Егор Гилёв: «Всё, что вы хотели знать о Турбомилке, но стеснялись спросить»

    Бравый турбомилкер раскрывает секреты
    Егор Гилёв (yegorg) — директор студии визуального дизайна интерфейсов TurboMilk. Как получилось, что в средней полосе России появилась компания со странным названием, которая рисует иконки для клиентов по всему миру? В интервью Егор раскрывает секреты организации работы студии.

    Почему вы занимаетесь иконками и интерфейсами? Ведь все вы начинали как дизайнеры сайтов?

    Иконками проще заниматься в отрыве от остальных этапов разработки. И эта работа лучше ценится. Осознав трудности разработки решений «под ключ» (например, полноценных сайтов с движком и поддержкой), мы выбрали самую приятную из всех аутсорсинговых ниш. Ну а интерфейсы — это естественный путь роста из этой ниши.

    Разработчик сайтов часто вынужден работать с непрофессиональными клиентами. А мы, как аутсорсеры, чаще общаемся с профессионалами. У нас три большие группы клиентов: студии дизайна, разработчики программного обеспечения, и юзабилити-профессионалы. Общаться с этими людьми обычно легче, чем со средним клиентом, которому нужен просто сайт.


    Есть ли у вас русские заказчики?

    Да. 30% наших клиентов находятся в России, 40% — говорят на русском языке.

    Чем отличается работа с зарубежными заказчиками от работы с русскими (кроме языкового барьера)?

    Все клиенты очень разные, и тут сложно выделить какие-то национальные особенности. Разве что… немного другое отношение к документам. В России либо договариваются просто на словах, либо уж пишут договоры на 50 листах, 10 раз перепроверенные юристами. За рубежом проще: накатают бумажку на коленке и считают это официальным документом.

    Предоставляете ли вы заказчику несколько вариантов дизайна (несколько вариантов одной иконки, несколько вариантов одного экрана интерфейса) на выбор?

    Как правило, нет. Мы считаем это порочной практикой. Мы делаем один вариант, стараясь полностью в нем воплотить наше представление о правильном решении данной задачи. Потом дорабатываем по замечаниям. При необходимости — переделываем полностью.

    Проводится ли тестирование интерфейсов, дизайн которых вы делаете? Если да, то как? Кто тестирует (вы или заказчик)?

    Если вы имеете в виду юзабилити-тестирование, то только в тех случаях, когда мы работаем совместно со специалистами по юзабилити. Они и тестируют. Иногда тестируют прототип еще до начала нашей работы, иногда готовый продукт.

    Как происходит разделение труда на проекте?

    У нас небольшая команда. И, хотя мы всячески стараемся, чтобы наши клиенты не воспринимали команду как пожарную, иногда все же стараемся идти навстречу и решать поставленные задачи ASAP. А для этого нам приходится быть взаимозаменяемыми.

    Как учитывается специализация при распределении задач на проекте? Есть ли у вас в команде технические дизайнеры, иллюстраторы? Влияет ли это положительно или отрицательно на результат?

    Есть великолепный технический дизайнер — Олеся. Есть сумасшедший иллюстратор — Евгений. Разумеется, специализация учитывается, как же без этого. Разве это может отрицательно сказаться на результате? Отрицательно может сказаться как раз взаимозаменяемость, о которой я выше говорил.

    Постановка задания от клиента и согласование объема работ и сроков — как у вас это происходит?

    Сперва мы оцениваем время (в часах), необходимое для выполнения работы. По опыту предыдущих проектов (мы уже несколько лет стараемся вести сплошной учет рабочего времени). Из оценки времени сама собой выходит цена и срок выполнения (с учетом загрузки по другим проектам).

    Вопрос об анализе поставленной задачи. Например, про иконки. Если вам говорят: «хотим 25 иконок», и дают список, к чему они — анализируете ли вы необходимость иконок, предлагаете ли еще варианты, может вообще предлагаете пересмотреть набор действий?

    Такой анализ задачи возможен с давно знакомым клиентом, с которым мы хорошо понимаем друг друга. В таких случаях — да, бывает, вносим свои предложения. Но если просто человек пришел с улицы и заказал 25 иконок, мы рисуем без разговоров.

    На какие этапы вы разделяете работу над проектом?

    Зависит от проекта. Для иконок:
    • подбор метафор и разработка визуального языка (скетчи);
    • выработка стиля на примере нескольких иконок;
    • отрисовка всего набора;
    • генерация выходных файлов.


    Как происходит планирование работ?

    Пока не очень формально. Движемся к лучшей организации при помощи системы TimeLog.

    Вот пример плана, согласованного с клиентом:

    План работ по отрисовке иконок

    Просто, без затей. Этот клиент — редкое исключение. Он относится к своим майлстонам столь же ответственно, как к нашим, и очень волнуется, когда не может представить feedback вовремя.

    Как осуществляется контроль качества исполнения?

    У нас для этого есть специальный человек — Дмитрий Жуков. Без его одобрения клиенту не показывается ни один пиксель. И он абсолютно глух к мольбам «но Дима, ведь клиент давно ждет, давай покажем сейчас это, а потом доработаем!»

    Комментарии 80

      +1
      спасибо - великолепная статья. Просто всегда интерено узнать как работают студии и как они себя поведут когда к ним обращаешся.
        +17
        Спасибо за интервью. Как хорошо, что в нашей стране есть прекрасные компании, которые не кричат, что они лучшие, а просто качественно работают
        –1
        Забавно, компания занимается иконками, а favicona нет )
        –1
        "Но если просто человек пришел с улицы и заказал 25 иконок, мы рисуем без разговоров."

        Откровенно не понравилось.
        Они работают не на результат, а на нарисованные иконки.
        И кричите сколько хотите и хайте Лебедева с его студией, но он единственный из мне известных, кто работает действительно на конечный результат и конечную прибыль клиента. В этом задача дизайнера.

        ИМХО.
          0
          Это не совсем так. Это бизнес, в реальной работе нужно понимать, когда выдвигать предложение, а когда просто сделать, как попросили. То, что Лебедев критически подходит тотально ко всему не является его плюсом и негативно влияет на его же бизнес (про разрывы с клиентами Nokia, МТС все слышали — это оттуда). На мой взгляд метод работы Егора верный.
            +1
            ММ, понимаете в чем дело...У нас с вами разное понимание подобных вещей...У меня есть своя система ценностей, я не голодаю, не раздет и разут, я делаю работу, чтобы получать удовольствие от самого процесса, а впоследствии от реакции клиента и последствий этой работы (принесло ли это пользу/прибыль/радость). Очень часто клиент приходит именно за этим...Это раз...Два, когда он получает качественную работу, и в бонус то, о чем по договору не предполагалось беспокоиться...вы понимаете, да?

            - Здравствуйте, мне нужен дизайн логотипа.
            - Добрый день, вот вам дизайн логотипа.

            или


            - Здравствуйте, мне нужен дизайн логотипа.
            - Здравствуйте, а в какой сфере вы работаете? Есть ли конкуренты, а кто? С чем связан выбор именно этого решения? Да, мы разработаем логотип специально для вашей компании.
              –1
              а вот если взять ситуацию:


              - Здравствуйте, мне нужен дизайн логотипа.
              - Добрый день, вот вам дизайн логотипа.


              но учесть, что все вопросы из второй ситуации исполнители задали гуглу (ну или другим источникам). провели сравнительны анализ логотипов конкрентов. прикинули какие нынче тенденции актуальны. это же все открытая информация.

              в первом вопросе как раз и идет речь о том, что заказчики на этом рынке в большинстве своем профессиональные. у всех компаний уже есть сайты. да и рынок-то не такой большой, все и так друг друга знают.
                0
                Сегодня актуальный серо-зеленые треугольники на голубом фоне...

                - Здравствуйте, нашей порно-студии требуется логотип...Или иконки :)
                0
                Тут есть и обратная сторона медали. Вы про нее забываете. Очень не хорошо, если получится следующее:

                - Здравствуйте, мне нужен дизайн логотипа.
                - Здравствуйте, Вы знаете... Я считаю Вам пока не нужен логотип, он не принесет пользы компании. Вы только зря потратите деньги.
                - До свидания
                  0
                  Почему все склонны бросаться в крайности?
                  Почитайте ниже пример с банком...
                  Человек пришел к вам с вопросом/задачей, чем угодно, ваша обязанность решить человеку эту задачу в тех рамках, которые предполагает ваша компетенция, а если вы дизайнер, а не ПР менеджер или экономист, то не лезьте в эти дебри, пожалуйста :)
                    0
                    В этом я согласен с Вами, но, согласитесь, человек приходит и общается с менеджером, а не с дизайнером. Это факт. И опять же соглашусь с Вами, все зависит от задачи.

                    - Как вы думаете, как мне улучшить функциональность на моем сайте с помощью внедрения на него иконок? Сколько их нужно, и где их разместить?

                    - Мне нужно 5 иконок. Названия разделов таковы: ....

                    - А нужны ли мне Ваши иконки?

                    Конечно, ситуации разные, и решения, тут, каждому свое.
                      0
                      То, с кем общается человек после того, как переступает порог - ваша проблема, проблема организации бизнеса и дел в вашей студии.
                      "Как вы думаете, как мне улучшить функциональность на моем сайте с помощью внедрения на него иконок? Сколько их нужно, и где их разместить?" Человек пришел к дизайнеру консультироваться.
                      "Мне нужно 5 иконок. Названия разделов таковы" Человек точно представляет что ему нужно.
                      "А нужны ли мне Ваши иконки?" Человеку нужна ваша консультация, или вы его не убедили :)

                      Все зависит от задачи, но решения чаще всего на поверхности :)
              +1
              Задача дизайнера: решать поставленную задачу. Задача может звучать так: «разработать хороший интерфейс». А может иначе: «нарисовать 25 иконок». Лебедев предпочитает работать с задачами первого рода? Отлично, ну и что из этого? А мы не возражаем и против задач второго рода, часто выполняя их для студий дизайна наподобие студии Лебедева. Считать себя самым умным и заведомо быть уверенным в том, что все, что сделано до тебя и без тебя, является отстоем и требует переделки — не лучшая политика ни с точки зрения бизнеса, ни просто по-человечески.
                0
                Вы правы, но причем здесь "считать себя самым умным"? Я где-то это упомянул? Из чего такой вывод?
                  0
                  Объяснять человеку с улицы, заказывающему 25 иконок, что ему нужны вовсе не эти иконки, а другие, и вообще интерфейс требует переделки = считать себя самым умным.
                    +1
                    Очень редко вопрос стоит именно так, то есть "Дайте 25 иконок" без каких-либо объяснений, в таком случае отвечать "услугой на услугу" можно, но я всегда пробую что-то предложить, если уже дуб - что поделаешь...А из топика я понял, что спец. предложения, собственные идеи только для "друзей" компании, всем остальным "нате ваши 25 иконок".
                      +4
                      Давайте поиграем в игру. Представьте, пришел клиент — студия веб-дизайна, разрабатывающая новый сайт для банка. Хочет иконки для разделов сайта:

                      1. Loan and credit
                      2. Mortgage with fixed down payment
                      3. Current account - clients above 18 years of age
                      4. Current account - clients above 18 years of age
                      5. Online banking
                      6. Credit card
                      7. Bank savings
                      8. Saving account - ordinary

                      Я правильно понимаю, что настоящий индеец, вместо того, чтобы нарисовать 8 красивых иконок, попробовал бы предложить банку пересмотреть список услуг (заботясь о прибыли конечного клиента, конечно же)?
                        0
                        Это логическая ошибка, вы тезис подменили.

                        Я бы предложил банку совместить 3 и 4 иконки в одной ;)
                          0
                          Ха! И поторопились бы, ведь на самом деле нужны все таки 2 разные иконки, просто в письмо клиента вкралась опечатка :)
                            0
                            Я понял в чем опечатка и понял, что там нужно 2 иконки, но вообще ваш пример на пример не тянет, то же самое, что предложить банку заняться недвижимостью взамен отрисовки иконок, не находите?
                0
                Странно слышать подобные вещи.
                Все компании работают за деньги. Кто-то - за портфолио, которое, в результате оборачивается теми же деньгами.
                Не идеализируйте :)
                Все мы хотим сделать хороший, успешный, качественный продукт. Но это лишь приложение к вышеописанной цели. Хотя и звучит кощунственно :)
                  0
                  С вами я согласен больше, чем с кем бы то ни было другим :)
                0
                Я раньше про них не слышал, но ткнув на сайт надолго на нём застрял - очень красивый и приятный. После этого вернулся и прочитал интервью.
                  0
                  Пожалуй организую студию рисовальщиков кнопок.

                  Статья интересная - большое спасибо.
                    0
                    когда можно будет сделать первый заказ?
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    0
                    так это же формат интервью. вопросы-то задавали, наверное, тоже дрянь.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        +1
                        верно подмечено!
                      +3
                      И вообще ты сюда не заходил, и коммент не оставлял.
                        0
                        Да вот же, весьма пафосно.
                        –8
                        Как получилось, что один сотрудник никому не интересной компании дает интервью другому сотруднику никому не интересной компании, и я даже не могу поставить миллион минусов за неприкрытый хамский промоушен средней полосы?
                          0
                          Действительно, странно получается. 35 хабралюдей нашли это интервью интересным (кстати, вопросы задавал не Денис), а вы не можете поставить миллион минусов. Я считаю, это безобразие. Предлагаю написать об этом владельцам Хабрахабра. Пусть исправят движок. Хамский промоушен не пройдет!
                            0
                            Т.е. вы не отрицаете использование Хабра в целях прямой рекламы?
                              +2
                              Не отрицаю. Используем в целях саморекламы. Скажу даже больше: используем в целях рекламы нашего сервиса, чтобы (о ужас) заработать больше денег.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  +1
                                  рекомендую найти работу
                                  четыре комментария к теме, которая вам вообще совершенно никаким образом неинтересна — тревожный симптом
                                  0
                                  Егор, я знаю, вы такими статьями еще хотите накрутить компании карму!
                                  http://habrahabr.ru/company/turbomilk/
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  +1
                                  Отлично, уже двое! Осталось найти еще 999 998.
                                  0
                                  О, можно сделать инфляцию голосов: вместо +38 (пардон, исправился, +39 голосов) будет +39 млн.
                                  0
                                  сделайте себе тоже промоушен, возможно, прибавится работы, некогда будет возмущаться.
                                    0
                                    у меня работы хватает и без бесплатного пиара.
                                  +1
                                  Егор, ты супермегачел. Надо будет если бесплатный пиар у меня на блоге - пиши, сделаю.
                                    0
                                    Тссс, зачем ты так вслух, все же теперь будут знать, что это ПИАР!!! :)
                                    Напишешь про нас — будем благодарны, конечно. Давненько почитываю твой блог, спасибо!
                                    +1
                                    Егор, молодца! Хотя заголовок дейстительно стремный... если бы не знакомое название - не зашел бы. Привет Турбомилку.
                                      +1
                                      Хорошее интервью Егор, организация и процесс работы не самые простые вопросы. Другим бы поучиться, а не писать ерунду всякую.
                                        0
                                        Спасибо! Конечно, хорошее интервью — список вопросов-то ведь от вас :)
                                        0
                                        Закажу у них что-нибудь, потом отпишусь о результатах
                                          +2
                                          Егор Гилёв: «Убойный заголовок»
                                          Обычно в заголовок пишут убойную фразу из самого интервью (раз поставили кавычки и двоеточие)

                                          Честно сказать, вместо убойного заголовка хотел поместить свой вариант названия, но в тексте нет ничего подходящего: просто перечисление как работаем и с кем и почему мы лучше. :)

                                          Ну разве что вот: "Чаще мы общаемся с профессионалами"
                                          или немного провокационная добавка "30% наших клиентов находятся в России. Чаще мы общаемся с профессионалами" ;)
                                            0
                                            Последний вариант звучит двусмысленно: как будто профессионалы находятся вне России, и с ними мы общаемся чаще (70% против 30% :)
                                              0
                                              очень часто так и есть :(
                                                0
                                                ну я так и написал "немного провокационная добавка" :)
                                              0
                                              спасибо за статью! :) есть у них чему поучиться!
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  Rogix рисует хорошие иконки. Но час работы мировых лидеров в области дизайна иконок стоит раз эдак в пять больше. У нас — $80.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      0
                                                      Утверждение, что дизайн иконок ценится выше, чем дизайн сайтов? Возможно, да, некорректно, потому что слишком обобщенно. Правильнее будет сказать так: в 2002-м году мы обнаружили, что можем продавать удаленным заказчикам дизайн иконок дороже, чем дизайн сайтов. Ключевые слова «мы», «удаленным» и «в 2002-м году». Вот так — не придеретесь :)

                                                      По прежнему уверен, что студии, работающей удаленно, состоящей из одних дизайнеров, без штата сэйлс-менеджеров, намного проще расти (расширяя географию клиентской базы до размеров земного шара), сосредоточившись на какой-то узкой нише.
                                                    +1
                                                    М-да, сомнительное заявление о лидерстве Rogix.
                                                    +1
                                                    Привет, Егор :)

                                                    Давно слежу за Turbomilk, классные работы, идеи, и коллектив. Так держать.
                                                      –2
                                                      При виде заголовка типа "Всё, что вы хотели знать о ..., но стеснялись спросить" хочется блевать.
                                                        0
                                                        Хотелось бы побольше узнать о дизайне интерфейсов. Как я понял из сайта - у вас всего одна работа в этом направлении?
                                                          +3
                                                          Поверьте, нам бы тоже хотелось бы побольше об этом рассказать. Про некоторые из проектов мы не можем рассказывать, потому что продукт еще не вышел. Про другие вообще никогда не можем рассказывать. Про третьи — банально руки не дошли (тут нам оправдания нет, будем работать настойчивее в этом направлении).

                                                          Чтобы не быть совсем голословным, приложу ссылки на описания двух проектов, над которыми мы работали совместо с нашими дорогими партнерами UIDesign Group:
                                                          http://uidesign.ru/projects/project_020.…
                                                          http://uidesign.ru/projects/project_016.…
                                                          http://uidesign.ru/projects/project_013.…
                                                            0
                                                            В последнюю ссылку вкралась ошибка, прошу прощения:
                                                            http://uidesign.ru/projects/project_013.…
                                                              0
                                                              Хорошие такие работы. Почему бы в портфолио не добавить, или там есть ограничения?
                                                                0
                                                                Не, тут нету ограничений. Руки никак не доходили. А теперь вроде как уже поздно - дела давно минувших дней. Но может и добавим еще. В очереди стоят.
                                                            +2
                                                            всегда слежу за работами этой студии
                                                            в плане иконок они явно в топе России
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                0
                                                                "Предоставляете ли вы заказчику несколько вариантов дизайна (несколько вариантов одной иконки, несколько вариантов одного экрана интерфейса) на выбор?

                                                                Как правило, нет. Мы считаем это порочной практикой. Мы делаем один вариант, стараясь полностью в нем воплотить наше представление о правильном решении данной задачи. Потом дорабатываем по замечаниям. При необходимости — переделываем полностью"

                                                                ------

                                                                Мне нравится подход...оригинально...да и сам не догоняю нафига утяжелять процеес создания и забиваться тремя и более вариантами, когда есть одна концепция, один итог и прочее...проще предлагать идею...и исходя их жэтого в результате получать один дизайн-макет, а не три и больше, убивая на это время! ...это редко, но смело и очень полезно! Молодцы! :)
                                                                  0
                                                                  www.idoe.be/en/home, кто у кого стырил ракету? )
                                                                    0
                                                                    А сколько у вас будет стоить создание персонажа «Доброробод» и фирменного стиля презентаций для OpenOffice Impress?
                                                                      0
                                                                      Немного странное место для подобных вопросов. Вы не находите?
                                                                        0
                                                                        Ну для ответа «для вас — бесплатно» вполне себе ничего место. Ну или для ссылочки на прайс. Но я так понимаю, что придётся писать к Вам на электронную почту.
                                                                          –1
                                                                          Ну вот вам, специалистам по интерфейсам, тогда замечание. Я трижды ходила по вашему сайту в отдел услуги, нажимая зелёную кнопочку «услуги», и ни разу не обратила внимание на синюю на синем фоне кнопочку «цены». Потом уже, когда мне прислали ссылку, логическим путём дошла, что ссылки на неё не может не быть.
                                                                            0
                                                                            А в чем суть замечания? Вам не приходило в голову, что раздел цены — не самое главное место на нашем сайте. Как правило, наши клиенты ищут самое лучшее, а не самое дешевое. Ваш случай характерен, мы именно такого и ожидали.

                                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                      Самое читаемое