Виниловые диски снова набирают популярность

    Возможно это покажется парадоксальным в век цифровой музыки, но винил – любимый физический формат аудиофилов и коллекционеров рок-музыки – готов занять прежнюю лидирующую позицию на рынке.

    Разговаривая с человеком, который связан с бизнесом независимых лейблов или с DJ-сценой, вы столкнетесь с однородно оптимистической картиной винилового рынка. Из слов независимых лейблов и дистрибьюторов понятно, что популярность винила растёт.

    Заводы до сих пор штампуют виниловые диски и многие люди всё ещё любят их потому, что, как скажут вам сторонники винила, они обеспечивают большую связь между музыкантами и их поклонниками. Многие из нынешних любителей хорошей музыки предпочтут послушать дома винил, хотя в дорогу и возьмут mp3-плеер.

    Представитель лейбла Matador Патрик Амори (Patrick Amory) говорит, что «для многих из нас, а тем более для многих из музыкантов, виниловые диски – это правильный носитель. Размер и внешний вид обложки, разделение альбома на две стороны, лучшее качество звука – всё это делает винил выбором настоящих ценителей музыки».

    Из-за того, что аудиофилы всё-таки тоже пользуются mp3-плеерами, Matador и другие лейблы вместе с виниловым диском дают купоны, которые можно использовать для загрузки альбома в формате mp3. Амори говорит, что практика с купонами «жутко популярна».

    Компакт-диски же больше не выделяются ни мобильностью, ни качеством звука. Несмотря на то, что CD имеет более динамический диапазон, записывающие диски компании сжимают аудио, чтобы добиться большей громкости. Винил же даёт качественный аналоговый, мягкий и более богатый звук.

    Дон МакИннис (Don MacInnis), владелец Record Technology в Калифорнии, прогнозирует 25%-ное увеличение производства винила по сравнению с прошлым годом к концу 2007 года. И он говорил не только о танцевальной музыки для диджеев, он говорил обо всей музыке вообще: это новые альбомы, переизданные, принадлежащие как крупным лейблам, так и независимым… Это джаз, блюз, классическая музыка, популярная, рок…

    Две недели назад на сайте пожалуй самого известного интернет-магазина Amazon.com появился даже специальный раздел, полностью посвящённый винилу.

    Директор по связям Американской ассоциации звукозаписывающих компаний Джонатан Лэми (Jonathan Lamy) хоть и говорит, что RIAA не наблюдает роста популярности винила, Nielsen SoundScan, наоборот, зарегистрировала рост продаж винила к концу прошлого года. И это при том, что с 2000 по 2006 год спрос на винил упал на 43%.
    Поделиться публикацией

    Комментарии 120

      0
      > записывающие диски компании сжимают аудио, чтобы добиться большей громкости
      Неправильные какие-то компании... (Кстати, это так и называется — компрессия, а не сжатие)
        +4
        Именно сжатие - звук "поднимается" в громкости (дешёвый трюк: громкая звуковая дорожка кажется лучше по качеству), отчего теряется динамический диапазон. Но в любом случае остаётся больше чем у винила.

        Винил не передаёт звук более качественно - он добавляет своих обертонов, что делает звук бархатистее. Опять-таки - это "типа стильно". В общем если бы они назвали абсолютные цифры продаж, а не относительные (мы продали столько-то миллионов CD и столько-то тысяч LP Vinyl) - сразу стало бы ясно насколько это всё несеръёзно.

        Те же люди, которые покупают аудифильские шнурки за несколько штук баксов будут покупать и винил (и для них его будут продолжать выпускать и продавать ешё очень долго) - но к массовому рынку это ни малейшего отношения не имеет...
          +1
          Компрессия это называется, такой уж термин устоялся (да и не только это сжатие). Термин 'сжатие' годится только для популярной статьи. Хотя это она и есть)
          Где-нить в Британии, где винил стоит не дороже (а то и дешевле) лицензионного CD, там бы я с удовольствием покупал, заказывать сюда накладно как-то. Когда покупаешь пластинки, есть за что платить. Винил не передает звук более качественно, но, тем не менее, звучание качественнее, приятны уху эти обертона.
            0
            Не накладно, 320-330 рублей за пластинку, заказываю по 10-15 штук в месяц, доходят с Juno ровно на 9ый день.
              0
              Вам повезло. До меня пластинки с джуно как-то раз шли больше 2 недель
            0
            Как зацифрованный звук по качеству может превосходить аналоговый?
              +1
              Вы лучше скажите как аналоговый звук может превосходить цифровой. Если вы хоть когда-нибудь общались с людьми, работающими в современной звукозаписывающей студии, то могли бы знать что вся обработка давно уже ведётся в цифре - и только в хороших, дорогих студиях это что-то значительно лучше, чем пресловутые 16bit,44.1KHz. Для винила никто отдельного "чисто аналогового" мастеринга делать не будет. Ну и откуда там взяться лучшему качеству звучания чем было в оригинале (то есть в цифре) ?
                +1
                аналоговый звук во всем превосходит цифровой. И на нормальной студии всегда есть оборудования для записи аналога.

                но даже если писать в цифру, то обычно, даже дома, даже на поганой звуковухе от креатив можно записать с качеством 24\96. Который на слух гораздо лучше чем 16\44.
                И если это все потом записать на пластинку - получится гораздо лучше чем тоже самое скинутое в 16\44 на сиди :)
                  0
                  На «поганой звуковухе», скорее всего, разницу в качестве звука услышать будет сложно ;)
                    0
                    на встроенной ас97 через пластиковые 5 ватные колонки - скорее всего да. Там и разницу между 96 и 320 кбпс врядли услышать можно :)
                    0
                    Ваше ухо способно услышать 24\96? Интересно...
                      0
                      24 от 16 можно отличить на тихих звуках легко.
                      Тут такая же ситуация, когда ты в фотошопе сначала редактируешь на высоком разрешении, а потом сохраняешь для веба в низком. Повышенная точность нужна не ушам, а алгоритмам.
                        0
                        Про точность речи не идёт, я имею ввиду способность уха, про "24 от 16 можно отличить на тихих звуках легко." я согласен, но вот 96 мне кажется это уже фантастика...
                          0
                          Отличить 24 от 16 при правильной (нелинейной) шкале в этих самых 16 - непростое дело. А 96 - это вообще вряд ли...
                            0
                            Теоретег? Где вы видели нелинейное кодирование в общераспространённой технике?
                        0
                        Да, я способен отличить 24\96 от 16\44, и уверен, вы, после пяти-шести прослушиваний тоже сможете. но вот отличить 24\44 от 24\96 я не способен. Да и никто не способен. Потому что все отличия уже за гранью слухового аппарата.

                        Зачем тогда это все ножно? Что бы не было замыливания при миксе.
                        –1
                        Вообще-то CD уже довольно давно 20/44, а не 16/44. А на пластинке ваши тихие звуки исчезнут после очень небольшого числа проигрываний...
                          –1
                          Ржунимагу. Теоретег-2? :)
                          Вы вживую видели хдцд? А плееры, которые его могут проигрывать? А плееры с хотя бы 16-и битным цапом (про 20-и битные вообще молчу)?
                          Несмотря на восторженый тон википедии - "слишком далеки они от народа". Сейчас чтобы купить хотя бы нормальную (не "разжатый мп3") компашку ещё постараться надо, а вы про HDCD... Да и если подумать :), то толку от этих 20-и битов не много - д/д всё-равно изначально пережат (компрессия), чтобы впихнуть его в 16 бит - они же на обычных плеерах тоже воспроизводятся.
                          Кстати, на виниле динамический диапазон больше реального (а не задекларированого) сидишного. Именно по причине этой самой компрессии. Даже на качественных компакт-кассетах(!) можно записать музыку с более широким динамическим диапазоном, чем на сд (даже без использования компадерных шумодавов). Что касается каких-то особоых сильных виниловых искажений - вы не правы, это у вас вертушка просто плохая (видимо, очень плохая, раз у вас и тихие звуки исчезают после очень небольшого числа проигрываний). Хорошие вертушки способны воспроизводить винил с очень и очень небольшими искажениями, меньшими, чем большинство сидишных проигрывателей. А плохую современную вертушку сейчас трудно купить, в отличии от плохого сиди плеера :).
                          дивиди-аудио - дело хорошее, но очень мало его пока что... Даже по сравнению с винилом.
                          Другое дело, что винил существенно более неудобен, чем цифровые носители, требует осторожного обращения, ну и шелчки - пыль...
                          Зато как приятно брать в руки Пластинку! :)
                          Ещё современный винил (да и дивиди-аудио), к сожалению, большинство студий пишут с применением современных тенденций сиди звукозаписи и "радиостанционного формата" - с невозможной компрессией, поэтому толку что от нового винили, что от двд-аудио, тоже не много, по сравнению с сиди :(.
                          Вот так вот.
                            +3
                            я уже писал ниже, о том, что на данный момент цифровую музыку можно покупать не на сиди, и не на дивиди... а в инет-магазинах. И не только в мп3, где максимум помещается 320кбит информации о каждой секунде звучания, но и в WAV-ах (1411кбит информации о каждой секунде звучания). WAV (или другой, аналогичный цифровой формат аудио записи) - это оригинал от музыканта (почему, см. ниже), и уже с этих WAV-ов пишутся CD и LP (винил). Отсюда можно сделать вывод - первоисточник, это WAV, соответственно, именно WAV несет в себе то, что хотел дать послушать музыкант, создавший этот WAV :-)

                            стремительное развитие интернета позволяет любому желающему, при наличии определенной суммы $, покупать себе WAV-ы любимых треков, и наслаждаться ОРИГИНАЛЬНЫМ качеством.
                            Замечу, что большинство практикующих (активно работающих) русских диджеев, как правило из Москвы и Питера, тарятся WAV и MP3 музыкой на мировых, дистрибьютерских сайтах типа beatport.com или trackitdown.net. Там можно быть уверенным насчет максимального качества треков, т.к. все треки загружаются самими лейблами.

                            К сожалению, в России, единственный инет-магазин электронной музыки - рекординг.ру, очень слабо заботится о качестве муз. файлов, коими они торгуют. Да там помойму вообще мало о чем заботятся. Настроили автоматическую скачку с торрентов + автоматическое размещение на самом сайте + продажа треков = сидят, да кофе пьют, лысого гоняют).. но это уже отдельная тема. возможно я ее раскрою как нибудь на досуге)

                            вообщем, народ. мысль моя такова - диджеями винил чаще всего используется как понт (на базе существующего стереотипа насчет качества винилового звучания). Как бы пыль в глаза бросить: "я играю на виниле!". На самом же деле, не мало лучших ру-диджеев уже давно отказались от столь громоздкого, по большому счету, лишнего багажа, который приходиться с собой таскать на гастроли. Одним из первых, кто официально объявил об отказе использовать винил был - Dj Фонарь... и это серьезная личность, с большим опытом. Его можно назвать отцом русской клубной культуры в целом.

                            ... каково же было мое удивление, когда несколько лет назад мы пригласили Dj Фонаря на одно мероприятие в провинции, куда он прилетел с небольшой папочкой объемом в 20 дисков :-))... и свой сет в клубе он отыграл как всегда на отлично!

                            Кстати, в России существую так же диджеи - отцы, которые играют ТОЛЬКО ВИНИЛ. Я понимаю, что это противоречит моим же словам, но и тут есть объяснение.
                            Одним из фанатов винила является Dj Сухов, мой хороший знакомый. Человек, с 17 летним опытом диджейского ремесла.

                            Почему же остаются любители винила, не взирая на явные преимущества WAV формата, его доступности (инет-магазины), и удобства его использования?
                            Ответ прост, но, имхо - туп.
                            Я как человек, по роду деятельности очень близко занимающийся электронной музыкой, заметил:
                            На рынке ВИНИЛА (juno.co.uk), думаю, не меньше 50% муз. материала - ЭКСКЛЮЗИВ. То есть, РЕЛИЗЫ ДОСТУПНЫ ТОЛЬКО НА ВИНИЛЕ (в некоторых случаях, через неделю-месяц-квартал эти же релизы появляются и в цифровых версиях на вышеуказанных инет-магазинах).
                            Для диджея довольно важно играть НОВЫЕ, ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ треки. Удивляя ими своих слушателей, диджей поднимает свой авторитет, и развивает свою популярность. Вот вам и стимул для диджея покупать винил.. и поверьте, выпускались бы все релизы в цифровом виде, винил бы очень стремительно двинулся по направлению к почетному месту в истории аудио носителей)

                            Остается открытым вопрос, зачем лейблы делают такое пошаговое введение своих релизов на рынок? Зачем сначала на виниле, а потом в цифровом виде? Для чего поддерживают винил?...
                              +1
                              Улыбнуло. Это вы всё про какую-то электронную музыку, которую пишет один человек на одном компьютере (сам себе композитор, музыкант и звукорежессёр), а потом на дискаче включает-выключает ведущий программы? Ну, это всего-навсего один из очень многих жанров существующей музыки. Как раз этот жанр мне не нравится вовсе, я его не слушаю, совсем не разбираюсь в нём, поэтому разговор поддержать не могу.
                              В разных других жанрах, где всю музыку от начала до конца творит не единственный человек, а группа музыкантов, которые играют на разных инструментах, некоторые ещё и поют, там всё сложнее. И "треки от музыкантов" там не продаются, к сожалению. И никогда не будут, к ещё бОльшему сожалению. По объективным причинам.
                              А вот на крайний ваш вопрос ответ есть - при "пошаговой" продаже доходы выше - аналогично с киноиндустрией - сначала прокат, потом кассеты, потом двд, потом двд с бонусами, потом двд с "режиссёрской" версией, потом коллекционные двд. Человек одно и то же покупает несколько раз :).
                                0
                                я не смею с тобой спорить. Битлз, Дип Пёпл.. и другие классические музыканты/певцы/группы на виниле это одно.
                                а вот диджейская музыка, т.е. электронная - это совсем другое.
                                просто я решил, что здесь речь идет именно о диджейском виниле, исходя из начала:
                                Разговаривая с человеком, который связан с бизнесом независимых лейблов или с DJ-сценой, вы столкнетесь с однородно оптимистической картиной винилового рынка. Из слов независимых лейблов и дистрибьюторов понятно, что популярность винила растёт.


                                к сожалению, я не знаю, насколько велика потребность в классических винилах. зато не слабо обладаю информацией о ситуации с винилами в электронной индустрии.
                                Кстати, возможно для многих известный ресурс - juno.co.uk, наверное, основной крупный дистрибьютор электронной музыки на виниле как минимум в Европе, существует уже более 10 лет. Очень успешно существует :-).
                                Классический винил востребован, но, что то мне подсказывает, не так сильно, как винил с электронной музыкой. тут я могу ошибаться конеш)
                                  0
                                  А я наоборот с большим удивлением узнал, что всё ещё востребован диджейский винил. Думал там всё давным-давно в цифре :).
                                  Что до прочего винила, то вон, где-то здесь же про регги писали, что его на виниле больше, чем в цифре.
                                  +1
                                  да, и кстати. прошли те времена когда твои слова имели бы что то общее с действительностью.
                                  пишет один человек на одном компьютере (сам себе композитор, музыкант и звукорежессёр), а потом на дискаче включает-выключает ведущий программы?

                                  Поверь, сейчас создание электронной музыки процесс достаточно трудоемкий. Не спорю, существуют "молодые" перцы, которые занимаются всем самостоятельно. Но они не популярны.
                                  Если брать звезд электронной сцены, то уже сейчас некоторые могут похвастаться своими концертами с использованием живого оркестра) т.е. в созданиях звуков участвуют 10-20-30-40-50 и более человек одновременно, где каждый своими действиями создает определенный звук на определенном инструменте.
                                  Средней крупности электронный проект, это как минимум своя собственная студия (речь именно о студии, а не связка PC + миди клава). В таких студиях создаются звуки, о которых наши уши еще не знают. Тот же Бенни Бенаси. Да, достал уже. Согласен. Но он был первым, кто придумал этот, электро-звук, который является фишкой Бенаси. Именно благодаря этому необычному, но в то же время отличному звуку, Бенаси стал таким популярным.

                                  Сейчас ситуация заметно сложнее. Инновационное электро звучание пытаются создать все музыканты этого направления, но далеко не у всех получается. Исходя из этого, мы сейчас наблюдаем переполнение инет-магазинов с электронной музыкой чистым фуфлом, не пригодным не для каких целей вообще :-)) Это грустно конечно. Радость приходит, когда ты находишь по настоящему грамотный трек, с "дорогими звуками", со своим собственным звучанием, мелодией.. возможно вокалом. Такие треки становятся хитами.
                                    0
                                    Красиво излагаешь. Не хочешь на эту тему статью накатать?

                                    Даже не накатать, а скомпилировать твои же комменты в статью.
                                      0
                                      хочу, и обязательно напишу. чуток побольше времени свободного выкроить надо.
                                      0
                                      Угу, Бенасси придумал стандартный звук пилы с одного осциллятора. Кто же синус тогда придумал...
                                  0
                                  Насчет компакт-кассеты - согласен. Если поднять скорость движения пленки раза в три, скорректировать ток подмагничивания, писать на одну сторону, пленка типа метал. Да что там, даже портастудии на компакт-кассетах есть.

                                  Только это все тоже "страшно далеко от народа" и к реальной жизни ваще никакого отношения не имеет. И никакое качество на окупит тот дикий гемор, что достанется вам при работе с кассетами, а уж тем более с нестандартными.:)
                                    0
                                    Да ни боже ж мой! Кассета умерла и вечная ей память :). Просто тут идеализируют сиди как носитель, но от хорошей кассеты, записаной и воспроизведённой на хорошей аппаратуре он не далеко ушёл. Но геморра для получения этого качества было действительно много. Металлическую ленту я вообще ни разу не видел :). Вообще появление доступных более-менее нормальных кассет у нас совпало с закатом кассетной эпохи и появлением подделок одновременно. С компадерными долбями очень мало кто писал, поскольку такая аппаратура была редкостью у нас и дав другу послушать музыку он бы услышал очень интересный звук. :)
                                    А тут как раз появились сиди, с отсутсвием шума, отсутсвием старения и стирания ленты, с отсутствием необходимости чистить и подстраивать головки и изобретать адаптивное динамическое подмагничивание :). С "рекламным" динамическим диапазоном в 90 дБ и выше... Некоторые до сих пор в это верят :)
                                    А сейчас новые виток этой же спирали - объективно худшее мп3 вытесняет уже сиди. _Только_ из-за удобства.
                                      0
                                      Вытесняет. И из моей аудиофильской головы вытеснило. Потому что удобство столь велико, что ради него реально жертвуешь качеством.

                                      Но несильно, если быть честным. в двойном слепом тестировании даже на отличном железе нельзя отличить 320k mp3 от wav. Я стараюсь такие mp3шки собирать.

                                      Но вообще слушать надо музыку а не звук:)
                                        0
                                        знаешь, я очень четко слышу разницу между mp3 320кбит и wav даже дома.
                                        я уже молчу, про то, какая серьезная разница между этими двумя форматами, если тестировать на хорошем клубном звуке.
                                          0
                                          Отличить можно. У Мп3 довольно большие фазовые искажения и это довльно заметно. Если бы всё дело было _только_ в частотном диапазоне, это было бы щастье :).
                                          Что касается музыки - ага :). в этом смысле рулят классические музыканты - они слышат именно музыку, малейшие погрешности в исполнении и прочие нюансы, при этом качество именно звука им абсолютно по-барабану. Другой тип восприятия. Я неверную ноту в звучании симфонического оркестра не услышу, если это не сольная партия, а искажение звука услышу. Они ровно наоборот.
                                            0
                                            "Но вообще слушать надо музыку а не звук:)" .. Полностью согласен. Иногда в кайф послушать записи DP со своеобразным шипением радиостанции, вещающей из-за океана ..
                                              0
                                              Мне в кайф слушать даже бутлеги DP года так семьдесят первого, где звук такой, как будто группа играет в подвале, а записывающая аппаратура стоит на поверхности :)
                                            0
                                            не не mp3 всё-же. да, массовый слушатель предпочитает слушать в транспорте с затычек mp3, но дома всё-же слушает или CD (кто побогаче) или различные lossy форматы (ape (объяснил бы кто мне его популярность в России) и flac и эпловский lossy - не помню как он называется).
                                              0
                                              ой. lossless конечно же... я протупил немного.
                                          0
                                          пожалуйста, выходите с рынка и заходите в пурпурный легион, например :) думаю там вы найдете диски с пометкой HDCD. по крайней мере уже несколько лет назад это не было проблемой... разве что УЖЕ перестали делать (я на шильдик hdcd не особо обращаю внимание, но дома один такой диск точно есть и в магазине, кажется, видел недавно).
                                      0
                                      Крутой аналог дешевле такой же по качеству крутой цифры, кстати.
                                      Цифра удобнее намного. И обработка в цифре ведется только потому, что цифра намного удобнее.
                                      Только мы не о сведении, а о виниле. Винил звучит лучше именно потому что он меняет звук. Такой он нехороший, меняет звук, но то, как он меняет звук, на слух воспринимается хорошо.
                                        –2
                                        Кто же вас плюсует-то… ни грамма правды в ваших словах нет. А ashofthedream минусуют. Злость разбирает когда такие как вы пускают идиотские выхлопы в воздух и кто-то в это верит. ппц. Хотел посоветывать учить мат-часть, но пока писал советую — вообще никогда не суйтесь ни во что, связанное с музыкой, ей легче будет.
                                          0
                                          Конечно! Аналог щас рулит только если весь звуковой путь, вплоть до ушей, проходит через хорошее аналоговое оборудование.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          Вероятно, сложно. Вы слышали, например, ремастированные компакт-диски? Несмотря на то, что там в основе - аналоговый носитель, они не совсем точно передают эффект аналоговой записи. Хотя я и не фанат аналогового звука - не люблю шипение пыли, когда плохо почистишь иголку :)
                                          0
                                          Именно сжатие - звук "поднимается" в громкости
                                          Применительно к сжатию динамического диапазона аудиозаписи только компрессия (соответствующие устройства обработки — компрессоры). Устоявшийся термин.
                                        0
                                        все ещё храню небольшую коллекцию винила и средненький электрофон. покрутить Макаревича чтоли щас =)
                                          +2
                                          > более динамический диапазон
                                          Более широкий динамический диапазон, вероятно.
                                            0
                                            >записывающие диски компании сжимают аудио, чтобы добиться большей громкости
                                            А усилители на что тогда? или я что-то не понимаю.

                                            Я конечно очень люблю качественный звук, но мне Сд выше крыши хватает, пластинка у меня ассоциируется с чем-то шипящим и трескающим=))) А на всяких пати, врятли кто будет слушать разницу в качестве, если DJ будут с пластинками, а не с программами и мп3, людям думаю губоко по барабану источник звука, они другим заняты.

                                            Они большие по размеру, помоему убиваются довольно легко, не знаю, может маньяки на аппаратуре стоимостью с самолет и слышат разницу. Их наверное надо раз в год слушать, чтобы сохранить качество или купить каконибуть пишущий vinyl-rw

                                            Я конечно стебусь сижу, и раз людям нравиться, наверное толк в них есть, но все же не ясно, а dvd или blue ray не поместит в себе безумного качества файл если cd мало?
                                              0
                                              Поскольку речь не идёт о каких-то объективных характеристиках, то ответ - нет, не поместит. Отличить винил на слух от CD довольно легко - именно по наличию искажений (то же самое с лампами, кстати). А дальше: труба. Ибо если человек звук вот конкретно с этими искажениями считает "правильным", то на звук, который более точный и пусть даже ближе к оригиналу не пойдёт никогда. Можно, наверное, сделать программу, которая будет искажать звук CD так чтобы он был практически идентичен грампластинке (потребуются гигабайты сэмплов, но сейчас память дешовая), но дальше уже будут разговоры про то, что вот я разницу не слышу - но она всё равно есть. Да и кто это будет делать ? Производители платинок и так себя неплохо чувствуют - зачем им резать курицу, несущую золотые яйца ?
                                                0
                                                Эта программа, которая будет искажать звук сд будет называтся звукорежисер, который не будет применять жесткую компрессию и отцифровывать в 16\44100.
                                                0
                                                >записывающие диски компании сжимают аудио, чтобы добиться большей громкости
                                                Тут подразумевается довольно жесткая копмпрессия звука при его обработки в студии, делающая его таким какой он есть сейчас. Для примера каким он был лет 30 назад, когда эта технология еще не применялась - советую послушать первые альбомы Цепелинов или Пеплов. И хоть тогда рок только начинался, и так называемое "мясо" было совсем другим, но отличие в подаче звука можно услышать без проблем.

                                                А насчет винила могу сказать одно - он дает совершенно другое звучание, более мягкое, более замыленное, отдающее серединой прошлого века. Это надо просто услышать. Купить пластинку и сд. Думаю в большинстве случаев выбор будет сделан в пользу винила.

                                                Но, кстати не все так прекрасно с ним, к примеру ту же группу Корн на винил не запишешь - уже будет совсем другая музыка.
                                                  0
                                                  Ну в том-то и дело что ассоцируется, а нужно взять и послушать на нормальной вертушке с нормальной иглой.
                                                  Пластинки... они как Аpple... Для фанатов. Нужно в руках подержать. Посмотреть на звук, который рождается на глазах из иглы. Вообще с пластинки я первый раз за много лет прослушал альбом целиком) Учитывая, что эта магия стоит ровно столько же, сколько лицензионный CD (а производство дороже, концернам меньше достанется)), понятно почему продажи растут.
                                                  Убиваются они, кстати, нелегко, все отточено за много лет.
                                                  А 16/44.1 хуже винила для семплирования: винил замедлить можно сильно, он нормально звучать будет, а вот на CD бяки начинаются.
                                                  0
                                                  Всё, что уходит в прошлое, становится антиквариатом. Не сколько не сомневаюсь, что лет через 100-150 они станут стоить ого-го сколько. Не все подряд конечно.
                                                    0
                                                    Да не совсем антиквариат, просто иногда люди останавливаются и понимают, что то, что было вчера - гораздо лучше и приятнее того, что есть сейчас. Что ламповое усиление в музыки гораздо лучше транзисторного, что учится считать на пальцах - гораздо лучше чем делать это в сотни раз быстрее на калькуляторе.
                                                      0
                                                      Лучше и приятнее - таки две большие разницы...
                                                    0
                                                    качество звука на виниле мне нравится...некоторые мои знакомые могут услышать разницу между cd и винилом, но качество на обоих хорошее... щас здесь люди писали что винил устарел уже... неправда.например Ministry of Sound на концертах и на show играет через пластинки... и новых диджеев застовляют переводить свои пластинки из дигитального сигнала в аналоговый...если вы на многих известынх диджеев посмотрите и на их live концерты тоувидите что много проигрывается с пластинок...
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        +1
                                                        А я вообще Lo-Fi обожаю!
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        0
                                                        Как говорит мой один хороший знакомый, фанат пластинок, слушая CD: "Прямоугольная форма сигнала режет слух"(с). И я с ним согласен. Любая оцифровка - это потеря качества. Аналог рулит. Только получается, что добиться аналогичного качества в цифре, дешевле, чем в аналоге в разы. Вот и тащатся все от цифры.
                                                          0
                                                          Нет уже никакого аналога нигде. Просто нет. Почитайте написанное выше. Есть цифра: 20/44 на CD, 24/96 в студиях и на DVD...
                                                            0
                                                            Полный бред на счет "любая оцифровка - потеря качетсва".
                                                            Можно абсолютно точно восстановить аналоговый сигнал из цифрового)
                                                              0
                                                              Та шо вы говорите?...
                                                              Как происходи оцифровка представляешь?
                                                              Из аналогового сигнала берется его уровень в определенные промежутки времени. Чем чаше, тем точнее получается оцифровка. НО информация о том, что происходит с сигналом между промежутками времени, когда происходят измерения - ТЕРЯЕТСЯ. Это происходит при любой оцифровке. Так что усите матчасть, как говорится...

                                                              PS: при всем при том на данный момент оцифровка делается настолько качественно, что оценить потерю качества на слух невозможно. ;-)
                                                                0
                                                                Вот именно. Через определенный промежутки времени. Частота выборки берется в два раза больше чем необходимая нам максимальная частоста аналогового сигнала. В таком случае можно точно воспроизвести аналоговый сигнал. Потому частоста дискретизации 44100 кГц в CD выбрана не случайно. Она позволяет абсолютно точно воспроизводить звуки частотой до 22050 кГц. И где здесь потеря качества?)
                                                                  0
                                                                  На практике немного меньше.

                                                                  А вообще абсолютно точная оцифровка неосуществима ;) Любое измерение аналоговой величины имеет конечную точность.
                                                                    0
                                                                    На практике ровно столько же. И это именно абсолютно точное восстановление сигнала с заданной макисмальной частотой. Другое уже дело как этот сигнал воспроизведут колонки
                                                            +3
                                                            А мы вот привозим в Мск довольно много реггей-винила, и должен сказать, что спрос на это дело вроде бы растёт =) Правда скорее это связано с ростом популярности музыкального направления, а не самого винила. Но очень радует ОГРОМНОЕ количество переиздающихся и новых пластинок разного формата (7", 10", 12"), появляющиеся у поставщиков. Многие вещи вообще не выходят на СиДи, а только на виниле :)

                                                            А если кому нужен реггей-винил (ну или диски) - обращайтесь :)
                                                              0
                                                              когда уже мой Скиннед реггей бокс-сет приедет?)
                                                              0
                                                              Короче, товарищи. Винил был лучше по качеству вучания и останется. Могу объяснить почему как электротехник. Но вот его минусы как "носителя" и "формата" однозначно склоняют всех и вся в сторону МП3. Сейчас даже JSs предпочитают "цифру"... Удобнее.
                                                                –1
                                                                Интересно послушать на объяснения. Только рассмотрите не "идеальный", не существующий в природе, вариант, а то что происходит в реальном мире: аналог=>24bit(обработка)=>HDCD vs аналог=>24bit(обработка)=>винил.
                                                                  –1
                                                                  На студиях где такое существует людям стоит руки отрывать. Ни один крупный лэйбл такого хамства себе не позволяет.
                                                                    –1
                                                                    извините, но у вас крайне странное представление о том, что происходит в студиях.
                                                                  +1
                                                                  Если и будут относительно массово что-то выпускать на виниле, то только переиздавать уже готовую для винила классику. Отдельно мастерить под винил массовый свежачок ради пусть даже и увеличивающейся, но все равно в масштабах индустрии узкой аудитории вряд ли кто из серьезных лейблов возьмется: прибыли - копейки, геморроя - масса; еще сыщи сейчас того, кто это хорошо умеет, разве ветерана движения какого подрядить тряхнуть стариной и опыт молодежи передать.

                                                                  А по качеству, по-моему, из-за всех этих заморочек связанных с механикой хода иголки и необходимостью их компенсировать за счет неправильного нарезания диска и выправления этой неправильности в предусилителе, винил похуже цифры будет. А бархатистость - это в головах. Обычное безобидное увлечение, кто-то солдатиков собирает, а кто-то бархатистость втыкает. Есть, конечно, несомненный плюс - уважительное отношение к музыке (Музыке, точнее), т.к. главное тут, как отмечено в заметке - процесс, просто так между делом не послушаешь, тут почти обряд: надо сесть в кресло и слушать..., потом такая большая классная обложка разноцветная. В общем, примерно как курение сигарет и трубки - суть одна, подходы разные. А вообще, весь этот винил попса, труъ бархатистость, как и прижизненная аудиокнига Л. Н. Толстого, есть только на эдисоновых валиках.
                                                                    0
                                                                    Честно говоря, как человеку работающему с винилом, просто неприятно читать тот бред про "оригинальный цифровой" звук, про пару прослушиваний пластинок и про прочее-прочее-прочее, от людей, которые судя по их комментам с винилом знакомы только с детских сказок на рентгеновских снимках.

                                                                    Не трогайте то, чего не знаете.
                                                                      0
                                                                      средний возраст тут какой? а когда пластинки были популярны и сравните ))) думаю, многие тут даже и сказки не слушали на пластинках.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        0
                                                                        (не знаю уж кому отвечать, поэтому отдельный коммент)
                                                                        Винил и СД отличить сложно. Что лучше, даже спорить не буду - просто из-за отсутствия сравнения.

                                                                        Но, когда я выбирал магнитолу в машину, то протестил больше 40 магнитол. Выбрал только одну, причем сравнительно дешевую. Хоть я и техник, но точно не скажу. Со слов продавцов (не шуширы, а тех кто разбирается) - в большинстве аппаратов для машин стоят хреновейшие ЦАПы. Из-за этого и пришлось прослушать столько аппаратов.

                                                                        Думаю, что когда пытаются сравнивать винил и СД, то сравнивают качественные проигрователи и усилители с говеными СД игралками.
                                                                          +7
                                                                          тут уже кто то писал, но почему то никто не обратил внимание. я раскрою мысль.

                                                                          музыканты пишут музыку, и сохраняют ее в WAV формате (1411кбит/сек), мастерят в WAV-ах, и отдают звукозаписывающим компаниям так же в WAV-ах. Это уже потом, в случае если релиз планировали выпускать на LP, из этих WAV-ов лейблы записывают винил.

                                                                          Сейчас, уважающие себя интернет дистрибьюторы, такие как beatport.com или trackitdown.net - продают не только mp3 (320кбит/сек), но и WAV (1411кбит/сек). Именно оригинальный WAV файл, который в свое время музыкант передал своему лейблу, без каких либо изменений, сжатий, компрессий. А теперь скажите, человек который хочет не просто слушать, а прочувствовать трек, понять заложенный музыкантом смысл - возьмет пластинку или оригинальный WAV файл? Разумный любитель музыки, конечно же сразу поймет в данном примере разницу, и оценит по достоинству ОРИГИНАЛЬНЫЙ трек в формате WAV (1411кбит/сек), а не созданный из этого WAV-а винил.

                                                                          Сейчас существует масса приблудин, таких как Фэйнал Скретч или Серато с двумя пластинками на которых записан тайм-код. Вся система коммутируется с ноутбуком, двумя виниловыми проигрывателями, и позволяет диджею играть те же WAV-ы используя все преимущества игры на виниле. Эти приблудины могут на лету создавать эффект винилового шороха, который так тут некоторым интересен)) позволяют создавать реальный скретчинг... и т.д.
                                                                          можете посмотреть демо видео по аппарату Фэйнал Скретч. Тем, кто про него не слышал, думаю понравится))
                                                                          http://youtube.com/watch?v=_ARyVMzQdAE



                                                                          далее, для полной убедительности, выкладываю Вам на тестирование ОРИГИНАЛЬНЫЙ WAV ТРЕК (не старше месяца с момента оф. релиза, т.е. свежачок) в стиле электро хаус.
                                                                          ISKO-Up All Night feat. Simone (ISKO Dirty Mix) (66Мб) - http://www.filemaster.ru/files/i2775


                                                                          на мой взгляд, достаточно обоснованный, WAV (или другие подобные кодеки цифровой записи аудио информации) - ничем по качеству не уступает винилу, а в большинстве случаях, даже лучше винила.
                                                                            0
                                                                            Возьми в руки винил, подержи его немного. Посмотри на кавер. Чувствуешь? Теперь возьми в руки wav файл.
                                                                              0
                                                                              толку от того что я чувствую держа в руках винил?
                                                                              цель - получить качественный, насыщенный звук. прочувствовать до мелочей все то что заложил в трек музыкант.

                                                                              с таким же успехом я могу работать в банке, держать в руках млн рублей и получать от этого удовольствие, чувствовать себя богачом, но не иметь возможности потратить этих денег)
                                                                                0
                                                                                Опять некорректное сравнение :) Винил можно поиграть так же как и мп3, только при этом ты имеешь массу приятностей в виде ощущений, обложки и т.д.
                                                                                  0
                                                                                  у каждого свои потребности. если получаемые тобою ощущения от лицезрения обложки, самого винила, перекрывают все неудобства связанные с транспортировкой, содержанием, сведением - то почему бы нет?
                                                                                  Возможно ты вообще не используешь винил в профессиональных целях (диджеишь). В таком случае, содержать дома коллекцию любимых записей на виниле, и время от времени их прослушивать - не составляют никакого труда. скажу даже больше, в этом случае, соглашусь с тобой, от обладания коллекцией винила можно получать неплохое моральное удовольствие.

                                                                                  но, основной потребитель винила - это диджей. и все мои посты здесь, именно о диджейском использовании винила, о их плюсах и минусах.
                                                                                    0
                                                                                    Я для сведения использую CD, но очень хочу научиться сводить винил. И дело тут не в качестве звука и удобстве транспортировки :)
                                                                                      0
                                                                                      видимо ты редкий фанат вида пластинок))
                                                                                      я не говорю, что твое желание устарело. у каждого есть свои желания и потребности.
                                                                                      на мой взгляд, винил это - просто атрибут придающий обладателю престиж. других полезных функций от винила в наше время найти будет сложно.
                                                                                0
                                                                                Тебе шашечки или ехать?
                                                                                0
                                                                                И все же не стоит говорить что все музыканты пишут в 16/44 (из 16 бит/44100 герц как раз и получится звуковой файл 1411 кбит/сек). Это далеко не так. Во-первых, многие и сейчас пишут всё на аналог. Во-вторых, те, кто пишет в цифру, пишут не в 16/44, а гораздо выше (24/48 или 24/96, как правило) и лишь при подготовке мастера для диска переводят все в 16/44
                                                                                  0
                                                                                  На кой музыкантам (!), т.е. тем кто играет на инструментах, а не пишет на компе, сохранять музыку в WAV ? Нормальные студии используют цифру только для электронщиков, т.к. она изначально и была цифрой..
                                                                                  блин вдумайтесь .. вы пишите музыку, цифрами, нулями и еденицами .. ппц. Каким образом цифры могут быть качественнее аналога?? ведь по сути можно взять лист бумаги и переписать весь mp3 трек на него посимвольно. и задумайтесь, что лучше передаст завывание или стон гитары, этот лист или ламповый усилок .
                                                                                    0
                                                                                    убийственная аргументация :)))

                                                                                    если серьёзно - всё это говорит лишь о том что вы не понимаете сути происходящих со звуком процессов.

                                                                                    и таки студии пишут сейчас всё в цирфу. электронщиков в 16/44, аналог в 24/96 (если конечно возможности студии позволяют). так что винил-шменил... оно цифровое. всё.
                                                                                      0
                                                                                      Далеко не все. Многие настоящие музыканты принципиально не пишут в цифре
                                                                                        0
                                                                                        это очень спорное утверждение.

                                                                                        особо креативные электронщики могут использовать аналоговое оборудования (например ламповые синтезаторы) вытягивая оттуда какие-то отдельные звуки. Кстати, эти звуки записываются на цифру :-) и уже по необходимости применяются фильтры. Потом этот звук попадает в трек, который через какое время, выпускается.

                                                                                        а вообще, рекомендую внимательно прочитать что писал уважаемый aim.
                                                                                    0
                                                                                    а почему wav, а не lossless форматы? качать же раза в два больше получается...
                                                                                      0
                                                                                      на этот вопрос точного ответа, я к сожалению, дать не могу.
                                                                                      факт. все онлайн дистрибьюторы как правило выпускают треки в двух форматах - mp3 с различным битрейтом, и WAV.

                                                                                      зы. WAV разве не представитель lossless формата?
                                                                                        0
                                                                                        конечно представитель. просто не очень удобный в плане размера. :)
                                                                                    0
                                                                                    В духе эпохи вебдваноль должны появиться компактвинил-диски с супер-мелкой нарезкой и бесконтактным считывателем =)
                                                                                      0
                                                                                      Сиди эт конечно хорошо, но то что можно диджеить на виниле очень трудно повторить на CD.
                                                                                        0
                                                                                        на самом деле, всегда было все наоборот. на CD играть значительно проще, т.к. есть возможность поставить "паузу", или "точку" на конкретном месте в треке (для того что бы стартовать во время сведения одного трека с другим). И это далеко не все удобства, которые получает диджей играя на CD дисках.
                                                                                        К примеру с винилом такие удобства не возможны. Винил крутится, и его можно или притормозить (рукой своей же), или остановить (просто выключается двигатель вертушки, что не дает мгновенной "паузы" или "стопа"). Другими словами, с винила играть ЗНАЧИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЕ! (если быть точным, сложно подгонять один трек к другому, начинать сведение с конкретного места - начала квадрата).
                                                                                          0
                                                                                          Я знаю, слава богу дома стоят сидюки. Так почувствовать музыку играя на сидюках нельзя. Да, все гранды сейчас переходят на сиди (ну или на файнал скретч), но винил - это совершенно другой уровень мастерства.
                                                                                            0
                                                                                            винил это классика. с него началась эпопея качественного звучания в электронной музыки (не считая бобин). Винил очень и очень хорошо послужил развитию клубной культуре во всем мире. Но всему есть конец)) на смену старым способам передать качественный звук приходят новые, более удобные, с большими возможностями. эволюция не стоит на месте.. и нам собственно, не стоит от эволюции отставать))

                                                                                            были времена, когда к ВАЗ 2106 или ВАЗ 2107 относились с уважением, не взирая на появляющиеся иномарки, явно лучше отечественных авто. А сейчас? В Москве на отечественной классике ездят разве что только грачи (таксисты).. ну за редким исключением.

                                                                                            Подобных примеров действия эволюции масса) в различных направлениях, как технических так и гуманитарных.

                                                                                            В случае с винилом, мы просто наблюдаем медленную смену одного основного носителя _качественного звука_ на другой.
                                                                                              0
                                                                                              Сравнение с вазом неуместно. Это как фортепиано, которое благополучно живет рядом с синтезаторами. Играет одинаково, но антураж отличается.
                                                                                                0
                                                                                                вы не думали начать писать раздел на хабре о электронной музыке? было бы очень интересно!
                                                                                                  0
                                                                                                  писать на тему электронной музыки - не вопрос.
                                                                                                  есть ли тут люди, кто ее слушает, и соответственно будет проявлять интерес к написанному?
                                                                                                    0
                                                                                                    разумеется есть. ну и потом по выставляемым "плюсикам" будет заметно ;-)

                                                                                                    желательно проанонсировать конечно
                                                                                          0
                                                                                          А для тех, кто не смог сохранить бабушкину радиолу, или просто любителей лазера и винилов существуют "лазерные проигрыватели виниловых дисков"
                                                                                            0
                                                                                            Вот ссылка: http://www.yarkovo.ru/forum/viewtopic.php?t=168
                                                                                            0
                                                                                            По-моему говорить таким образом, значит быть фетишистом что-ли...
                                                                                            Да, можно хранить, коллекционировать, любить, просто потому, что боишься отказаться от того, к чему давно привык...Но не стоит отрицать объективную реальность...Давайте так же описывать живые выступления...ведь качество звука и атмосфера там лучше, чем может передать винил...
                                                                                              0
                                                                                              Это, действительно, фетишизм, своего рода. Практически из той же области, что и бумажные книги vs электронные книги. Лично мне, например, приятнее листать бумажную книгу :)
                                                                                              Да и конверты с винилами - монументальное зрелище. Хотя в настоящее время они стоят у меня именно только как монументы, фактически использую музыку в цифровом виде.
                                                                                                0
                                                                                                Если я прочитал электронную книгу и она мне понравилась, из уважения к автору я куплю бумажный экземпляр :)
                                                                                              0
                                                                                              Уже 7 лет собираю винил (ди-джейский), а так же моя девушка и брат )
                                                                                              Если хочешь просто слушать - купи (скачай) mp3, винил даёт возможность чувствовать музыку кончиками пальцев.
                                                                                                0
                                                                                                Как раз дня 3-4 назад пришла в мою голову мысль о покупке LP-проигрывателя :)

                                                                                                http://mystereosystem.ru/catalogue/audio…
                                                                                                  0
                                                                                                  Отличная статья разбирающая детально войну cd(mp3) vs vinyl - http://extradj.com/2006/05/22/about_viny…
                                                                                                    0
                                                                                                    Это статья диджея, а не музыканта
                                                                                                      0
                                                                                                      Даже не ди-джея, а человека, который долго коллекционирует музыку.
                                                                                                        0
                                                                                                        Но всё же он подходит к этому со стороны электронной а не живой музыки. она изначально цифровая, и естественно нет принципиальной разницы винил или цд. У него все опирается на записи в студиях электроники, обработки её и т.д. но он ведь не упомянул про инструменты, ламповые усилки и т.д., а там несомненно винил рулит (если конечно не доходить до идиотизма с промежуточным цифровым состоянием песни). Вот о чём я. он ориентирован на электронику. а живая музыка совсем другое дело
                                                                                                      0
                                                                                                      не знаю в чем дело, но по ссылке вылавливаю 500 ошибку.
                                                                                                      –1
                                                                                                      Долой новомодные винилы!
                                                                                                      Даешь восковые цилиндры в массы! (Их и в руках держать приятнее)
                                                                                                        0
                                                                                                        "Я вам не скажу за всю Одессу", но если не брать и-нет продажи, то я бы сказал, что в канадщине магазинов LP не намного меньше, чем CD, к тому же они обычно больше по размеру. А хорошие CD магазины продают и LP. Правда, бОльшая часть LP юзанные, но по цене 50% и дороже от новых CD.

                                                                                                        Так что спрос есть.
                                                                                                          0
                                                                                                          а у нас пока что винил достаточно дефицитен :)
                                                                                                          старьё да - дорогое, но новых пластинок тожеж ведь фиг достанешь, иностранный, по крайней мере
                                                                                                          0
                                                                                                          ну фииг знает… я сам конечно собираю винил, но мне что-то как-то кажется, что значительного прироста на этом рынке сложно ожидать, сколько их этих любителей, которые готовы по 500 рублей за сингл выкладывать, например?..

                                                                                                          взять хотя бы тот же Союз, он такие цены на винил ломит, хоть на улицу грабить выходи =/
                                                                                                          может, конечно это и у нас так, только…
                                                                                                            0
                                                                                                            Так вроде как речь шла о мировом рынке, а не России. К меня тоже, естественно, бОльшая часть дисков пиратские, скаченные мулом, но канады-то это все честно покупают. А заплатить 20CAD за CD или 10-15CAD за винил - разница не большая.
                                                                                                            0
                                                                                                            Спор цифра vs. аналог лично для меня давно закончился - все "мастера" (будь то классика рока или современная электроника) на данный момент времени "хранятся" в цифре. говорить об аналоговом звучании в такой ситуации - бред.
                                                                                                              0
                                                                                                              Парни,вы Супер,вы так всего много знаете про звук!!!Мне очень интересно,я все коментарии прочитал,узнал много нового!!!жаль у меня нет возможности,ни послушать,ни потрогать винил,мне бы очень хотелось узнать "что"такое Блог,посмотреть на него и....мне все интеренсо!Я слушаю електронную музыку,пытаюсь работать на Reason 4.У меня куча вопросов,если вам не сложно...почему мой МР3 плейер звучит лутше чем компьютер,может дело в проигривателе?какой лутше для звука?
                                                                                                                0
                                                                                                                1) Прочитал все комменты.
                                                                                                                2) Противостояние сторонников винила и CD почитателей (и тех и других в плане музыки, а не только DJейства) заключается в специфической агрументации. Первые напирают на обложки, эмоции и ощущения. Вторые доверяют не ушам, а цифрам и все вместе взятые естественно по своему правы.
                                                                                                                3) По поводу групп которые сегодня "пишут" в аналоге. Являясь одновременно и играющим музыкантом и просто большим поклонником музыки (меломаном) кроме фееричного KoRnа в году эдак 94ом с попытком писать свой первый альбом через аналоговый тракт до сих пор не могу понять где еще другие, кто так же поступает? Эра аналога осталась в прошлом веке...
                                                                                                                4) Очень часто звучало заявление что то, что передается лейблам (мастер запись) идет в WAV файлах формата 16/44100. Так вот. Оборудование работает для исключения потерь в качетве в формате WAV с большей битовой глубиной (минимум 20-24 бит и то это уровень домашних "студий"). Про частоту семплирования стоит заметить, что она также для исключения искажений при обработках имеет количество отсчетов часто 48000 и выше.
                                                                                                                5) Очень понравилась фраза "мол, слушать нужно не звук, а музыку". Согласен. Просто все разные перед собой цели ставят. Например, радиостанции не очень почитают и демки на виниле и шипение с покряхтыванием на CD... -)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Увидев этот топик и еще не заглянув в комменатрии я уже знал, что тут будет Великий Срач Профессионалов :)

                                                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                  Самое читаемое