Как стать автором
Обновить

Комментарии 100

Супер! Спасибо за обзор! Поставил бы вам плюс, но еще не могу. Читал в биографии Стива о производстве данного компьютера. Как я помню в книги писали о том, что на тот момент технологии не позволяли создать задуманный дизайн и его пришлось изменить, но даже после изменений само производство корпусов ввиду технологических сложностей было довольно дорого!
Когда-то я использовал в качестве оконного менеджера WindowMaker, который как раз и имитирует интерфейс NeXT. Очень приятный, если понять что к чему. А на то время, видимо, вообще революционный — эти квадратные «тайлы» выполняющие функции виджетов рабочего стола, ярлыков для запуска программ и свёрнутых окон. А оказывается у них вся система была сделана «на уровне». Спасибо за обзор!
есть ещё оконный менеджер afterstep и набор библиотек и программ gnustep. даже под windows был когда-то альтернативный шелл «litestep»
Очень здорово! Спасибо, что поделились :)
Меня всегда удивляло, почему старая техника делалась с применением такого количества металла? 3,5 дюймовый дисковод тогда и сейчас, разница в весе раза в 3. Тоже и касательно других компонентов. Я не понимаю этой прелести.
Материнские платы стоимостью более 150 долларов сейчас тоже очень приятно выглядят и ощущаются в руках. Особенно когда покрыты матовым чёрным покрытием. Всё выглядит аккуратно и эстетично, а не так дубово, как старая техника.
Спасибо за обзор, очень любопытно было заглянуть в этот редко вспоминаемый комп.
Тогда наивно считалось, что комп должен работать лет 10… как минимум. Плюс качество пластика улучшилось, а страшные нагрузки от вибраций, как выяснилось не такие страшные.
Один уже тогда знали что надо делать клавиатуры без caps-lock, но почему-то забыли…
на клавиатурах sun тоже control вместо caps lock. а у меня программно так сделано:)
А по мне так там место для кур-лата
каюсь))) я в математике особо не разбираюсь
Какая клавиатура… слюни…
Механика ведь?
Лежит механика в гараже. Если надо — забирай. Писать в личку )
Да механика. забыл написать, клава очень удобная и приятная)
Ох, спасибо. Приятные воспоминания…
Поделюсь немного своими знаниями.

NeXTStep и операционная система: наследование заметно в том, что в среде разработки xCode и языке ObjectiveC активно используются префиксы NS, обозначающие именно NeXTStep

Преемственность интерфейсов Apple потрясающая. Например — на скриншоте топикстартера справа виден Док. Именно этот док является дедушкой современного дока в OSX и iOS

Также на одном из скринов виден Finder, с его отображением файлов в нескольких иерархических столбцах.
Имхо, впервые такое представление файлов появилось именно в NS и благополучно дожило до сих пор в OSX

Ну — вроде все, что помню написал.
И есественно — NS (как и SGI/Irix) были запрещены к экспорту в СССР и страны соцлагеря, что, в общем то негативно влияло на продажи

:)
Спасибо за обзор, сам когда то держал у себя NeXTCube
это api(objc с префиксами NS) называется en.wikipedia.org/wiki/OpenStep

помимо next, были реализации для solaris и windows, а также независимая реализация gnustep(в ней также есть части cocoa)
ну, теперь уже Cocoa :)
И есественно — NS (как и SGI/Irix) были запрещены к экспорту в СССР и страны соцлагеря, что, в общем то негативно влияло на продажи

Надеюсь вы не всерьез, про влияние на продажи :)
У нас были суровые ДВК которые отпугивали импорт)
Действительно, зачем нам импорт если те же ДВК и многие другие машины были успешно скопированы с тех запрещенных компов и систем?
Префикс NS означает NeXT/Sun, потому что интерфейс OPENSTEP создавался совместно компаниями NeXT и Sun.

Классы которые относились к API NeXT и не входили в спецификацию OPENSTEP имели префикс NX.
Ставил себе на виртуалбокс год назад NEXTStep. Жаль, что при запуске графика намертво зависала, а так хотелось поклацать :(
хм а у меня работало. я правда готовый образ где-то взял, где он уже установлен и настроен
WIndowMaker похож на него интерфейсом. Кстати довольно удобный WM, когда пользовался линуксом под ним сидел.
какая-то математика, где я так понял можно считать все что угодно и даже рисовать графики и фигуры, наверное что-то похоже на MathCad.

«Какая-то Mathematica»? Простите, но facepalm.jpg.
Ага, собственно. Даже не знаю, как можно знать MathCAD, но не знать mathematica. Более того, я после математики на маткад никогда и не вернусь. :)
Извиняюсь не знал… О МатКаде слышал, а об этой проге нет, теперь буду знать что это)
Обогнали время лет на 5 точно с этим компьютером. Не говоря уже о том что задали стандарты на десятилетия.
Где то на просторах интернет мне попадались версии NextStep и Rhapsody для разработчиков под платформу X86, Причем NextStep была в статусе релиза а Rhapsody — беты. Вполне себе устанавливались и работали на PC, Единственная проблема была с драйверами. Но были какие-то Open Source разработки от энтузиастов.
А консоль, которая появляется при включении без винчестера — это BIOS Open Firmware (OpenBoot), разработанный компанией SUN Microsystems. Написан на языке Forth (фактически в eeprom зашит компилятор Forth и интерпретатор байт-кода FCode, а все остальное написано уже на самом Forth). OpenBoot широко использовался такими производителями не-x86 компьютеров как Sun, IBM, Apple и NeXT. У Apple OpenBoot использовался во всех компьютерах на PowerPC вплоть до перехода на платформу Intel.
Подозреваю что DSP это все же вход-выход для цифровых аудио-сигналов, т.е. внешней звуковой карты по сути.
Приятно радует наличие сетевой карты с RJ45, что гарантирует раритету возможность доступа в современный интернет.
Интересно было бы пощупать шелл на таком.
Поистине интересное устройство.
Шелл там обычный BSD-шный. При желании можно прикрутить любой от pdksh до bash или zsh.
Ну я не только саму коммандную оболочку имею ввиду, а целиком окружение. Посмотреть, какие там утилиты, какие библиотеки, информацию о хардвере — вот это все. Понятно, что будет похоже на старую BSD, но раритет есть раритет ;)
поставьте в виртуальную машину и поиграйтесь. по интернету гуляют образы для virtualbox
Если присмотреться к скришоту с консолью, то можно увидеть что там и так стоит zsh.
Не умаляю достоинств NeXT, но обзор написан как будто бы океанийцем в благоговейном восторге от таинственного гаджета: "вот тут непонятно что, вот там какая-то интересная фиговина, вот это я не смог понять зачем… оппа-на, сработало! ух ты, как круто!!"
Вы представляете, сколько лет компьютеру и подходам, которые использовались в работе?
А что-то существенно изменилось что ли?
Да, вполне представляю. И когда осенью я готовил свой топик об управлении памятью в реальном режиме Windows, я не поленился найти мануалы 20-летней давности и потратил вечер на то, чтобы в них разобраться и объяснить читателям, как всё работало. Наверное, надо было просто поделиться восторгом "ух ты, как круто! виртуальная память в реальном режиме, офигеть же!!" и добавить ворох скриншотов?
Да есть такое, но что поделать если я в такой технике не разбираюсь) У меня уже сколько компов что жизни наверно не хватит чтобы со всем разобраться.
Мне кажется банально неэтичным писать о том, в чём я не разбираюсь и не особо пытался разобраться.

Но не мне вас поучать, о чём писать. Ностальгические топики — проверенный и гарантированный способ заполучить плюсики, сам знаю :)
Стив Джобс в пиджаке, имхо, ещё более раритетно, чем NEXT! )
Афигеть! Эти кнопки, скроллбары, текстэдит, и даже крестик закрытия окна… Windows это всего лишь калька Macintosh! (с)
Напомню
Ну обоснуйте уже наконец, таинственный несогласный.
Они, наверное, про Xerox так напоминают…
«Windows это всего лишь калька с Macintosh!» — это цитата из речи Джобса перед выпускниками Стэнфорда. И глядя на элементы пользовательского интерфейса из NEXT, становится понятно, что он имел ввиду. А Xerox первые стали использовать графический интерфейс на PC, никто не спорит, но речь ведь не об этом.
Не очень понимаю — почему минусуют Onegray, ведь он совершенно прав — Гейтс просто украл интерфейс у Джобса. Точно так же, как Джобс украл у КсероксПарка.

Я не минусовал, так как неодобрение было высказано до меня, но попробую намекнуть на причину: в каком году была зарелизина ОС на скриншоте? А в каком году Next?
из педивикии:

NeXTSTEP 1.0 была выпущена 18 сентября 1989 года.
Windows 3.0 была выпущена 22 мая 1990 года.
Windows 95 — 24 августа 1995 года.

разница в 6 лет
8-64Мб памяти — ах вот откуда эти цифры пошли
[sarcasm]Так и запишем — Стив Джобс придумал степени двойки™ [/sarcasm]
Тсс! Не подавайте Apple новую идею для патента!
NeXTSTEP а не NEXTSteep.
а на «вспомнил за конфигурацию» вы внимания не обратили?
В южных частях России именно так и говорят.
говорить-то говорят. только учебники русского языка (как и английского) — для всей страны одинаковые. это я к тому, что вы обратили внимание на неправильное английское название, а русское просторечие из виду упустили.

извините за грамматизм.
это мой первый комментарий в данном топике, так что я ни на что не мог «внимания обратить»
Ещё дополню:
дальше сетевая, разъем монитора… Дальше на системном блоке какой-то DSP порт, сейчас не могу найти и не помню, но он вроде бы для принтера.

Вот как раз между сетевым разъёмом и разъёмом монитора на вашем снимке виден специальный разъём для принтера. У него как раз нарисован значок принтера.
Ещё пацаном, когда занимался в радиокружке, услышал от инжинера,- «собрал устройство, посмотри, если выглядит не красиво — работать не будет». До сих пор с грустью вспоминаю те слова заглядывая под кожух очередного «убийцы Apple». Из их инженерных ляпов фильмы ужасов для IT-шников делать надо. Спасибо за обзор. Сам собираю небольшую «комнату для релаксирования», да и внукам надо будет показать как правильно делать правильные вещи.
Сам собираю небольшую «комнату для релаксирования

Какой красиво вы переиначили выражение "дрочить на компьютеры": «комната для релаксирования», надо запомнить ;)
Вы не смешной.
А вы — отхабренный :}
За рассказ огромное спасибо, интересно.

А про русский язык и знаки препинания заметки скажу так — я как-то подсознательно все время ждать увидеть слово «сдесь» вместо «здесь».

Вам бы почаще обзоры и заметки писать, и язык улучшите, и аудитория с огромным удовольствием почитает :)

P.S. Скажите, Вы так хотели раздобыть такой компьютер, но даже не знаете, что за программы в нем, что за консоль — как, скажите, КАК, вы его хотели, что даже не поизучали заранее, что у него в мозгах бывает? Документации нет толковой (так вроде же есть?), или Вы просто именно раритетное «железо» любите искать?

P.P.S. 16 слотов под память — вот это видна забота о пользователе и о расширении! Молодцы парни!!!
Да со словами возможно так и есть, хотя когда писал то word не подчеркивал )

А на счет компьютеров то я их просто собираю для вида, чего там смотреть на конфигурацию? Итак понятно что будет какой-то процессор, какая-то память и накопители. Просто для меня интересно смотруть как оно все сделано. А по этому компьютеру итак мало информации а на русском почти нет. На сколько мне известно в странах СНГ есть только еще один такой компьютер но без родного монитора и у клавиатуры нет одной кнопки) Вот и все.
В своё время несколько NeXT было закуплено для центра стиля ВАЗ. Попробую узнать их судьбу.
И знаете, я совершенно не умею петь, но попав на выступление хора Турецкого, как мог объяснял знакомым, что зря они дома остались. Опять у нас гастролирует, опять пойду хоть петь и не научился.
Надо будет про Поиск с УКНЦ написать. Думаю будет интересно вспомнить о том, с чего начиналось
А про древесно вычислительный комплекс у вас что-нибудь интересно есть? Тоже очень хотелось бы…
У меня есть запчасти от трех ДВК, есть большая вероятность что с них можно собрать одну рабочую ДВК-3 но это будет не скоро.
А Роботроны… Эх…
Храни вечно, такое больше не делают!
А под капотом всё аккуратно и опрятно. Просто приятно смотреть. Хорошая черта ранних эппловских компьютеров
И спасибо автору за сохранение сего изделия в отличном виде
ну некоторые брендовые писюки и сейчас тоже внутри красиво продуманы и реализованы. особенно в контекстах мощной машины класса core i?, когда их впихивают в корпуса размером двд плеер дисковый или как тв-тюнер, забыл как формфактор зовётся.
Я пару лет назад такие разбирал, когда апгрейдил, очень добротно и продумано, хотя подумать как разбирать тоже приходилось, т.к. пространства был минимум
Почему то при взгляде на системный блок, на ум пришла Cisco 3600… может потому, что не выспался. Автору конечно же спасибо за исторический экскурс.
Кстати, красиво под капотом было почти у всех брендов до начала 2000-ых (Как мне нравились компаки и HP шные машинки уровня рабочих станций (у ХП больше всего правда сервера малоюнитные)
Дадада. согласен. Компаки, НР, Деллы тоже. IBMы только видел, но не лез внутрь.
За такие деньги можно было и расстараться.
Но потом стало хотеться «подешевле», вот и получилась такая вот «шапка из овчины», какую наблюдаем сегодня.
Корпуса NEXT делались не из аллюминия, а из магниевого сплава
Next -красавец.
Судя по комментариям, многие отметили сколько новинок было в NeXTstation многие из которых живут и по сей день, но почему-то ни слова о Display PostScript, а ведь для того времени это был прорыв.

Только по факту оказался «прорывом в никуда». Так часто бывает, кстати.
Какая идеальная клавиатура, идеальные shift и Enter.
Эх.
… и Power рядом с регулировкой громкости. Интересно, сколько раз по нему случайно попадали пальцем.
при нажатии спрашивает что сделать, а не как в винде…
Вы зря под рутом сидите. Ни один злой умысел (это я про хакеров) не превзойдет масштаб бедствий, вызваный банальной человеческой неосторожностью или глупостью.
У кого зрение получше (или спецификация открыта), там рядом с сетевым коаксиалом разъем RJ45 (8P8C, сеть) или RJ14 (телефон)?
Автору предстоит не только озаботиться привязкой к MAC адресу, но еще и коаксиал-эзернет роутер добыть?
На зрение, вроде бы, не жалуюсь, и мне кажется, что там RJ-45.
Никогда не думал, что у Некста был настолько аккуратный и симпатичный интерфейс.
Последующая ОСх с ее полосатыми «железными» плашками не выглядела так круто, даже несмотря на цветной экран.

Конфигурация на то время очень мощная… ведь до такого количества оперативной памяти как например 64 мб, обычные писюки дошли только в другой половине 90-х годов.

Были и у писюков монстры в 80-х. Например, такое чудо как Compaq SystemPro выпущенный в 1989 году. Он имел на борту два 386 процессора (а чуть позже и 486), до 256 Мб памяти и 1,6 Гб дискового пространства (8 дисков в RAID). Про цену и говорить не буду.
Хм не знал… Многопроцессорные системы на х86, моложе первого пеньтиума, очень и очень раритетные.
Возможно, вы имели в виду: "старее первого пентиума"
тьфу, да… надо ложится спать
Да и на других процессорах тоже не сказать, что в каждом доме стояли ;) Мультипроцессорными были только огромные суперкомпьютеры типа Крея-2. Кстати, на 386 тоже суперкомпьютеры делали, аж до 128 процессоров.
Тяга Джобса создавать стильные изящные вещи проявилась… в подставке для монитора.
Да, помнится, меня особенно впечатлила вся тема NeXT, когда я посмотрел предысторию
Steve Jobs Brainstorms with NeXT Team
www.youtube.com/watch?v=loQhufxiorM

и презентации получившегося (видео, увы, плохого качества) 1989г
Steve Jobs Presentation Show. NextOS (part1,2,3)
www.youtube.com/watch?v=HE7W4T8L-Wg
www.youtube.com/watch?v=MtkM_av-NIo
www.youtube.com/watch?v=WfO6XM5uu90

Steve Jobs NEXTOS demo (part1,2,3)
www.youtube.com/watch?v=ui5kok-c0_Q
www.youtube.com/watch?v=XVmYwfX1fkk
www.youtube.com/watch?v=-2PLwwK2ReU

Одному мне захотелось яростно по онанировать смотря видео про производство мат.плат?
на клавиатуре есть кнопка включения и отключения компьютера (а на системнике ее совсем нет)

Здорово для того времени, но как быть если клавиатура сломалась или беда с проводом/разъемом? Как тогда включать?
Интересная вещь, спасибо за обзор :)

Только отмечу, что если кулер дует наружу — то это не значит что он принципиально не может засасывать пыль внутрь, ведь воздух же откуда-то поступает.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.