Комментарии 42
Да нет - всё проще: последние лет 10-15 не было крупных потрясений в стране и потому кажется что всегда так и будет. Но... посмотрел бы я на вас если б вы в 1994-1995 попробовали бы найти сантехника за те деньги, которые получаете за час :-) Потребовалось бы половина месячной зарплаты где-то... И ещё ждать пару дней пока он придёт...
Что касается успеха, то он к разным людям приходит по разному. Кто-то начинает с обмана и перепродажи отправленной "не туда" нефти, кто-то - собирает из "металлолома" компьютеры (что вряд ли можно назвать лёгкой работой), кто-то пытается продать свои "нетленные творения"... Ни первое ни второе ни третье не гарантирует успеха... И на первом и на втором и на третьем пути успех может случиться... Так что...
P.S. А сантехник... что сантехник... Вам к часу работы сантехника придётся добавить ещё пару на его ожидание, так что в итоге те же деньги и выйдут... Вот если вы затеете ремонт на полгода - тут да, тут явно дешевле кого-то нанять...
Что касается успеха, то он к разным людям приходит по разному. Кто-то начинает с обмана и перепродажи отправленной "не туда" нефти, кто-то - собирает из "металлолома" компьютеры (что вряд ли можно назвать лёгкой работой), кто-то пытается продать свои "нетленные творения"... Ни первое ни второе ни третье не гарантирует успеха... И на первом и на втором и на третьем пути успех может случиться... Так что...
P.S. А сантехник... что сантехник... Вам к часу работы сантехника придётся добавить ещё пару на его ожидание, так что в итоге те же деньги и выйдут... Вот если вы затеете ремонт на полгода - тут да, тут явно дешевле кого-то нанять...
Согласен с Вами, но ХабраЛюди живут не 15 лет назад, а сейчас. И я не против того, чтобы "руками поработать в кайф", а против подмены понятий "Сам сделал" и "Сам заработал". Второе-то и разумнее, и честнее, и прогрессивнее. :)
А через 15 лет хабралюди собираются со свечкой в гробу лежать или они думают что и дальше всё так же тихо и спокойно будет ? Не хочу работать Кассандрой, но думаю России больше 10-15 лет не светит: нефтедобыча скоро начнёт падать, а ничего полезного больше в этой стране не делают. Ах да, ещё HoMM пятый - неплохо сделано, но на прокорм целой страны не хватит.
В других странах тоже не всё чудесно. Нет (и думаю не будет) ни одного поколения ни в одной стране, которое не прошло бы через ту или иную "задницу" - есть только достаточно молодые чтобы ещё всех прелестей разрухи не вкусить...
P.S. Конечно это не значит что нужно срочно перейти на натуральное хозяйство и начать всё делать самому. Но надо понимать что подход "кто угодно, только не я" работает не везде и не всегда...
В других странах тоже не всё чудесно. Нет (и думаю не будет) ни одного поколения ни в одной стране, которое не прошло бы через ту или иную "задницу" - есть только достаточно молодые чтобы ещё всех прелестей разрухи не вкусить...
P.S. Конечно это не значит что нужно срочно перейти на натуральное хозяйство и начать всё делать самому. Но надо понимать что подход "кто угодно, только не я" работает не везде и не всегда...
Россия выживет и будет жить вечно. Кто угодно, только не я - это мой принцип, который работает. Ну что же Вы, ей Богу...
Насколько я знаю в 2007-м доход государства от всех прочих направлений составил большую часть, нежели торговля сырьем в частности нефти.
Ведь так?
Ведь так?
Чтоб кассандрой работать, надо экстраполировать огромное количество мелких фактов, а не от фонаря.
Множество мелких фактов вам понадобится чтобы сделать точный прогноз - и то, скорее всего, не удастся. Чтобы описать ситуацию в целом достаточно довольно-таки грубых прикидок. Не нужны были знания мелких фактов для того чтобы предсказать что в Мексике в 2005-2015 году случится жёсткий кризис. Как и не нужно было много фактов чтобы предсказать что в 2007-2010 году на рынке недвижимости в Америке случится обвал. Вот предсказать точнее - да, для этого нужно много факторов, а грубо описать тенденции - достаточно нескольких самых важных...
При чём тут доход государства ? Речь идёт о стране, а не о государстве. Если у страны не будет денег чтобы покупать еду, то что будет - наглядно показали 90е годы, когда цены на нефть были низкие, а золото кончилось...
Самое большая ошибка, которую делает большинство: закладываться только на одно будущее. Кто-то всю жизнь копит "на чёрный день" и в конце концов умирает в землянке с кучей никому не нужных бумажек. Кто-то считать что "чёрную работу должен делать чёрный" - и в результате элементарно умирает от жажды последи моря воды... В общем - надейтесь на лучшее, но готовьтесь к худшему. Умейте устранить течь, но не делайте этого сами если сегодня, сейчас для вас дешевле вызвать сантехника...
Я очень трудолюбивый. И жизнь заставила меня многое научиться делать. Я никогда не плачусь, что трудно приходится (приходилось). Но я не хочу выполнять работу с иной квалификацией.
"Умейте устранить течь, но не делайте этого сами если сегодня, сейчас для вас дешевле вызвать сантехника... " - так я умею устранять течь, если вы не заметили по тексту.
Ладно, я вас понял и вы меня тоже. Зачем же мы так спорим? Я возможно в чем-о не прав. тогда простите меня, khim! :)
"Умейте устранить течь, но не делайте этого сами если сегодня, сейчас для вас дешевле вызвать сантехника... " - так я умею устранять течь, если вы не заметили по тексту.
Ладно, я вас понял и вы меня тоже. Зачем же мы так спорим? Я возможно в чем-о не прав. тогда простите меня, khim! :)
Согласен на 100про. Лучше делать большое бабло и платить налоги :-), чем экономить копейки и получать подачки.
Есть над чем задуматься после прочтения. Начну-ка прямо сейчас. Спасибо!
Есть над чем задуматься после прочтения. Начну-ка прямо сейчас. Спасибо!
Главную идею, что каждый должен заниматься своим делом, поддерживаю полностью. Но если что то без гемора могу сделать сам, то сделаю сам
Да, чуточку разовью идею Вашу - но если что-то С УДОВОЛЬСТВИЕМ МОГУ СДЕЛАТЬ САМ, то сделаю сам!
При чём тут удовольствие ? Сантехник - это такой вид оутсорсинга. И как с любым оутсорсингом нужно не просто сравнивать стоимость часа работы фрилансера и твою, а учитавать неизбежные потери времени, которые при этом возникают. Замена смесителя - это час работы если ты примерно представляешь как это делать, а магазин где их можно купить находится по дороге на работу. А у сантехника подходящего может не оказать - и придётся ждать его ещё раз (а то и покупать самому - сантехники разные бывают). Когда объемы работ велики и/или разница во времени работ велика из-за специализации - тогда нужно обращаться к специалистам. А если дел на полчаса - тогда смысла нет.
Мы не говорим о времени (заметьте, ни слова). Этот аспект только в вашем перовм и вот этом несколько раздраженном комментарии, khim.
Ждать-ждать... А что в это время нельзя заниматься чем-то иным? Я вот например, три часа возился с краном. А мог бы воду закрутить и работать себе за компьютером, пока сантехник не подъедет.
Тем более, что аутсорс сегодня конкурентен - поверьте, мастер в течение часа бы подрулил вполне законно! :)
Ждать-ждать... А что в это время нельзя заниматься чем-то иным? Я вот например, три часа возился с краном. А мог бы воду закрутить и работать себе за компьютером, пока сантехник не подъедет.
Тем более, что аутсорс сегодня конкурентен - поверьте, мастер в течение часа бы подрулил вполне законно! :)
bratДа, я в России постоянно проживаю.
И как вам всегда попадались такие люди которым не жалко и денег заплатить?
Всякое бывало... Я понял Вашу мысль... :)
Рекомендации, конечно, очень важны, в этом случае.
Но и я не супер-спец - сделал всё почти "абы как". Ну не специалист я. :)
Рекомендации, конечно, очень важны, в этом случае.
Но и я не супер-спец - сделал всё почти "абы как". Ну не специалист я. :)
Полностью согласна.
А вызов сантехника, кстати, во многих случаях вообще бесплатен.
Только вот с мытьём посуды и т.п. сложнее, это слишком регулярная штука, не разовый вызов. И как тут достигать "кто угодно, только не я"? Бабу/мужика по степени посудомойной активности подбирать? Жить с родителями? Нанимать домоработницу?
А вызов сантехника, кстати, во многих случаях вообще бесплатен.
Только вот с мытьём посуды и т.п. сложнее, это слишком регулярная штука, не разовый вызов. И как тут достигать "кто угодно, только не я"? Бабу/мужика по степени посудомойной активности подбирать? Жить с родителями? Нанимать домоработницу?
Есть много умных посудомоечных роботов. Выбирайте =)
Да я даже не обязательно про мойку посуды, есть кучу других жутких дел) Готовить, например) Мыть плиту, потому что она покрывается коричневой коркой очень быстро. Пылесосить. Собирать по квартире пустые пивные банки, конфетные фантики, косточки от хурмы и раскиданные по полу книжки.
Да и машины есть у многих знакомых, и всё равно у них почему-то кто-то переодически моет посуду o0" Чего-то они там то «споласкивают перед», то ещё чего.
Вообщем мне пока кажется что одна (читай — один на один со всей этой медвежутью) я жить бы не смогла. Так, конечно, в квартире ппц свинарник, но меня хотя бы кормят.
Да и машины есть у многих знакомых, и всё равно у них почему-то кто-то переодически моет посуду o0" Чего-то они там то «споласкивают перед», то ещё чего.
Вообщем мне пока кажется что одна (читай — один на один со всей этой медвежутью) я жить бы не смогла. Так, конечно, в квартире ппц свинарник, но меня хотя бы кормят.
Ну готовить можно научиться и начать получать удовольствие от процесса. Если нет, то обречены тратить кучу денег и времени на пристойную еду в ресторанах или чуть меньше на тот отстой что доставляют.
А по поводу пивных банок и фантиков - достаточно научиться не срать где живешь, полюбому пригодится.
А по поводу пивных банок и фантиков - достаточно научиться не срать где живешь, полюбому пригодится.
Прямо мысли мои читаешь, автор!
Сколько раз я делал подобную работу самостоятельно, руководствуясь теми же аргументами... Если бы ты только знал...
Я возил цемент (в мешках, разумеется) и навоз (увы, без мешков) на собственной легковой машине, после чего, каждый раз по нескольку часов отмывал ее.
Я сам штробил бетонные стены под провода и разетки, сам делал из гипсокартона откосы на окна, сам заливал стяжку под теплый пол.
Я экономил 100 руб. на такси и ехал на метро через центр от Марьино до Царицыно, тратя больше часа на поездку (вместо 15 мин)...
Сколько денег, нервов и сил было потеряно в подобных ситуациях. С ужасом вспоминаю...
Сколько раз я делал подобную работу самостоятельно, руководствуясь теми же аргументами... Если бы ты только знал...
Я возил цемент (в мешках, разумеется) и навоз (увы, без мешков) на собственной легковой машине, после чего, каждый раз по нескольку часов отмывал ее.
Я сам штробил бетонные стены под провода и разетки, сам делал из гипсокартона откосы на окна, сам заливал стяжку под теплый пол.
Я экономил 100 руб. на такси и ехал на метро через центр от Марьино до Царицыно, тратя больше часа на поездку (вместо 15 мин)...
Сколько денег, нервов и сил было потеряно в подобных ситуациях. С ужасом вспоминаю...
Для тех кто хочет сэкономить советую завтра не ехать на метро, а бежат за такси и сэкономите N руб * M км . Для тех кто хочет не украсть у себя советую не писать тупой код за за N руб в час, а нанять индуса за N/10 руб в час.
А вообще если я зарабатываю N руб в час это не значит, что если я буду работать 24 часа в сутки то буду зарабатывать 24 * N руб. Есть проффесии где вообще поминутная оплата, например у каскадеров(8 часов подряд гореть как то очень трудно).
Я лично думаю не стоит браться за работу, которую ты в принципе не умеешь делать и также не стоит делать ту работу которую ты можешь позволить себе не делать.
А вообще если я зарабатываю N руб в час это не значит, что если я буду работать 24 часа в сутки то буду зарабатывать 24 * N руб. Есть проффесии где вообще поминутная оплата, например у каскадеров(8 часов подряд гореть как то очень трудно).
Я лично думаю не стоит браться за работу, которую ты в принципе не умеешь делать и также не стоит делать ту работу которую ты можешь позволить себе не делать.
Да все правильно. И вектор этот в сторну бессмысленности тяжелой работы давно реализован действующим поколением. То же можно сказать и насчет ЛЮБОЙ работы - это удел тех, кто вынужден драться за самый обычный кусок хлеба. Но, заметьте, их подавляющее большинстов, если считать "по головам". И им, к сожалению, подобные размышления не приходят в голову. Каждому свое - не стоит судить или осуждать других. Призывать бросить все и заняться любимым делом - можно попытаться. Но если альтернативы нет - то ехать тут некуда.
99,9 % людей не имеют свободы и минимального выбора. Идея красивая, но не всегда реальная. ИМХО,
99,9 % людей не имеют свободы и минимального выбора. Идея красивая, но не всегда реальная. ИМХО,
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот только без хамства, уважаемый (теперь уже с приставкой НЕ).
В областном городе, где я живу - 300руб - это адекватная цена. Поверьте, в привинции всё так и стоит. Больше попрошу Вас здесь вообще не отписываться - Ваша позиция итак понятна всем.
Удивительно, почему модерация не банит за такое.
В областном городе, где я живу - 300руб - это адекватная цена. Поверьте, в привинции всё так и стоит. Больше попрошу Вас здесь вообще не отписываться - Ваша позиция итак понятна всем.
Удивительно, почему модерация не банит за такое.
во-во... +1
Чушь. ITшники - одна из самых высокооплачиваемых и динамично растущих по доходу профессий. Спрос на ИТшников на рынке последние годы постоянно растет. И уж никто меня не убедит что слесари и сроители зарабатывают больше нормального сисадмина. НПри условии нормальной работы, 8 часов в день. Наверное, "набашлять" работая по заказам и налево по 18 часов в день можно больше.
Это я как краевед говорю, работая в рекрутерском агентстве, которое проводит регулярные (2 раза в год) исследования по уровням зарплат, в том числе туда попадают и рабочие профессии (в основном на производстве).
Это я как краевед говорю, работая в рекрутерском агентстве, которое проводит регулярные (2 раза в год) исследования по уровням зарплат, в том числе туда попадают и рабочие профессии (в основном на производстве).
А чтобы не быть голословным, зайдите вот сюда: http://job.ru/searchvac.jsp?mode=findVac…
и наберите сначала "слесарь". Максимум что я нашел, это 1200$ по Москве, в разделе "бытовые услуги".
А потом, поищите, к примеру, "системный администратор". Сравнимая "рабочая профессия" для IT.
и наберите сначала "слесарь". Максимум что я нашел, это 1200$ по Москве, в разделе "бытовые услуги".
А потом, поищите, к примеру, "системный администратор". Сравнимая "рабочая профессия" для IT.
Не надо говорить то, о чем вы не имеете представления.
В Москве расценки следующие на данный момент (из личного опыта двух-недельной давности):
-заменить смеситель в ванной - 300 руб. (чуть меньше часа работы)
-заменить шаровые краны + установить гребенку и филтры - 500 руб (+800 руб отключение двух стояков)
-замена радиатора отопления (+ нарастить трубы на сварке, байпас и т.п.) - 3000 руб. (+500 руб. отключение стояка)
Разумеется, можно найти и в 5 раз дороже, но это лишь говорит о том, что вас в некотором роде "развели", пользуясь вашей некомпетентностью...
А то, что сантехник получает больше специалиста с высшем образованием, возможно своего начальника, сидящего в офисе, - это вы классно пошутили, чувствую, вы весельчак. :))
В Москве расценки следующие на данный момент (из личного опыта двух-недельной давности):
-заменить смеситель в ванной - 300 руб. (чуть меньше часа работы)
-заменить шаровые краны + установить гребенку и филтры - 500 руб (+800 руб отключение двух стояков)
-замена радиатора отопления (+ нарастить трубы на сварке, байпас и т.п.) - 3000 руб. (+500 руб. отключение стояка)
Разумеется, можно найти и в 5 раз дороже, но это лишь говорит о том, что вас в некотором роде "развели", пользуясь вашей некомпетентностью...
А то, что сантехник получает больше специалиста с высшем образованием, возможно своего начальника, сидящего в офисе, - это вы классно пошутили, чувствую, вы весельчак. :))
Дя меня почти любое дело замечательно, если оно занимает руки и голову.
Честно, очень люблю мыть посуду.
В это время так замечательно думается!
Почти так же как и во время прогулок, мыслится гораздо легче и свободнее.
Да, непременно нужно овладеть какой-то второй, не IT-шной профессией, чем я в данный момент с удовольствием и занимаюсь.
Честно, очень люблю мыть посуду.
В это время так замечательно думается!
Почти так же как и во время прогулок, мыслится гораздо легче и свободнее.
Да, непременно нужно овладеть какой-то второй, не IT-шной профессией, чем я в данный момент с удовольствием и занимаюсь.
А вообще, автор молодец. Просто показал взгляд на вещи со стороны простой логики. И это похвально, и это очень стимулирует.
Ведь если упрощать таким образом многие взгляды, можно продвинуться вглубь в познании себя. как Личности.
Имхо.
Ведь если упрощать таким образом многие взгляды, можно продвинуться вглубь в познании себя. как Личности.
Имхо.
Не согласен. Аргументы...м...нет серьезных аргументов - наверно, я так воспитан. Я считаю, что мужчина должен уметь починить, прикрутить, прикрепить, забить гвоздь и т.д. (мытье посуды и глажка одежды к этому не относятся - это несколько другой род деятельности).
Хотя, конечно, если нужно, например, застеклить балкон, то надо вызывать специалиста.
Наверно в этих делах каждый сам определяет границы своей работы и работы специалиста.
Хотя, конечно, если нужно, например, застеклить балкон, то надо вызывать специалиста.
Наверно в этих делах каждый сам определяет границы своей работы и работы специалиста.
Хорошо написал. Согласен на 99.9%.
Но хотелось бы добавить. Немножко. :)
Лучше всё таки уметь. Кран починить или банку икры открутить.
У моих родителей есть оч много знакомых которые не будут чинить краны. Они вызовут сантехника. А мой отец может починить сам. И при этом не считается менее успешным или мало зарабатывает. А даже поболее некоторых.
Это я к тому что человек должен стараться быть специалистом во всём с чем имеет дело. Будь то вёрстка или ремонт крана.
Но хотелось бы добавить. Немножко. :)
Лучше всё таки уметь. Кран починить или банку икры открутить.
У моих родителей есть оч много знакомых которые не будут чинить краны. Они вызовут сантехника. А мой отец может починить сам. И при этом не считается менее успешным или мало зарабатывает. А даже поболее некоторых.
Это я к тому что человек должен стараться быть специалистом во всём с чем имеет дело. Будь то вёрстка или ремонт крана.
Каждую работу должен выполнять профессионал.
Это касается как сантехники/ремонта и других тяжелых работ.
Вы же не выращиваете корову, чтобы попить молока. (По поводу ДАЧИ наверно у каждого из нас были войны с родителями)
Проводя аналогию - договора купли продажи вы же не делает сами, а доверяете юристу.
Можно конечно и самому разобраться, но думаю у профессионала получиться лучше.
Единственное оправдание всё делать самому - уровень приглашенного специалиста.
Как говориться - "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам"
Это касается как сантехники/ремонта и других тяжелых работ.
Вы же не выращиваете корову, чтобы попить молока. (По поводу ДАЧИ наверно у каждого из нас были войны с родителями)
Проводя аналогию - договора купли продажи вы же не делает сами, а доверяете юристу.
Можно конечно и самому разобраться, но думаю у профессионала получиться лучше.
Единственное оправдание всё делать самому - уровень приглашенного специалиста.
Как говориться - "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам"
схожая ситуация была и со мной, когда я стоял в магазине хозяйственных товаров, выбирая инструмент (банально) и расходный материал: разводной ключ, газовый ключ, монтажную пену, резиновые прокладки в кран, технический спирт, колено под раковину. так вот, продавщица, насчитавшая мне товара на сумму около 2000 рублей, спросила:"...может быть лучше и дешевле сантехника вызвать?". я посмотрел на нее и ответил:"нет. я должен быть мужчиной и хотябы однажды сделать это сам, своими руками." она в ответ улыбнулась, и передала мне через прилавок пакет с покупками.
моя подруга была довольна, что ее мужчина сделал все сам после двух часов мытарств и пыхтений, хоть и в состоянии был заплатить за эту работу любому другому, но профессионалу, который справился бы за 15 минут.
моя подруга была довольна, что ее мужчина сделал все сам после двух часов мытарств и пыхтений, хоть и в состоянии был заплатить за эту работу любому другому, но профессионалу, который справился бы за 15 минут.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Чего не станут делать настоящие Хабра-люди!