Как стать автором
Обновить

Комментарии 116

Отлично, если gtalk как XMPP перестанет работать. Все нормальные сервисы грохают.
Фиг знает. Если взять, например, меня как «среднестатистического пользователя», то все мои контакты в gtalk сами являются пользователями gtalk.
Впрочем, совсем среднестатистический пользователь общается в мордокнижке и вконтактике. Плевать ему и на XMPP, и на gtalk.
Для справки: и vk, и fb используют XMPP как протокол для общения. Другое дело, что во внешний мир они не выпускают.

Будет грустно, если гугл к ним в этом присоединится.
На счет выпуска во внешний мир не уверен, многие месседжеры поддерживают подключение аккаунтов ВК и ФБ. Например plus.im/
Причем тут это? Попробуйте отослать из Вконтакте сообщение в Фейсбук. Сам XMPP протокол это позволяет, а вот настройки серверов этих социалок нет.
но, например, на яндекс с gtalk можно.
Что использует «среднестатистический пользователь» мы можем только гадать — официальной статистики я не нашел. При этом появление единого сервиса (объединившего в себе весь зоопарк от Googla) вполне логично. И пользователей проще привлекать, и отслеживать состояние удобнее.
Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов

Ничего себе «Также». Это же огого что! Это же рушит «картину мира» открытости…
Не берусь гвоорить за гугл, но по моему это связано с волной спама перед отключением. Прежде молчавший gtalk в последнее время начал получать запросы на контакты с интервалом в час от людей вроде luv234234monkey123
Учитывая, что Gmail имеет один из лучших антиспам фильтров, такое решение для Gtalk выглядит, мягко говоря, непоследовательным. Давайте и почту тогда ограничим только gmail.com адресами, чего уж там, борьба со спамом из всех сил.
Я думаю вы слегка утрируете ситуацию. Давайте попробуем представить как антиспам может помочь в фильтрации запросов на добавление в контакт лист? Я не в коем случае не одобряю такое действие Гугла, но мне кажется на это могла быть какая-то причина, а может и нет.
Отчего же? Точно так же как в gmail. Классификация входящих запросов на, вероятно, спамерские и, вероятно, нормальные, на основе собранной Google внутренней статистики использования Gtalk. Создания двух каталогов входящих запросов — обычный и с предполагаемым спамом. Модель вполне привычная и отработанная на почте.

Да, требует вложения серьёзных усилий, но, пардон, а для чего вы тогда скупали всех этих гениальных людей?
Банально отключить запросы на добавление. просто не показывать их. если клиент сам добавит — то контакт есть. Но выключить совсем коммуникацию между xmpp серверами — зло. В гугл пришел «эффективный менеджер» похоже.
Там не от всех, по белому списку пропускает. Что-то типа, нужно связаться с гуглом, чтобы твой сервер добавили в него.
Корпорация добра наносит удар.
Я не пойму, это новая политика Брина? Если так, то правильно делали, что не допускали его к управлению все это время.
Не Брина, а Пэйджа. С того времени как он CEO, началась крупная рестуктуризация и унификация всего и вся. Поживём, увидим что из этого выйдет.
действительно, моя ошибка.
Так это Вы назначили CEO товарища Пэйджа? ))
Да, после того как Пейдж стал СЕО начались «весенние зачистки» сервисов, апгрейд сервисов в стиле G+ и помпезное пропихивание последнего везде и всюду.
«к счастью, Gmail останется просто почтой»
И то хорошо.
Это временно ;)
Ну, как с Google Reader явно не будет.
Я надеюсь… о.О
Почему явно? Что мешает почту прибить? По идее и почта и ридер давали очень хорошую картину интересов пользователя. Зная, какие новости он читает и какие письма ему приходят — можно было адресно гвоздить его персональной рекламой. Почему закрывают — неужели гугл знает ВСЕ и про ВСЕХ?
гугл-почта является частью коммерческого google apps for business, который на данный момент должен приносить уже ощутимую сумму денег.
а уговорить бизнес-пользователей отказаться от стандартной концепции почты и перейти на какой-то там бабл — это им вряд ли удастся.
GAfB приносит, насколько мне известно, очень немного денег. Основная причина — отвратительная техническая поддержка, которая в гугл традиционно никакая. Ее отсуствие не дает бизнесу получить уверенность в качестве услуги. Говорю по имеющемуся негативному опыту.
У меня обратный опыт, поддержка именно GAfB прекрасна, реагируют быстро, консультируют, решают проблемы, иногда даже перезванивают.
(«Мне звонил гугль!»)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это ни о чем не говорит. Гугл прибивает сервисы, которые не приносят денег и не понятно, как будут дальше их приносить (и будут ли вообще). Почта сама по себе не приносит денег, денег стоит только GA. Что мешает гуглу грохнуть бесплатную почту?
В почте довольно много рекламы + косвенная выгода от анализа писем для адВордса.
В ридер можно пихать рекламу (раздел «рекомендации») + еще больше косвенной выгодны для анализа писем, так как письма к человеку приходят не зависимо от его желания, а на ридер он подписывается всегда сам. Так что все это аргументы в пользу бедных.
А давайте смоделируем ситацию: выходит сообщение, что с тридцатого нультября этого года Google Mail закрывается. У пользователей три месяца, чтобы скопировать свои сообщения и перенести переписку.

Я пока не могу придумать, как буду действовать и перенастраивать email на сотнях сайтов. А вы?
Как? Заходить и перебивать)
Ну уж нет, у меня аллергия на монотонные однообразные действия.

А никто не придумал ещё единого стандарта или протокола по управлению своим личным кабинетом с компьютера?
Если бы на всех сайтах была единая система авторизации, то да)
Никто из предоставителей услуг не будет такого делать, это же катастрофа — все моментально потащат свои аккаунты в те места, где им удобно!
Не совсем понял, что вы имеете в виду.
У меня собственный домен на gmail, бэкапы всей почты делаются по крону, по IMAP. Есть пару хороших платных почтовых провайдеров на примете.
Есть пару хороших платных почтовых провайдеров на примете.

Каких, если не секрет?
fastmail.fm runbox.com и может быть яндекс. runbox'ом несколько лет пользовался до гугля (через pop3). был надёжный и быстрый. fastmail недавно смотрел — очень понравился.
А антиспам у них такой же качественный, как у гугла?
У runbox в 2007-м был похуже чем у гугля, но был.
С учётом того, что, по-моему, самые важные свойства почтового сервиса это аптайм и качество антиспама, «похуже» может оказаться очень существенным.
Надо попробовать и посмотреть, я точно не могу сказать на сколько хуже :)

Кстати про аптайм. В gmail если вам придёт «слишком много спама» то вас забанят на полчаса (а может и на сутки). Почта будет работать но новые письма не будут пиходить. Мне саппорт оффициально ответил что у них внутренние лимиты (и это на платном то акке) Так что если вам ктото начнёт слать email по несколько в минуту — останетесь без почты. Пришлось отключить почту домена. В runbox же есть квоты на трафик месячные с ними всё понятно и прозрачно. Их можно докупить.

Ещё в runbox можно вообще отключить фильтрацию спама и настроить её самому в почтовом клиенте, чтобы не терять важные сообщения.
Есть надежда, что лояльные к пользователям сайты учтут эту ситуацию и разошлют письма с ссылками для изменения мыла, даже там где логином служит мыло и стандартным образом не меняется.

А так у меня несколько сайтов всё ещё на mail.ru с 90-х завязаны и мыло там просто сменить, для одного, например, нужно нотариально заверенное заявление слать.
Тут проблемы возникнут не столько (не только) у пользователей, сколько у владельцев тысяч сайтов для которых email является логином и менять стандартным образом сейчас нельзя. Им нужно будет срочно допиливать механизм смены логина (ну это как минимум).
Попробуйте, как ни странно, mail.live.com.
Интерфейс чистый и приятный, не хуже чем у Gmail,
при этом ничего лишнего — почта, контакты, календарь с to-do, облачное хранилище.
Ага, и IMAP нет в бесплатной версии.
Зато есть Exchange Active Sync, по которому отдаётся кроме почты еще календарь и контакты, в отличие от гугля, у которого они скоро ой.
Надо чтоли 2010 офис снова поставить, посмотреть, но, помнится, я почту в аутлуке настраивал не по pop3.
Что это вы такое про контакты у гугла намекаете?
То, что Microsoft в одном из последних обновлений для платформы WP выпилила возможность синхронизации контактов и календаря для аккаунта гугля, оставив синхронизацию только почты для новых пользователей, народ плевался, что у некоторых даже из существующих уже настроенных аккаунтов в телефоне для гугля этот функционал убран.
В моей люмии он еще доступен, но я всё никак свои 200 контактов не перенесу в ms live аккаунт.

ЗЫ если почитать список закрывающихся в гугле сервисов — можно поискать и найти в нём Google EAS (Exchange Active Sync).
Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов

Хм… Долгое время я чатился в GTalk (Chrome/Android) с пользователями ICQ через транспорты сторонних jabber-серверов, а неделю-полторы назад такая возможность исчезла… Это как-то взаимосвязано? Если так, то что теперь делать?
One ring to rule them all, one ring to find them,
One ring to bring them all and in the darkness bind them.

Я вроде не параноик, но последние действия гугла заставляют искать альтернативу всем их сервисам, даже тем которые пока работают без нареканий с моей стороны. Лучше пере, чем недо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я уже начинаю потихоньку подыскивать замену Gmail'у, кто знает что будет дальше, интегрируют его в сообщения google+ и суши весла.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
"Ваш пароль успешно изменен. Рассказать друзьям?"
Не стоит подчеркивать некликабельный текст, и вот почему.
Понятно, что делать. Покупать свой домен — и держать его на том же google for domains, пока дают.
А если такая возможность исчезнет, спокойно переехать на другой почтовый хостинг. Да, может быть небесплатно, зато своя почта останется своей :)
Бесплатный уже закрыли на подключение. Теперь только бизнесс версия, 5$ за пользователя.
Ах вот оно что. Значит скоро и для early adopters прикроют бесплатный, можно начинать искать альтернативу. Вроде бы пока за удовольствие читать нашу почту некоторые компании такой хостинг предоставляют. Включая MS (и вроде бы у них все не так плохо в последнее время).
Пока не знаю, старых-то бесплатных не отрубили.
Ну да, я и пользуюсь. Вот только надолго ли?
Самого мучает тот же вопрос ):
У меня 3 домена на 2 акках там. Регистрировался ещё тогда, когда 50 пользователей давали.
Google for domains уже нет бесплатных, а платный держать сильно не дешево «просто так, для себя», особенно если документы еще нужны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Присоединяюсь. С появлением у меня Windows 8, перешёл на Outlook и SkyDrive. Советую попробовать — оно того стоит.
Я пробовал. Разработка не достойная уровня компании майкрософт. Заходишь на почту — один стиль, синенький, окей. Решил посмотреть что еще есть тыкаю в календари, совсем другие стили какой-то оранжевый цвет. Ну епт… приехали. Что за школьная поделка. Тут же закрыл.
В этом одна из особенностей Metro. И все-таки это не стиль, а цветовые схемы, стиль у них единый.
Кстати «Контакты» не являются частью почты и это явно показано цветом :-) А еще разный цвет помогает быстрее соориентироваться где находишься :-)
Какая особенность, календарь вообще не в дизайне метро и сидел еще на другом домене. Топорная работа. Может сейчас чего поменялось
А, вы про календарь. Им никогда не пользовался, извините за то, что наврал :-)
Да, он выполнен в старом стиле «live», до него видимо еще не добралась рука дизайнеров
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гугль тоже не белый, внезапно заблокировал товарищу аккаунт (на котором, на секундочку, было около 300уев за рекламу).
Техподдержка молчит.
Сам по себе outlook.com действительно неплох (предыдущий их дизайн мне не нравился принципиально) хотел даже перхать на domains.live.com но после недели копания пришлось вернуться на гугл (
Во первых у них все печально с «псевдонимами» (alias) для domains.live.com они не настраиваются через GUI (outlook.com через gui можно). во вторых есть ограничение на количество.
Во вторых немного странно для меня показалось что если я добавляю домен в domains.live.com, то я не могу добавить адрес из этого домена как доп почту к основной учетке на outlook.com (при условии что учетная запись является владельцем домена). При попытки добавить ящик из моего домена как дополнительный мне выдавало ошибку, что такой домен уже используется в службах МС и такое действие запрещено.
> Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов…
Это получается, что я зря Google акаунт везде указывал как Jabber/XMPP? Теперь всё придётся переписывать. Или вообще съезжать.
Кто знает как там с Jabber-ом у Яндекс?
Работает. Иногда не падает.
«Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов»

Это же жесть. Можно больше инфы по теме? Если окажется, что всё идёт по плану — пора всё менять и гнать Google теми самыми тряпками.
Я оставил ссылку на первоисточник проблемы, правда, там на английском. В рунете уже есть перепечатки.
А, пардон, ссылка была чуть дальше по тексту, так огорчился, что не заметил.
Что ж, в моих глазах они доигрались. Теперь куча головной боли с поисками self-hosted альтернатив всем сервисам.
Так вот почему мне в talk больше не приходят сообщения из вк и аськи. Спасибо за информацию! Похоже крайнее время «улучшения» сервисов гугла идут по принципу: «лучшее — враг хорошего», т.е. сервисы после «улучшения» перестают быть хорошими или перестают быть в принципе.
>>к счастью, Gmail останется просто почтой
Ложь, гмэйл уже давно не почта, там ещё контакты, задачи, чаты gtalk, частичка g+ и даже buzz был.
и фотко/документо-помойка, да.
от волн осталось лишь журчанье
или остались только пузыри?
не поминайте лучший ридер лихом
господства гугла только впереди
Универсальность?! O_o

А как же Unix-way?
Название хорошее, правильное. Как раз чтобы «бабло мутить» вместо удобства.
Google намерен сосредоточиться на Babblé
Захотелось перефразировать Захара Мая и спеть:

«До свидания, Google.
Улетай в свой космос» (с)
> Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление, отправленные с других Jabber-серверов

Я уже два года как отказался от Google Talk в пользу обычного джаббера. Но не хотелось бы, чтобы гугловские контакты отвалились :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К контактам в google talk.
Странно. У меня в гмейловском контакт-листе человек пять со сторонних серверов сидят (один из них со своего собственного) и, пока, никто не отвалился.
Как я понимаю, существующие пока должны остаться, идёт блокировка именно запросов на добавления в контакты.
«Google Talk, Voice, Messenger, Hangout из Google+, Chat for Drive collaboration»
Вот этот зоопарк давно надо было объединить. Так что пока повода для истерики не вижу.
Истерика не по поводу объединения.
А по поводу чего еще истерить-то? Как будто в первый раз косячит древний гталк, тем более спама действительно было многовато в последнее время. По поводу анального огораживания вроде пока не было ни объявления или намека.
Да, анальное огораживание не было объявлено. Его просто взяли и добавили, молча, это уже произошло. Превратив GTalk из великолепного Jabber-клиента с хорошей интеграцией audio/video в проприетарный сервис только-для-своих. Истерика именно об этом — Google «старой закалки» выгодно отличался именно использованием открытых протоколов и экосистем для всех своих сервисов, подобный поворот полностью обесценивает их репутацию.
Великолепный jabber-клиент, серьезно?
Да. Для Windows — так и вообще не имеющий ни одного достойного конкурента, я перепробовал все доступные поиском в сети.
Могу только посоветовать обалденную фантастическо-сатирическую книгу Snow Crash. Там тоже про Вавилон/Babble. (даже не знаю как перевести бейбл на русский)
Прочитал название как Google Blabla. Дочитал топик и понял что я не ошибся.
Даже так. Google — Blabla…
По-моему, гугл плюс — всё больший минус. Минус хорошие сервисы, минус открытые протоколы, минус аудитория.
ОБхединить, а потом лет через шеть закрыть.
Знакомая история.
Даже уже не знаю, стоит ли начинать пользоваться каким-то новыми сервисами гугла, а то опять привыкнешь и…
Oh my god, убейте все соцсети оставьте, пожалуйста, только XMPP, возродите IRC ну и Skype пока жив еще. Что еще нужно-то? Какая-то очередная свистопляска от google.
irc вполне живет и здравствует,
скайп тоже, жаббер никто не отменял — свой жаббер с блекджеком неспешно разворачивается в той же убунте минут за 20.
Немножко страшно и напоминает комикс XKCD про стандарты :) ( xkcd.com/927/ )

То бишь я не верю в успешную возможность объединения всех мессенджеров и, скажем, результативного одного приложения.
Потому, что у, скажем, Google Voice, так и останется своё приложение — смотреть баланс и делать звонки, плюс смс.
И MMS/SMS будет своё, потому что бывают телефоны на которых нет GTalk.
G+/GoogleTalk теоретически могут склеить в одно, новое приложение, которое будут автоматом ставить как только установишь G+ клиента :)
От радости будет…

Как-то не понимаю я их логики :(
Молодцы, давно пора этот зоопарк в порядок привести
Ждем новость про то что Google закроет поиск, а сотрудников заставит обмотаться простынями и ползти на кладбище.
Если бы гугл сейчас запускал Wave, то они бы насильно заменили им Gmail, и закрыли бы все через год, сказав, что не выстрелило.

Всем же понятно, что G+ рано или поздно тоже закроют, но все павшее перед ним уже никогда не увидит света.
Последние несколько лет я пользовался гугловским аккаунтом для джаббера. Кажется, пора переезжать.
Также оказалось, что теперь Google Talk не принимает в контакт-лист запросы на добавление.

У меня свой сервер на google apps for domains, там же открыт google+. И я активно использую XMPP. Гугл ставит меня перед нелегким выбором — либо подчиниться и перестать общаться с негугл-пользователями через основной аккаунт, либо уйти от гугла. А это означает полный перевод всего домена на другие рельсы и отказ от всех сервисов гугла.
А у кого-то работает google talk через сторонние клиенты?
У жены вот что-то лёг.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации