паяльная станция, нужные чипы памяти и схема к плате чтоб перепаять страпы (если делать аналогичный апгрейд, то можно и без схемы, на фото страпы запаяны в нужной конфигурации)
… а также трафареты и шарики припоя — начинающему лучше попрактиковаться на кошках убитых платах чтобы не запороть рабочий образец.
Кстати на хабре как-то был анонс видеокурса по выпаиванию и накатіванию BGA. Вполне инетересное пособие для начинающего.
Кстати на хабре как-то был анонс видеокурса по выпаиванию и накатіванию BGA. Вполне инетересное пособие для начинающего.
обычно шарики припоя уже есть на новых микросхемах — трафареты и шарики нужны обычно если одну и ту же микруху снимаешь и перепаиваешь или меняешь шарики(например если пайка плохая была — может отслаиваться шарик в процессе тепловой деформации и устройство то работает, то не работает — с видеокартами часто такое бывает — первые несколько минут вроде ок, потом прогревается и шарик начинает отходить и появляются артефакты — в таких случаях часто спасает банальный прогрев чипа феном или в духовке)
насколько я понял, здесь микросхемы памяти пришли с донора — потому все то, что я перечислил — необходимо.
По поводу того что отпаиваются шары бга. При заводской пайке, случаи что отпаивается чип — крайняя редкость (если не роняли). Современный припой очень надежный. Эту проблему часто путают со следующим случаем.
Сам кристалл чипа тоже припаян к подложке. И вот именно в этой пайке возникает проблема. Проверяется очень легко, достаточно подуть на кристал секунд 20-30, температурой примерно 300 град. Т.е температура не дойдет до темп плавления шаров, но чип начнет работать. Потому что происходит тепловое расширения и восстанавливается контакт кристалла с подложкой. Эта проблема — недоработка и «косяк» производителей чипов.
Ну а некоторые думают, что проблема в пайке самого BGA, делают ребол или прогрев с флюсом. Конечно это поможет, но только на время. И можно было бы им не тратить время, флюс и электричество, а просто подуть феном на кристалл. Да я думаю даже зажигалкой можно прогреть и заработает.
Ну это то что касается заводской пайки. При замене чипа, действительно бывает, что чип может «не досесть». Чтобы минимизировать такие случаи, нужен хороший флюс, хорошее оборудование и опыт таких работ.
Сам кристалл чипа тоже припаян к подложке. И вот именно в этой пайке возникает проблема. Проверяется очень легко, достаточно подуть на кристал секунд 20-30, температурой примерно 300 град. Т.е температура не дойдет до темп плавления шаров, но чип начнет работать. Потому что происходит тепловое расширения и восстанавливается контакт кристалла с подложкой. Эта проблема — недоработка и «косяк» производителей чипов.
Ну а некоторые думают, что проблема в пайке самого BGA, делают ребол или прогрев с флюсом. Конечно это поможет, но только на время. И можно было бы им не тратить время, флюс и электричество, а просто подуть феном на кристалл. Да я думаю даже зажигалкой можно прогреть и заработает.
Ну это то что касается заводской пайки. При замене чипа, действительно бывает, что чип может «не досесть». Чтобы минимизировать такие случаи, нужен хороший флюс, хорошее оборудование и опыт таких работ.
Ну честное слово, уже хочется запостить сюда картинку с совой. Давайте уже гик-порн — люди союда пришли смотреть не на изменившуюся конфигурацию мака, а на то, как надо паять эти чипы. Я бы был в восторге, так как паяльным ремонтом компьютеров в организации занимаюсь сам.
Смысл в том, что перепаять и заработает — это и ежики понимают. А вот как паять…
Кстати, не думайте, что это отберёт у вас потенциальных клиентов. Скорее, даже, даст новых, которые эту память криворуко припаяют.
Смысл в том, что перепаять и заработает — это и ежики понимают. А вот как паять…
Кстати, не думайте, что это отберёт у вас потенциальных клиентов. Скорее, даже, даст новых, которые эту память криворуко припаяют.
С совой опоздали, уже запостили. Смотрите ниже, там же уже ответил на похожий комментарии. О том, что подробное описание черновой работы по перепайке, отберет клиентов ну уж точно никак не мог думать. С этой точки зрения, уже само наличие этого поста может отобрать клиентов. Потому что информации достаточно для повторения. Но у нас в этом плане очень открытая политика, на сайте выкладываем все известные нам типовые неисправности.
в принципе для человека, радиус кривизны рук которого не стремится к нулю — в пайке BGA нет ничего сложного, но нужна базовая аппаратура(хотя бы фен) и опыт пайки. Проблемы с которыми может столкнуться человек: сдуть феном с платы лишнее — рассыпуха сдувается на раз, платы компьютеров обычно имеют 100500 опорных слоев земли и питания — из за этого тепло активно отводится от места пайки внутрь платы — поставили чип, нагрели место пайки, а тепло тут же отходит внутрь платы и чип намертво прилипает криво — тут нужно или заранее прогревать плату на плитке, чтобы уменьшить градиент температур, а соответственно тепловой поток или феном. Можно выбрать флюс, который плохо отмывается, а остатки флюса для высоких частот на которых обычно работает память — проводящие, для НЧ — остатки флюса — пофиг, для ВЧ это может быть проблемой, можно банально перегреть плату и т.д. и т.п., чтобы производить такую замену — нужен опыт и макбук — не лучшая вещь, чтобы его получать
Паять феном большие чипы, это целое искусство:) И не всегда это получится, зависит от платы, некоторые от локального нагрева изгибаются дугой, в таком случае без нижнего подогрева не обойтись, надо равномерно прогреть всю плату до град. 100-150 чтоб она не изгибалась. Еще при пайке феном есть риск угробить чип, поскольку кристалл нагреется быстрее чем начнут плавится шары и можно перегреть. Вообще, если конструкция позволяет, то безопасней для чипа греть плату снизу.
Флюс очень важен, перепробовал и видел разные, видел и и такие которые разъедают лакокрасочный слой и приводят к коррозии дорожек. После такого — плату на выброс. Лет 5 назад остановился на ERSA OFMKANC32. Рекомендую. Он один из самых дорогих (в рознице 5мл-1000р), но пишут, что не требует отмывки. Но я согласен что флюсы лучше все-таки отмывать даже безотмывочные. Отмывается этот очень легко.
Флюс очень важен, перепробовал и видел разные, видел и и такие которые разъедают лакокрасочный слой и приводят к коррозии дорожек. После такого — плату на выброс. Лет 5 назад остановился на ERSA OFMKANC32. Рекомендую. Он один из самых дорогих (в рознице 5мл-1000р), но пишут, что не требует отмывки. Но я согласен что флюсы лучше все-таки отмывать даже безотмывочные. Отмывается этот очень легко.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой во всем этом смысл при 4 гигах RAM ?!
А какова стоимость подобной переделки с учетом работы и чипов?
Если я правильно понял и в конце статьи результаты синтетического теста до и после, то вообще не вижу смысла в увеличении памяти, тем более таком трудоемком.
Да, все правильно поняли. Меня тоже разочаровали результаты. Не разбираюсь в этих тестах, но возможно просто этот не критичен к объему видеопамяти, и в каких то других тестах или приложениях результат был бы более ощутимым. Все таки двойное увеличение видеопамяти.
Смысл будет при работе с внешним монитором, например. А так же в играх при использовании того же внешнего монитора с большим разрешением. Не забываем про то, что для этих ноутбуков так же существуют экраны в 1680х1050, вместо стандартных 1440х900.
Этот пост это не инструкция о том как сделать это в домашних условиях. Проделать такой апгрейд получится только в условиях сервисного центра. Если интересен сам процесс пайки, то вот первый попавшийся мне рекламный ролик какого-то сервис центра. У нас точно такая же паяльная станция.
www.youtube.com/watch?v=6CH2iew785U
www.youtube.com/watch?v=6CH2iew785U
Так в том и дело, что не понятно о чем вообще пост.
Мне кажется, лучше всего если бы это был туториал. Да всем пофиг, на реболлинг и на то, что это тяжело (если не невозможно) выполнить без спецоборудования.
Передача Discovery «How it's Made» пользуется огромной популярностью несмотря на то, что 99,9% зрителей не планируют изготавливать горные велосипеды дома. Когда-то топик с видео, в котором был показан полный процесс изготовления ламп накаливания сорвал кучу плюсов.
Здесь на хабре тусуются информационные технонаркоманы. А вы просто помахали дозой перед носом.
Рекламу своему сервисному центру можно было бы сделать гораздо круче. Ведь вы сами сказали, что дома это повторить.
Мне кажется, лучше всего если бы это был туториал. Да всем пофиг, на реболлинг и на то, что это тяжело (если не невозможно) выполнить без спецоборудования.
Передача Discovery «How it's Made» пользуется огромной популярностью несмотря на то, что 99,9% зрителей не планируют изготавливать горные велосипеды дома. Когда-то топик с видео, в котором был показан полный процесс изготовления ламп накаливания сорвал кучу плюсов.
Здесь на хабре тусуются информационные технонаркоманы. А вы просто помахали дозой перед носом.
Рекламу своему сервисному центру можно было бы сделать гораздо круче. Ведь вы сами сказали, что дома это повторить.
Учту Ваше пожелание, в следуещем посте. Просто мне казалось, что пайка BGA это уже избитое и банальное, и большинство имеет представление о том как это происходит. Я подумаю над тем чтобы более зрелищное продемонстрировать.
Я вот как-то по работе (не по работе тоже) бга ни разу не паяю, и паять видимо уже никогда не буду. Где ютуб я в курсе.
Но если б были в посте какие-нибудь картинки с описанием процесса, лично мне было бы гораздо интереснее его читать.
А так — была платка с одними чипами, потом без них, потом с другими «такими же» — полная скукота, у меня «такие же» платки с «такими же» чипами в компе под столом стоят. Такого рода ремон — обыденность для вас, но эзотерика для туевой хучи народа, включая меня. Интересно что-то новое, что никогда раньше живьем не видел:)
TL;DR — подробности рулят:)
Но если б были в посте какие-нибудь картинки с описанием процесса, лично мне было бы гораздо интереснее его читать.
А так — была платка с одними чипами, потом без них, потом с другими «такими же» — полная скукота, у меня «такие же» платки с «такими же» чипами в компе под столом стоят. Такого рода ремон — обыденность для вас, но эзотерика для туевой хучи народа, включая меня. Интересно что-то новое, что никогда раньше живьем не видел:)
TL;DR — подробности рулят:)
Вы знаете какой для меня была проблема найти информацию по температуре фена и мощность потока воздуха, длительность и методика прогрева и какими насадками пользоваться? Это просто ставило меня в ступор — а если я перегрею или наоборот, в общем та информация, которой почему-то начинающему практически не найти.
Статье не хватает явно пунктов: введения, что даёт данная перепайка, её стоймости, применимости если понадобится больший объём. Например по результатам прирост 2.2%, что фактически ничего не меняет и какой-нибудь вывод в конце. Так же интересует вопрос о возможно данного апгрейда видеокарт из среднего ценового диапазона (например HD 7850 или GTX 770 )
Если рассматривать настольные ПК видеокарты стоимостью порядка 500$, то думаю такой апгрейд будет слишком дорогим и не рентабельным.
Так вот это тема вам для следующей статьи. Цена на видео которые я предложил 5к и 15к. По этому данную статью можно назвать так: «Аппаратный апгрейд видеопамяти. Цена, затраты, тесты, анализ полученных результатов.».
Во введении можно поставить следующие задачи:
— взять разные видеокарты в ценовом диапазоне 2к, 5к,10к и топовые.
— рассмотреть возможность установки максимального размера памяти
— провести тесты OpenCL, в играх и к примеру в конвертации видео
— произвести её установку
— снова провести тесты
— Прийти к выводам о том, что к примеру: в OpenCL в некоторых классах задач такое увеличение памяти увеличивает на н% производительность, в случаях с видеокартами за 5к они могут догнать более дорогие карты. А может всё закончиться на том, что драйвера скажут, что не будут работать с таким объёмом памяти.
Отдельной статьёй можно сделать статью: Процесс аппаратного апгрейда(увеличения) видеопамяти на видеокарте.
Данную статью лучше сделать в формате видеокаста. Где будут идти подряд ролики с картами представленных в статье.
В этих роликах вы будете рассказывать о технических характеристиках. показывать всякие транзисторы и прочее и говорить за что они отвечают. Опишите на словах процесс апгрейда. И за снимите сам процесс перепайки в деталях (с комментариями. Например: берём этот инструмент и делаем то-то).
Эта статья надо писать в середине предыдущей статьи, т.к. иначе процесс не будет заснят.
План разумеется примерный.
Во введении можно поставить следующие задачи:
— взять разные видеокарты в ценовом диапазоне 2к, 5к,10к и топовые.
— рассмотреть возможность установки максимального размера памяти
— провести тесты OpenCL, в играх и к примеру в конвертации видео
— произвести её установку
— снова провести тесты
— Прийти к выводам о том, что к примеру: в OpenCL в некоторых классах задач такое увеличение памяти увеличивает на н% производительность, в случаях с видеокартами за 5к они могут догнать более дорогие карты. А может всё закончиться на том, что драйвера скажут, что не будут работать с таким объёмом памяти.
Отдельной статьёй можно сделать статью: Процесс аппаратного апгрейда(увеличения) видеопамяти на видеокарте.
Данную статью лучше сделать в формате видеокаста. Где будут идти подряд ролики с картами представленных в статье.
В этих роликах вы будете рассказывать о технических характеристиках. показывать всякие транзисторы и прочее и говорить за что они отвечают. Опишите на словах процесс апгрейда. И за снимите сам процесс перепайки в деталях (с комментариями. Например: берём этот инструмент и делаем то-то).
Эта статья надо писать в середине предыдущей статьи, т.к. иначе процесс не будет заснят.
План разумеется примерный.
Учту Ваши рекомендации по правилам написания статей. Но предложенную тему реализовать не смогу. Не занимаемся настольными ПК и видеокартами. А вывод я уже озвучил: такой апгрейд будет не рентабельным, дешевле получится сразу купить топовую (а ее уже не проапгрейдить, как правило там максимум памяти поддерживаемый чипом)
а асер перепаяете так в виде исключения? а то жалко. вроде рабочий планшет, а память умерла(
У вас каждая статья начинается и заканчивается ничем «Но это уже совсем другая история». Каждый раз вы повторяете, что для специалиста не составит труда сделать данные действия и уходите от темы. То, что возможно перепаять память или процессор каждый школьник увлекающийся электроникой знает. Мне интересен сам процесс! И хотелось бы знать тонкости, я не специалист, а тут в каждой статье облом.
Покажите пример как писать статьи. С удовольствием у Вас поучусь. Пишу как умею. Стараюсь. Пишу о том что знаю и в чем разбираюсь. Все проверено экспериментально. Возможно кому то пригодится. Просто у Apple не все так просто, и то что кажется очевидным и заработает у обычного ПК, у Apple надо проверять.
Статьи носят информационно ознакомительный характер. О подробностях всегда можно расспросить в комментариях. Все тонкости и ключевые моменты как раз расписаны. Да, за кадром осталась черновая работа по перепайке BGA, и я уже объяснял, что думал, что пайка это банально и неинтересно и такого материала полно в сети.
Статьи носят информационно ознакомительный характер. О подробностях всегда можно расспросить в комментариях. Все тонкости и ключевые моменты как раз расписаны. Да, за кадром осталась черновая работа по перепайке BGA, и я уже объяснял, что думал, что пайка это банально и неинтересно и такого материала полно в сети.
Спасибо за статью. Всегда легче идти по проторенной дороге.
Спасибо, даже не представлял, что такое можно сделать.
А можно вопрос немного не по теме (но имеющий отношение к починке макбуков). Я недавно заменил SSD на Air'е в Эпл Сторе, слава богу по гарантии, потому что в счете было указано больше 500 баксов за запчасти и работу. Поставили Toshiba на 128 Гб. Неужели это и вправду так дорого стоит, и Apple Care вовсе не такая ненужная штука, как казалось мне раньше?
А можно вопрос немного не по теме (но имеющий отношение к починке макбуков). Я недавно заменил SSD на Air'е в Эпл Сторе, слава богу по гарантии, потому что в счете было указано больше 500 баксов за запчасти и работу. Поставили Toshiba на 128 Гб. Неужели это и вправду так дорого стоит, и Apple Care вовсе не такая ненужная штука, как казалось мне раньше?
В России для Apple все дорого, тем более у официалов. Но цены как правило спекулятивные. SSD 128 ГБ для эира, в штатах можно купить за 150$
www.ifixit.com/MacBook-Parts/MacBook-Air-11-Inch-Mid-2011-and-13-Inch-Late-2010-Mid-2011-128-GB-Drive/IF108-027
А заменить его — это открутить 11 винтиков.
www.ifixit.com/MacBook-Parts/MacBook-Air-11-Inch-Mid-2011-and-13-Inch-Late-2010-Mid-2011-128-GB-Drive/IF108-027
А заменить его — это открутить 11 винтиков.
Классно проапргейдили — судя по скринам из «Об этом Mac» компьютер обрёл самосознание и узнал свой день рождения и рост. :-)
Да, интересно получилось:) На самом деле, информация о размере диагонали и годе выпуска не всегда отображается. По моим наблюдениям это происходит, при первом запуске после установки системы и при обнулении CMOS (пока не выставить дату или не подключиться к инету, отображаться не будет) Возможно и еще при каких то случаях.
При замене чипа на 6770М понадобятся ли какие-нибудь дополнительные манипуляции?
И по поводу схемы страпов: К92 это для 6770М, а К91F это для 6750M?
И по поводу схемы страпов: К92 это для 6770М, а К91F это для 6750M?
При замена на 6770M с 1GB надо убрать R8613 (крайний с права на фото)
Да, все верно.
Да, все верно.
Сразу захотелось отдать вам на эксперимент свою прошку с 1GB 6770M :D
а это поможет от сгорания дискретного видеочипа?
Я, два года спустя после выхода этой статьи, сделал себе апгрейд до 6770 и 1Гб VRAM именно по причине того, что мой 6750 умер. Пока что никаких проблем. И вам советую.
мне на письмо с сайта компания отвечала где-то 2 недели) при этом, ничего по делу так и не написали, только «привозите») чип 6770 принципиально отличается от предыдущего вообще? или он так же горит на высоких нагрузках?
по поводу 2 года, если ноут не гонять на приложениях, которым требовуется дискретная карта, чип живёт долго)
по поводу 2 года, если ноут не гонять на приложениях, которым требовуется дискретная карта, чип живёт долго)
6770 это не предидущий, а просто старший в линейке. Сама проблема со сгоранием внутри корпуса этих чипов. В принципе, на старшие линейки всегда шли чипы отобранные, которые могут держать большую частоту под тем же напряжением. Вообще, мой прожил 4 года до перепайки, иногда нагруженный Диабло 3 или Старкрафтом 2. Но умер он просто, в обычный день без особых нагрузок. 6770 имеет более высокую частоту и примерно на 10% более производительный. Если уж менять, то на него, да и горят в основном 6750.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Апгрейд дискретной графики MacBook Pro 15” late 2011г: перепаиваем видеопамять с 512MB на 1GB