Комментарии 58
Интересный перепад происходит в 20 лет — сильно меняются жизненные координаты, чувствую мне предстоит весёлое время, зато потом наверстаю с лихвой.
А это все легко объясняется.
Вот мне 21 год. В прошлом августе я еще планировал заканчивать университет, что-то там делать, работать юристом, и так далее.
Потом я съездил в Питер к коллеге, побывал у него пару раз на работе — в итоге, бросил университет, устроился на работу там.
В итоге там-то я не задержался, зато потом уехал в нерезиновую, притерся тут, и спокойно себе сижу-работаю, занимаясь горкой вещей, которые раньше игнорировал — в основном, активный досуг, спорт, и что-то там еще.
Вот мне 21 год. В прошлом августе я еще планировал заканчивать университет, что-то там делать, работать юристом, и так далее.
Потом я съездил в Питер к коллеге, побывал у него пару раз на работе — в итоге, бросил университет, устроился на работу там.
В итоге там-то я не задержался, зато потом уехал в нерезиновую, притерся тут, и спокойно себе сижу-работаю, занимаясь горкой вещей, которые раньше игнорировал — в основном, активный досуг, спорт, и что-то там еще.
Я вам по-доброму завидую. Главное не облажайтесь :).
Это не возрастная зависимость, а когортная. Вернее, возрастная тут тоже есть наверняка, но её нельзя отделить от когортной без многолетних поторяющихся измерений.
Мне кажется доминирует как раз возрастная зависимость. За 5 лет в России и мире не так много изменилось, но жизненная позиция 14-летних и 19-летних по графикам сильно отличается.
В 14-19 — без сомнения, возрастная, хотя насколько она доминирует над когортной — сейчас нельзя сказать. В 20-25 возрастная + когортная, какая доминирует — тоже не скажешь.
15 лет назад был 98 год. В России — довольно суровый кризис. Тем, кому сейчас 19 лет, было 4 года. Вопрос о том, насколько тот кризис повлиял на них, думаю, надо задавать психологам. Я полагаю, что немалое.
15 лет назад был 98 год. В России — довольно суровый кризис. Тем, кому сейчас 19 лет, было 4 года. Вопрос о том, насколько тот кризис повлиял на них, думаю, надо задавать психологам. Я полагаю, что немалое.
На 19-летних уж точно не повлиял. Из молодежи очень мало кто знает, что вообще произошло. Я например знаю, что доллар за день подорожал в 3 раза и люди потеряли сбережения, но честно говоря как-то пофиг, не я же потерял.
Мне кажется серьезное когортное различие с нынешней молодежью может быть у тех, кто в 90-е уже жил и зарабатывал самостоятельно. Т. е. минимум 35+.
Мне кажется серьезное когортное различие с нынешней молодежью может быть у тех, кто в 90-е уже жил и зарабатывал самостоятельно. Т. е. минимум 35+.
Т.е. то, что в целом эмоциональный фон сильно изменился, на маленьких детей никак не влияет? Ок, поверю на слово.
Не преувеличивайте результаты того «кризиса».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И вы на это жалуетесь? Вот я в секонд-хенд не захожу, и на знаменитый барабашово тоже не затащить. Выучился, заработал, радуюсь жизни, детям то же самое скажу, только наверное в более мягкой форме.
Моим родителям стали выдавать зарплату только после того кризиса. Да так было и по всей стране, по сути. Именно после него стало потихоньку все налаживаться, до этого все перебивались как могли. Именно после кризиса моя семья позволила себе телевизор, музыкальный центр, стиральную машину и компьютер :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Т.е. кризис коснулся только вашу семью? Родителей других детей, которые вас дразнили, кризис не задел?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С чем связаны такие интересные отклонения, например женщины для которых главное в жизни красоты и искусство, в 24-25 лет начинают люто-бешено ценить ум и креативность, а потом видимо разочаровываются или что? Или вот пики и впадины на первых двух картинках, в правых графиках?
1) Там разница не такая драматичная, такие диаграммы выглядят зачастую обманчиво
2) Флуктуация или глюк. Если бы я не усреднял правую часть, где мало данных (последняя точка — 60 лет — на самом деле среднее 51-70) графики плясали бы и не так.
2) Флуктуация или глюк. Если бы я не усреднял правую часть, где мало данных (последняя точка — 60 лет — на самом деле среднее 51-70) графики плясали бы и не так.
Вы ошибаетесь, думая, что это одни и те же люди, которые сначала — такие, потом те же — вот такие. Это же моментальный срез. А вот если бы проделывать этот анализ на протяжении 5-10 лет, вот тогда бы вы увидели динамику в пределах одного поколения.
Сейчас же это просто поколенческие девиации.
Сейчас же это просто поколенческие девиации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Похоже, что изменение приоритетов с возрастом меняется не очень сильно. А главное — у всех групп одинаково «на глазок».
2. Если уж считать корреляцию, то нужно строить именно корреляцию:
— по вертикальной оси: отрицательное отношение к алкоголю, положительное отношение, и т.д.
— по горизонтальной: Власть и богатство, Юмор и жизнелюбие,…
— на пересечении — квадратик с цветом и числом, показывающий корреляцию факторов (в среднем по всем анкетам)
Если хотите сделать акцент на возрасте, разделите эту таблицу на две части: до 25-и и после.
С удовольствием помогу с графиками, если нужно!
2. Если уж считать корреляцию, то нужно строить именно корреляцию:
— по вертикальной оси: отрицательное отношение к алкоголю, положительное отношение, и т.д.
— по горизонтальной: Власть и богатство, Юмор и жизнелюбие,…
— на пересечении — квадратик с цветом и числом, показывающий корреляцию факторов (в среднем по всем анкетам)
Если хотите сделать акцент на возрасте, разделите эту таблицу на две части: до 25-и и после.
С удовольствием помогу с графиками, если нужно!
«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.»
Марк Твен
Я например вероятно смогу понять одинокого пьющего инвалида, который ценит в людях юмор (иначе совсем тоскливо).
И не совсем пожалуй одобрительно подумаю о отце 4-х детей, жаждущем развлечений. Безотцовщина все-таки не дело.
Марк Твен
Я например вероятно смогу понять одинокого пьющего инвалида, который ценит в людях юмор (иначе совсем тоскливо).
И не совсем пожалуй одобрительно подумаю о отце 4-х детей, жаждущем развлечений. Безотцовщина все-таки не дело.
Вы не доверяете автору статьи или python-скрипту?
У меня нет оснований не доверять ни автору, ни скрипту.
Но судить о чем-то на основании этих данных — у меня получается с трудом.
Данных мало. Нет семейного положения. Нет материального положения. Нет места проживания…
Да и доля указавших жизненную позицию (в районе 0.3, как я понял из предыдущего поста) признаться настораживает.
Но судить о чем-то на основании этих данных — у меня получается с трудом.
Данных мало. Нет семейного положения. Нет материального положения. Нет места проживания…
Да и доля указавших жизненную позицию (в районе 0.3, как я понял из предыдущего поста) признаться настораживает.
Например, посмотрев на график интересов женщин здесь — я вижу только смену интересов лет с 20 до 35.
А gks сообщает, что это еще и примерный возраст замужеств в России.
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo33.xls
Для 2012 года:
до 18 — 11425
18-24 — 574707 (7 лет)
25-34 — 514339 (10 лет)
35-xx — 215505
Но как понять взаимосвязаны именно эти события, или дело в кризисе какого-нибудь возраста, или еще что-то есть — не ясно.
А gks сообщает, что это еще и примерный возраст замужеств в России.
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo33.xls
Для 2012 года:
до 18 — 11425
18-24 — 574707 (7 лет)
25-34 — 514339 (10 лет)
35-xx — 215505
Но как понять взаимосвязаны именно эти события, или дело в кризисе какого-нибудь возраста, или еще что-то есть — не ясно.
Во-первых не Марк Твен, а Дизраэли.
Во-вторых вы задолбали совать эту цитату, не понимая ее смысла, в комментарий по любому статистическому исследованию.
Во-вторых вы задолбали совать эту цитату, не понимая ее смысла, в комментарий по любому статистическому исследованию.
Точно, задолбали. Про авторство неясно, не Твен, но оно вообще спорно. Сама же фраза самое четкое доказательство соблюдения принципа Парето в отношении интеллекта среди населения (тогда, да и сейчас). В самом первом варианте было вообще «обычные обманщики, возмутительные лжецы и научные эксперты» — большинству эта идея тогда понравилась. Итого суть фразы: наука-зло. Стоит помнить при цитировании.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему пропадать?
Нет, просто на себя времени остается меньше.
Проверить уроки, поиграть (дочь 1 класс) — минут 30 если нет ошибок.
Сменить уставшую жену, помочь выкупать (сын 3 месяца) — еще часа полтора.
Не знаю, у меня это задачи с максимальным приоритетом.
Хотя да, выбраться и посидеть в кафе тоже хочется.
Но вот что-то пока никак…
Нет, просто на себя времени остается меньше.
Проверить уроки, поиграть (дочь 1 класс) — минут 30 если нет ошибок.
Сменить уставшую жену, помочь выкупать (сын 3 месяца) — еще часа полтора.
Не знаю, у меня это задачи с максимальным приоритетом.
Хотя да, выбраться и посидеть в кафе тоже хочется.
Но вот что-то пока никак…
Не советую в статью добавлять прямые ссылки с vk на документы. Через время они меняют юрлы и пикчи становятся недоступными.
Год назад тоже баловался парсингом) 
Почему некоторые графики несколько раз меняют пол?
Похоже, я совершенно не догоняю нотацию. Можете пояснить, по какой оси что, и как это интерпретировать?
Похоже, я совершенно не догоняю нотацию. Можете пояснить, по какой оси что, и как это интерпретировать?
Прошу прощения)
Горизонтальная ось — это разница между числом мужчин и женщин данного возраста ( X = [число женщин] — [число мужчин] ). Если точка графика слева, то жизненная ценность в данном возрасте преобладает у мужчин, если справа, то у женщин. Наверное, это не совсем корректно… давно было дело)
Горизонтальная ось — это разница между числом мужчин и женщин данного возраста ( X = [число женщин] — [число мужчин] ). Если точка графика слева, то жизненная ценность в данном возрасте преобладает у мужчин, если справа, то у женщин. Наверное, это не совсем корректно… давно было дело)
Вот ещё одно недоделанное исследование аудитории групп VK. Оффлайн версия
Жаль кончилось свободное время на всё это
Жаль кончилось свободное время на всё это
Очень интересно, что такой огромный процент озабочен семьёй и детьми как главным в жизни.
это как раз очевидно почему главное. Любая форма жизни размножается.
я понял, что свалю от своего научного руководителя, в тот день, когда он пришел и заявил, что его смысл жизни — в его ребенке
А Вы на что надеялись — что у него смысл жизни в Вас? Может быть в том ВУЗе, где вы учились или в тех бумагах, что Вы писали? Ха-ха 3 раза. Я вот тоже последнее десятилетие вбухивал в учёбу и работу всё своё время и швырялся громкими фразами типа «хочу изменить мир!», а потом взял на руки уже своего ребёнка и понял что да, значительная часть моего смысла жизни — в нём. Что тут плохого?
В этом нет абсолютно ничего плохого, я надеюсь, что никого не задел своим замечанием.
Какой смысл жизни вы бы хотели, чтобы имел ваш ребенок? В его ребёнке или в какой-то важной для него деятельности?
Какой смысл жизни вы бы хотели, чтобы имел ваш ребенок? В его ребёнке или в какой-то важной для него деятельности?
Вырастет — сам решит. Просто мне удивительно, что тот факт, что для многих людей важна семья для кого-то является открытием и более того, даже определяет решения в духе «понял, что свалю».
Вы усиливаете мой тезис, доводя его до абсурда, это плохой способ спора.
— Важна ли семья?
— Важна! И мне тоже будет важна!
— С какими людьми мне приятно иметь дело — с теми, у которых в жизненных приоритетах на первом месте семья или с теми, кто выше всего ставит какую-то деятельность?
— С теми, кто выше всего ставит какую-то деятельность.
— Важна ли семья?
— Важна! И мне тоже будет важна!
— С какими людьми мне приятно иметь дело — с теми, у которых в жизненных приоритетах на первом месте семья или с теми, кто выше всего ставит какую-то деятельность?
— С теми, кто выше всего ставит какую-то деятельность.
Мне абсолютно не важно, что там за система ценностей в голове у человека, пока он в рабочее время делает свою работу. Если продавец в магазине меня обслуживает, врач в поликлинике — нормально лечит, а учитель — хорошо учит, мне наплевать как у них обстоят дела в семье, за какую партию они голосуют и какую религию исповедуют. Требовать от людей полного соответствия своему мировозрению — слишком сильно, так можно только самому посреди пустыни остаться.
В случае с продавцами — отлично, согласен, но в непосредственном подчинении хочется быть именно у одержимого идеей, разве нет?
Нет.
В подчинении хочется быть в первую очередь у человека, понимающего потребности других людей. Одержимому фанатику вы до лампочки — он не отпустит вас на больничный, в отпуск, у него вы будете впахивать по 16 часов в день без выходных, не отпроситесь к заболевшему другу, не найдёте понимания при просьбе прибавки к зарплате. А когда спустя N лет ваша группа вдруг добьётся результата (если не съедет с катушек раньше), угадайте, кому его припишут — вам или «одержимому идеей»?
В подчинении хочется быть в первую очередь у человека, понимающего потребности других людей. Одержимому фанатику вы до лампочки — он не отпустит вас на больничный, в отпуск, у него вы будете впахивать по 16 часов в день без выходных, не отпроситесь к заболевшему другу, не найдёте понимания при просьбе прибавки к зарплате. А когда спустя N лет ваша группа вдруг добьётся результата (если не съедет с катушек раньше), угадайте, кому его припишут — вам или «одержимому идеей»?
Графики показывают, что с возрастом люди умнеют. У вас все впереди :) Без обид.
В таких исследованиях очень сложно понять, что с чем коррелирует, какие факторы влияют на данные, является ли рез-тат погрешностью. Для желтого издания хороший материал, для оценки реальной ситуации — нет.
У меня, наверное, какая-то странная болезнь, но я не понимаю, как читать эти «графики».
Может кто-нибудь подсказать, где разжёвывают эту секретную информацию?
Может кто-нибудь подсказать, где разжёвывают эту секретную информацию?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Жизненная позиция пользователей ВКонтакте. Бонус-трек. Корреляции