Почему не стоит разрабатывать приложения для VK.com

    Я давно связан с этой сетью, и в свое время это было идеальное место для разработки и старта приложений:

    1. Хорошая аудитория;
    2. Возможности роста без больших финансовых вложений на старте;
    3. Отличное API;
    4. Поддержка приложений на уровне инфраструктуры;
    5. Различные возможности заработка на аудитории.

    За последние пару лет ситуация изменилась кардинально в худшую сторону, и с этого года я и моя команда не будет даже пробовать запускать что-то внутри ВК.

    Практически убраны возможности роста без финансовых вложений.


    1. Запрещены возможности игрового продвижения — давать бонусы за приглашенных друзей, крайне не рекомендуется отправлять-что либо на стены и прочие техники. Теперь если хочешь роста — нужно вкладываться в рекламу.

    2. Размещение в каталоге игр платное, и стоит весьма не маленьких денег. Причем эта стоимость имеет свойство увеличиваться внезапно в несколько раз. Расскажу одну историю:

    При разработке одного игрового проекта, нами была заложена в бюджет стоимость размещения в каталоге новых приложений, были заведены деньги на внутренний счет игры (что-то около $1000 тогда это стоило).

    А так, как всем разработчикам администрацией было разослано сообщение, что наблюдаются с задержки при попадании в каталог, из-за большого кол-ва желающих, то сроки могут затянуться. Нам было важно знать, когда именно будет размещение, о чем был задан вопрос в службу поддержки.

    Через три дня ответ так и не пришел (справедливости ради, стоит сказать, что его и сейчас еще нет — спустя полгода), но стоимость размещения внезапно выросла в три раза.


    В общем вся система стала ориентирована на выкачивание денег из разработчиков, при этом качество обслуживания за твои деньги никакое.

    Отношение к приложениям и разработчикам


    1. Примерно год назад система была переориентирована на игры, все не игровые приложения пропали из каталога, их стало возможно найти только поиском. Возможно, с точки зрения сети это и логично, но аудитория на до этого растущих приложениях стала убывать, медленно но неуклонно.

    2. Отношение поддержки и модерации, хуже с каждым опытом общения. Опять несколько историй.
    Как-то год назад у меня забанаили приложение (около миллиона пользователей), за то, что оно показывало запрещенную рекламу (показывала естественно тизерная сеть, а не само приложение), произошло это следующим образом:

    — От модератора в панель переписки приходит пара слов «нарушение, подписки».
    — Я вежливо уточняю, что они имеют в виду, что именно нужно устранить.
    — Приложение молча блокируется для пользователей и вносится в список запрещенных.
    — В течение следующих двух недель на все вопросы в панель переписки, поддержку и на электронную почту никаких ответов получить не удается.
    — Вопрос решает только пост на Хабре (найдите 10 отличий с получением заграничного паспорта, пока в прокуратуру не напишешь паспорт вовремя не получишь).


    Причем я был готов устранить нарушения сразу, без лишних разговоров и каких-либо споров, если бы кто-то объяснил что нарушено.

    История вторая, текущая:

    У меня было много проектов, есть хорошие, а многие не очень удачные (5000-10000 установок), тут ко мне обращается человек, который готов их приобрести, за не очень большие деньги долларов по 100 за подобный проект.

    В принципе, проекты уже заморожены — ненужный балласт, за который еще и предлагают кое-какие деньги.

    В принципе, нигде толком правила продажи приложений не описаны, процедуры как таковой не существует, но есть возможность смены главного администратора, к которому привязано приложение. Аккаунты при этом, должны быть оба верифицированы телефонными номерами.

    Если произошла смена главного администратора, то приложение не вернуть, и контролировать его возможности больше нет.

    Но! Внимание, барабанная дробь — бывший администратор, который передал приложение, и не имеет над ним контроля — все равно отвечает за действия новых владельцев.

    Этот момент я как-то упустил, так как он проскакивал двумя словами в конце второго абзаца, в одном из пяти-шести модальных окон, которые ты проходишь при передаче контроля над приложениями.

    Результат ожидаем, из-за продажи небольшого приложения, аккаунт оказался забанен, за действия кого-то из новых владельце приложения. А вместе с аккаунтом, приложения с 3 000 000 пользователей, средства на счетах и прочее.

    В результате месяца общения с поддержкой, ни к чему прийти не удалось, аргументы строятся железно — вы нажали «Ок» в одном из окон, где была эта фраза, сами теперь виноваты.


    Ребят, я разработчик, а не юрист и не ангел, иногда ошибаюсь и не всегда читаю тонкости мелкого шрифта, но всегда готов к диалогу и признаю свои косяки.

    Кстати, пока писал статью придумал несколько простых способов обхода подобного бана, все довольно тривиально обходится, если заранее задуматься о том, что тебя могут забанить за мошенничество. Но я, видимо к сожалению, не был настроен на мошенничество.

    И последнее — доходность


    С марта в приложениях можно размещать только рекламу от Вконтакте, так что ко всем вышеописанным плюшкам, еще добавилось и снижение доходности в два раза с одной и той же аудитории.

    Итог.


    Вконтакте — вы можете вести себя как угодно, банить кого захотите, мне уже все равно, я буду заниматься проектами в более интересных направлениях, с более адекватными «партнёрами».

    Эльфы Вконтакте

    А никогда не ошибающимся эльфам из ВК, желаю в очередной раз попасть в список запрещенных сайтов, и не на чуть-чуть, а несколько месяцев быть в бане, параллельно переписываясь с Роскомнадзором, получая ответы в своем стиле — «Ну вы же читали закон, какие теперь претензии?».

    P. S. Это не пост ненависти, скорее окончательного разочарования в компании, к которой в свое время ты относился хорошо.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 129

      +102
      [sarcazm]Приложения ВКонтакте? А что это?[/sarcazm]
      Честно, ими вообще пользоваться нет смысла ИМХО. Какие-то глупые игрушки там в основном. Так что туда им и дорога.
        +33
        Даже спорить не буду, игрушки, открытки и прочая ерунда для среднестатистических школьников/студентов. Сам ничем не пользуюсь, только разработка.
          +3
          Да, раньше было много классных приложений, сейчас один шлак остался, а крутые приложения только в закладках, и то разработчики давно на них забили.
            +2
            все адекватные разрабы ушли в разработку на мобилки.
              0
              Если рассматривать, как говорит Дуров, культурную ценность этих приложений — они отстой. С точки зрения бизнеса — заебись, потому как с них бабла много больше. То есть с прагматичной точки зрения у приложений вконтакте всё хорошо.
              0
              Девелоперы приложений паразитируют на стреднестатистических школьниках/студентах. Вконтакт паразитирует на среднестатистических девелоперах. Все логично :)
            +21
            Даже спорить не буду, игрушки, открытки и прочая ерунда для среднестатистических школьников/студентов. Сам ничем не пользуюсь, только разработка.


            Cреднестатистические школьнички/студенты — это чуть ли не основной доход многих интернет-проектов…
              +13
              И фильмов и много чего еще… Это не отменяет того, что они потребляют продукты, которые совершенно неинтересны посетителям хабра.
              +25
              Какие пользователи, такая и администрация.
                +5
                Спасибо за информацию, наверно стоит еще раз подумать прежде чем начать разработку своего проекта под ВК.
                  –13
                  Банить их не нужно. Музыку потом где слушать? А запись PPV где смотреть? :--)
                    0
                    Музыку можно на гугломьюзике слушать. За 10 (или 8 — так и не понял) баксов в месяц — безлимитный стриминг чего угодно.
                      +1
                      Разве открыли это для нищебродских стран?
                        0
                        Там достаточно один раз зарегистрироваться через американский впн — и все ок. Я так слушаю в Украине и в Голландии.
                          0
                          www.deezer.com/ru/

                          или spotify черз proxy или VPN, пока в РФ это легально =)
                            0
                            Гугломузик хорош (для меня) тем, что фича со стримингом интегрируется в уже загруженную туда коллекцию.
                            И «радио» работает для всего сразу. Так, сделав радио из Джонни Кэша (которого в моей коллекции нету) есть все шансы увидеть в плейлисте Высоцкого как раз из загруженной коллекции.
                            0
                            На днях пробовал — не канает: там при регистрации требуется указать номер кредитки даже если выбираешь бесплатный план; кредитки из РФ не проходят, указание номера российской кредитки с американским или другим доступным заграничным адресом тоже не проходят (пробовал с двумя банками и виртуальной визой Qiwi). Все мануалы, как зарегистрироваться на Google Music через VPN описывают старые диалоговые окна регистрации. Видимо ребята из гугла прикрыли эту лавочку.
                              0
                              Не так давно зарегался с русской кредиткой, просто указав свой адрес в гугло-бумажнике в США, так что все канает.
                                0
                                У меня есть предположение, что не все банки проверяют поле адреса при проверке кредитки на доступность. И если нет такой проверки, то регистрация проходит, в противном случае нет. У меня на всех картах блокировалось по баксу, независимо от того, какой адрес я указывал в гугло-бумажнике. Только форма регистрации выдавала ошибку, а спустя некоторое время приходили смски от банков об отмене операции.
                                0
                                Еще бы м для них как негры из бнананвой республики. Хотите идти унижаться, тогода вперед.
                            0
                            Минус гугломьюзика, равно как и любых других подобных систем — там много чего нет (малоизвестных исполнителей, всяческих радикальных товарищей, бутлеговых записей) — а в вк, ввиду нулевой модерации музыкального контента есть практически все. А «свою коллекцию» можно и на плеере послушать.
                            0
                            Яндекс.Музыка или Deezer, как советовали выше.
                              +2
                              Эй умники, харэ минусовать почем зря. Все равно миллионы пользователей слушают и ищут музыку именно в Контакте, а не на ваших полупустых ресурсах с попсой. И от ваших минусов больше музыки чем в контакте не появится.
                              Я взял первый в моем списке трек Lunatic Calm- Metropol, его нет ни в Яндексе, ни в Дизере. И зачем людям напрягаться искать где-то, да еще и через прокси (это в ответ на гугломузыку), если Контакт выдает 117 ответов с этой композицией?

                              Миносователи хреновы неудачники и задроты :--)
                                –1
                                Ой, смешно представить как в карму от злости срёте. Давай, наяривай мощнее придурки, Контакт уже вот-вот забанится. Еще 1,e+18 минусов и воздастся вам :--)
                                  0
                                  А сейчас выдает? :) Много у вас треков заблокировали?
                                    0
                                    На данный момент 115: --)
                                    Сколько у меня заблокировали не заметил, потому что треков много, но слышал от других что блокируют.
                              +85
                              Обидно то, что хабр сотрудничает с vk и пост могут удалить. Как они удалили любое упоминание о geekjob.ru
                                +27
                                Вот уже ссылку убрали. Сделали ее просто текстом.
                                  +17
                                  Наверное, не слышали об эффекте Стрейзанд…
                                    0
                                    Полез в гугл за эффектом Стрейзанда, прочитал, теперь полез за поиском информации о упомянутом сайте
                                    +6
                                    А ведь могли вообще каммент выпилить :)
                                    +14
                                    а классный, кстати, проект. Правда я о нем не слышал до Вашего упоминания.
                                      +4
                                      а упоминание о гикджоб удалили из-за еще какого-то партнера, кто связан с предложениями по работе?
                                      Я не вкурсе, напишите подробности плиз.
                                        +9
                                        Ссылка у вас не вставляется потому что карма отрицательная.
                                          +23
                                          Ну что ж, проверим ;) У меня точно положительная, так что ссылка должна остаться ссылкой: geekjob.ru/
                                            0
                                            Сайт по ссылке не открывается. Хабраэффект?
                                              0
                                              Нет, это у нас в стране такие законы:)
                                          +4
                                          Обидно то, что хабр сотрудничает с vk и пост могут удалить.

                                          Ага, так тесно сотрудничает, что аж VK удалили свой блог с Хабра! :)
                                            +3
                                            А Хабр создал страничку в vk.com/habr
                                          –35
                                          Если у кого есть необходимость в площадке не для игр, обратите внимание на нас dev.professionali.ru всем пользователям с хабры дам бонус в виде 50т.р. в сервисе рекламы на продвижение приложения.
                                            +1
                                            При первом же нажатии на «Api навигатор». Уже что-то пошло не так!
                                              0
                                              Авторизируйтесь, все пойдет так.
                                                +7
                                                Честно пишу, раздел приложений у нас к сожалению очень сырой, и чтоб это компенсировать и предлагаю бонус в виде 50т.р.
                                                  0
                                                  Какое-то уныние на вашем сайте. Даже не авторизует, опера пишет: Удаленный сервер или файл не найден
                                                  И сюда вы зовете людей приходить? Не стыдно?
                                              +2
                                              Стоит немного осветить ситуацию с другой стороны. За последние несколько лет ситуация действительно сильно изменилась, и новым приложениям стало сложнее пробиться. Вызвано это двумя причинами: 1) на прощадке стало довольно много профессиональных игроков, которые делают качественные приложения, 2) аудитория приложений сильно выросла.
                                              возмоности вирусного распространения, такие как приглашения друзей стали неизбежно зашумлять внимание пользователей, и увеличивать количество спама.
                                              Возможности бесплатного продвижения стали использоваться разработчиками создающими однодневные приложения использующие эти возможности для халявного траффика. Не бороться с этим было нельзя. Стало очень сложно сделать функцию, которая помогала бы новым приложениям но при этом не могла быть использована для халявного траффика. Мы думали что имущественный ценз для добавления в новые решит эту проблему, но так как цена (даже если она составляла 1000$) была достаточно низкой для такого количества трафика, ради этого специально создавались простые приложения только с целью получить этот трафик и распределить по другим приложениям. Теперь для добавления в блок «новые» требуется модерация.

                                              Однако платформа по прежнему бесплатна и Вы можете легко создать приложение, которое попадет в блок популярные если станет достаточно успешным.
                                                +21
                                                Вы можете легко создать приложение, которое попадет в блок популярные если станет достаточно успешным.
                                                А для этого нужно вложить значительные средства, и потом вам никто не гарантирует, что вас не забанят, так-как у ВК перед вами никаких обязательств нет.
                                                  +1
                                                  Вы должны понимать, что есть нарушения, после которых действительно идет неизбежная блокировка, причем скорее всего навсегда (или на очень-очень длительный срок).

                                                  Реклама смс-подписок (как и фишинг-сайтов) всегда относилась и будет относится именно к таким, крайним нарушениям. Черные методы монетизации недопустимы в крупных приложениях ни на каких условиях, независимо от того, какая сторона виновата — автор приложения или сеть, размещающая рекламу.

                                                  Вы должны понимать последствия размещения в крупном приложении (на миллион пользователей!) хорошо подготовленной рекламы, скажем, фишинг-сайта — если в результате можно отделаться чем угодно, кроме потери приложения (исправлением, снятием такой рекламы в дальнейшем, хоть сколько-то разумным штрафом и т.д.) — тогда все крупные приложения будут регулярно (или по крайней мере разово, но гарантированно) монетизироваться именно таким образом, что категорически недопустимо.

                                                  Так что увы, если вы — неважно каким образом и через каких партнеров — размещаете в своем приложении рекламу, через которую по черному монетизируетесь (или не вы, а ваши партнеры, это неважно) — будьте готовы потерять приложение.

                                                  Касательно общения с саппортом: то есть вы утверждаете, что обращались в поддержку по адресу vk.com/support и вам за полгода в одном случае и две недели в другом никто не ответил? Я как-то слабо верю, потому что мы отвечаем там абсолютно на все обращения, в течении максимум двух дней. Или что-то другое имеется ввиду?
                                                    +3
                                                    Имеется ввиду поддержка внутри приложения, в соответствующей вкладке, она не ответила за полгода, на вопрос о том, когда можно будет платно разместиться.

                                                    Саппорт тоже в другом случае просто проигнорировал проблему, отписались только тогда, когда проблему решили через Хабр.

                                                    К сожалению, не могу дать вам скриншоты, пользователь заблокирвоан=)

                                                    На счет фишинга — я с вами полностью согласен, но только невозможно создавать под себя рекламную сеть, если ты не гигант на рынке, а партнеры иногда, как выяснилось, не соблюдают то, что написано в их собственных правилах.

                                                    Нужно было либо создавать список сетей разрешенных для встраивания и проверямых вами, либо делать свю сеть (что вы и сделали, правда смысла в ней особенного нет — денего разработчикам она не приносит).
                                                      0
                                                      Про поддержку — теперь она основная / единая по указанному адресу, там разбираются все вопросы, так что если вы когда-нибудь передумаете и станете что-либо делать у нас опять — имейте ввиду. Что там во вкладке в редактировании приложения — не знаю, возможно диалог об одобрениях и блокировках, но никак не служба поддержки. Так что верю и без скриншотов, что там могли не отвечать на вопросы.

                                                      Да, это проблема. Единая система рекламы была призвана эту проблему решить, но вас она, увы, не устраивает. Разрешать черную монетизацию, увы, тоже не решение.
                                                        0
                                                        К сожалению не только меня, это довольно распространенное мнение среди разработчиков, которые монетизировались через реклму. При большей, раза в полтора, цене клика, количество кликов в несколько раз меньше.
                                                  +6
                                                  И тем не менее, не смотря на красивые слова, вы никак не боретесь с приложениями (говноиграми), единственная цель которых — перелив трафа в основные, деньгогенеращие игры.

                                                  Пример тому — одна из топовых градостроилок (название говорить не буду, все прекрасно знают о ком идет речь) и полташка их же говноигр, в которые никто не играет и которые обвешане баннерами со всех сторон. И которые создают только для того, чтобы они повисели в «новых», собрали свои 300к юзеров и перекинули на основные игры.

                                                    +1
                                                    Как раз эту проблему мы решали при последнем изменении каталога.
                                                      0
                                                      Отлично, посмотрим как вы ее решили. По крайней мере хорошо уже то, что вы признаете ее существование :)
                                                        0
                                                        Ваше последнее обновление каталога вы судя по всему сделали без оглядки на те приложения, которые запускались недавно. Подробнее проблему я описывал в там. Я понимаю, что вам в принципе не сильно интересны нищеброды вроде меня, но все же, я я с полной ответственностью заявляю, что я сделал действительно клевое приложение, но судя по всему придется перекинуть все силы на интеграцию с ОК, там хоть и очень жесткие рамки, но они уже заранее одобрили приложение.
                                                    +9
                                                    Поддерживаю автора, денег и трафика в vk.com уже нет. Так же как и в facebook и прочих социалках. Рынок приложений насыщен, конкуренция зашкаливает. Эпоха инди проектов в них закончилась :(
                                                      +2
                                                      А какой рынок не насыщен? Просто интересно — не слежу за подобными вещами, ибо в другом направлении работаю, но интересно попробовать что-то новое. На мобильные платформы, например, есть смысл выходить без энной суммы на раскрутку или нет?
                                                      +6
                                                      Вообще бессмысленно делать игру под любую конкретную социалку. И под один конкретный язык. Надо делать социальную игру. И отдельную библиотеку враппер на апи социалок. Делать на одну сеть это рыть себе яму.
                                                        +1
                                                        =) Больше социалок, больше вложений в раскрутку.
                                                          +2
                                                          вы что-то делаете не так.
                                                          –1
                                                          Вконтакте запрещает приложения отвязанные от вконтакте насколько я знаю.
                                                            0
                                                            А где об это можно почитать? Подскажите, если не сложно? Если, например, один сервер, который обрабатывает пользователей с нескольких социалок? Это запрещено?
                                                              0
                                                              Чего? Тогда с ними бы никто не работал. Наши игры есть на десятках социалок.
                                                                0
                                                                vk.com/pages?oid=-1&p=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
                                                                > Принимать оплату виртуальных товаров и услуг в приложении отличными от внутренней валюты ВКонтакте способами, в том числе на сторонних сайтах.
                                                                Как вы это обходите?
                                                                  0
                                                                  Не обходим. В каждой социалке платят строго через эту социалку. Сколько сетей столько и платёжных апи. Посмотрите на топов в appdata. Одна игра зарелижена на куче платформ. Вот например наш сайт: crazypanda.ru/ У каждой игры кликабельны значки социалок.
                                                                    0
                                                                    Имхо, обходите, не просто адаптируя свои приложения для API конкретной социалки, но и подстраиваясь под их правила. Пускай даже база общая, но заплатить за приложение вконтакте минуя вконтакт я же не могу?
                                                                      0
                                                                      Базы данных разные. Это вообще разные инсталляции одной игры на разных социалках. Они вообще ничем не пересекаются. Да, вконтакте никак кроме как через вк вы заплатить не сможете. Как и на всех других социалках.
                                                            +4
                                                            А помнится как-то г-н Дуров говорил о том, что будет поддерживать мелких и инди разработчиков.
                                                              +14
                                                              Как и все заявления крупных корпораций, это следует читать как "… пока нам будет выгодно".
                                                                +2
                                                                Что символично, через неделю после этого высказывания сделали шаг, создав точку невозврата — вырубили понятие виральности под корень.
                                                              +1
                                                              Хо-хо! А какими свистоплясками надо заниматься, чтобы вполне адекватную рекламу пропустили.
                                                              Пусть идут в баню. Особенно их техподдержка.
                                                                +2
                                                                Теперь если хочешь роста — нужно вкладываться в рекламу.

                                                                Поздравляю, вы открыли первый закон маркетинга.
                                                                  +5
                                                                  Имеется ввиду, именно реклама ВК, все другие методы продвижения и рекламы закрыты.
                                                                  +1
                                                                  вы так долго были подкаблучником вк из-за жадности. я когда-то давно по всем правилам пробовал делать рекламку — просто квадратик с рисуночком и подписью, так они меня запарили своими новыми негласными правилами. этоже сразу видно, что соцсети — паршивые создания — для мазохистов, в которых ты добровольно нанимаешся на роль раба и ***.
                                                                    +3
                                                                    На днях вот тоже ввели очередное «обновление» — перекроили каталог приложений.
                                                                    Теперь нет разделения на игры и приложения — все идет одним списком! И теперь пользователь видит только 3 новых приложения!
                                                                    Т.е. большого смысла от попадания в «новые» уже нет, зато огромный блок популярные — вкладывайтесь в рекламу!

                                                                    Хз куда катится эта сеть(
                                                                      +38
                                                                      Не знаю как со стороны разработчика, но со стороны пользователя меня дико раздражал постоянный спам от приложений друзей!
                                                                        0
                                                                        Отключить же можно в настройках давно уже получение приглашений от друзей. Я это сделал еще вроде года 2 назад и больше никакого информационного шума.
                                                                          +1
                                                                          Можно отключить не спорю. Вернее теперь можно.
                                                                          А нужно не включать по умолчанию.
                                                                            0
                                                                            Только вот как отключит тысячи картинок с рекламой этих игр в общей ленте новостей? У меня пока радикальные меры — удаляю из друзей =)
                                                                              0
                                                                              скрываю из ленты. Или нажимаю на крест и выбираю «Не показывать больше новости от этого приложения»
                                                                          +23
                                                                          Как пользователь соцсетей, я очень рад за это:
                                                                          > 1. Запрещены возможности игрового продвижения — давать бонусы за приглашенных друзей, крайне не рекомендуется отправлять-что либо на стены и прочие техники

                                                                          Очень не люблю, чтобы приложение что-то за меня писало, и вымогало приглашения друзей.
                                                                            0
                                                                            Там и так было только вы активным действиями могли что-то от себя написать. Как правило, никто ничего не вымогал, вы либо могли заработать очки в игре, либо их купить, либо получить за друзей.
                                                                              +7
                                                                              Запрещены возможности игрового продвижения — давать бонусы за приглашенных друзей
                                                                              Вот эти вот бонусы и приглашения друзей в целом я ненавидел в фейсбуке, пока не нашел, как отключить все предложения приложений от друзей. Все эти «онлайн-полупокеры», «календари дней взятия Бастилии», «построй свой скотомогильник» и прочие радости, рассылаемые сотней людей изрядно раздражали.
                                                                                +1
                                                                                Ну так я сам только за, если есть такая опция — отключить сообщения от приложений, но есть значительная часть аудитории, которой они нравятся.
                                                                                  0
                                                                                  Бедные ваши друзья, им не судьба сыграть в день рожденья на своей ферме в зинга покер, получив при этом жизнь в кенди краш сага в подарок.
                                                                              +8
                                                                              Недавно закрыли возможность размещения рекламных объявлений сторонних агентств (напр. Бегун) и теперь банят и обязывают размещать только рекламу с двух агентств, в результате доходы просели во много раз и интерес к разработки ВК пропал…
                                                                              На самом деле ситуация напоминает масштабный обман, когда мы вкладывались временем и деньгами, расчитывали на текущие правила, а ВК в одностороннем порядке правила поменяла и вся работа коту под хвост…
                                                                                0
                                                                                Глупость прямо с первого пункта. Если приложить палец к носу и посчитать стоимость привлечения одного пользователя (даже вдвое ниже возможного минимума в ВК), и прикинуть платежеспособность юзеров соцсетей, то станет очевидно, что без виралки 150% минимум ни одно приложение не будет в плюсе. Увольте ваших маркетологов, а если вы сам — маркетолог, то лучше смените профессию.
                                                                                  0
                                                                                  А никто и не говорит что ее нет, но ее постоянно режут, заставляя пользоваться платными способами продвижения.
                                                                                    0
                                                                                    Кто ищет, тот всегда найдет. Возможности есть и будут, и будут появляться (изобретаться) новые.
                                                                                    Что ВК хочет зарабатывать, вполне понятно. И тех возможностей, которые есть сейчас, с лихвой хватает и для виралки 150%, и 200% (если все правильно сделано).
                                                                                  –23
                                                                                  Две страницы невнятого нытья.
                                                                                    +11
                                                                                    Для человека с вашей кармой, вы слишком категоричны.
                                                                                    +1
                                                                                    О, хорошо статья! Пишу как разработчик, т-к тоже делал не одну под ВК и сейчас поддерживаю несколько игр, правда не своих.

                                                                                    Автор верно написал — все сильно ужесточилось и «новичкам» там сложно. Чтоб попасть в раздел «Новые» нужно платить тыщу долларов, а уже может и больше. Но в тоже время — там клёвое API, большая аудитория, и некоторым удается стартовать вполне удачно. Как пример, — мой товарищ буквально месяц назад запустил игру Black Bird (космосим), и она сейчас довольно неплохо поднялась без попаданий в список «Новые», просто рекламу дали в дружественных группах. Аналогично еще висят в топе несколько игр моих знакомых — Tanks Heroes, Сталкер 3д Онлайн, Копатель, Батла и т д.
                                                                                    Плюс еще ВК берет 50% с разработчиков, получается из 1000 голосов разработчик получит только 100$.

                                                                                    Если подводить итог, то стартануть вполне реально, вот только надо делать что-то онлайное и оригинальное.

                                                                                    P.S. Кстати, а как на счет ОК? Многие хвалят, да и там платят получше, правда API кривоватое и нужно юр. лицо, на сколько я помню.
                                                                                      +2
                                                                                      Согласен и про отсутствие нормальной рекламы, и доходности, а техподдержка (модераторы) выдумывают правила прямо на ходу (причем часто противоречащие заявлениям администрации).
                                                                                        +1
                                                                                        Ещё один идиотизм из функциональности ВК — невозможность полной передачи администраторских прав на группу другому человеку. Создатель группы имеет пожизненные административные привелегии со всеми вытекающими неприятностями. Саппорт это назвал не багом, а фичей.
                                                                                          0
                                                                                          Слава богу, вас не смогут забанить за действия нового главного администратора=)
                                                                                          +15
                                                                                          Разработчикам приложений которые используют насильно стену своих пользователей нужно отрезать яйца руки! Не раз приходилось отписываться от интересных людей, которые по каким-то причинам начали использовать такие приложения.
                                                                                            +1
                                                                                            В фб, тьфу тьфу, можно запретить анноящие публикации в ленте от неугодных Вам приложений — и любое приложение отправляется в бан по двум кликам, если не по одному…
                                                                                            –11
                                                                                            А никогда не ошибающимся эльфам из ВК, желаю в очередной раз попасть в список запрещенных сайтов

                                                                                            И вам того же.
                                                                                              +6
                                                                                              1. Запрещены возможности игрового продвижения — давать бонусы за приглашенных друзей, крайне не рекомендуется отправлять-что либо на стены и прочие техники.
                                                                                              Извините, конечно, но за злоупотребление такими техниками продвижения следует отрывать руки. А я ещё не встречал ни одного приложения, которое бы ими пользовалось и не злоупотребляло. Хуже только спамить SMS на телефон.
                                                                                                +2
                                                                                                вк это еще что — сидит само в себе и гниет, а есть партнерки, которые провацируют спамеров инет загаживать.
                                                                                                0
                                                                                                Ну а что вы хотели от ВК, владельцы денег хотят, вложено то не мало пришло время из всех закоулков потихоньку поджимать, тех с кого можно деньги получить и экономить на том, на чем можно экономить. Я имел опыт разработки приложений для ВК, но пробовал это года 3-4 назад, тогда и с рекламой было проще, и деньги худо бедно можно было в живую вывести из этих голосов, хотя и тогда комиссия была за вывод была не хилая. Сейчас насколько наслышан мелкие игроки живые деньги с приложений почти не могут получать — нужен не хилый оборот, фактически 90% приложений расширяют функционал ВК бесплатно, в надежде все же как заработать, но контакту это не нужно (приложения нужны — много и разных, а вот платить владельцам живыми деньгами не хочется).
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    +1
                                                                                                    По пунктам:

                                                                                                    Запрещены возможности игрового продвижения — давать бонусы за приглашенных друзей, крайне не рекомендуется отправлять-что либо на стены и прочие техники. Теперь если хочешь роста — нужно вкладываться в рекламу.


                                                                                                    Это нормально. Пользователей раздражает виральная активность на стенках. Удобство пользователей важнее, чем желание урвать себе ещё одну цифру в daily installs.
                                                                                                    Кроме того, на любом насыщенном рынке без рекламы давно нечего делать. Это азы бизнеса, на что тут жаловаться?

                                                                                                    Размещение в каталоге игр платное, и стоит весьма не маленьких денег. Причем эта стоимость имеет свойство увеличиваться внезапно в несколько раз. Расскажу одну историю:

                                                                                                    Мощный рекламный инструмент, вы его бесплатно хотите получить? оО
                                                                                                    Имеет свойство увеличиваться один раз, вы, к сожалению, попали на время повышения ценника. Теперь всё, жизнь кончена? Не повезло один раз из 1000.

                                                                                                    Примерно год назад из системы была переориентирована на игры

                                                                                                    Адская формулировка, но про переделку каталога вы, видимо, не знаете. Посмотрите.

                                                                                                    Отношение поддержки и модерации, хуже с каждым опытом общения

                                                                                                    Такое бывает. С этим надо работать, да, с пользовательской поддержкой в ВК все отлично, а вот в плане модерации иногда возникают вопросы.

                                                                                                    И последнее — доходность.

                                                                                                    Вот мы и дошли до главного пункта.
                                                                                                    Все как всегда упирается в деньги. Признайтесь, не упала бы доходность — не было бы поста и «ухода».
                                                                                                    А так все логично, эпоха игр для соц.сетей прошла.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Я в посте описал, что серия случайностей/закономерностей/логичностей и ошибок, складывается в ухудшение экономических показателей платформы не совместимых с продолжением работы с ней.

                                                                                                      Доходы падают (во многом из-за действий администрации), стоимость входа для новых проектов растет, риски запредельные — бизнес становится значительно менее ликвидным, лучше потратить свое время и деньги, на что-то более полезное.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Такое же отношение к потенциальным рекламодателям и представителям бизнеса в Вк.

                                                                                                      У вас склонировали группу, страницу вашего заведения/компании? Под вашим брендом собрали кучу подписчиков, а потом резко переименовались или продали страницу конкурентам?

                                                                                                      Ответ Вк: «А что в этом такого?»…

                                                                                                      На мой вопрос: «А если я создам страницу живого человека и назову ее Мистер Вконтакте, буду рассказывать интересные новости и факты из жизни этой соц. сети, соберу 10 000 друзей, а потом переименую ее в Мистер Facebook — всё будет в порядке?

                                                                                                      Вк ответил:

                                                                                                      Да, то, что Вы сейчас сказали — не будет являться нарушением (кстати, максимальное количество друзей — 10 000). Другое дело — как именно Вы будете добиваться этих 10 000 друзей. Если просто будете всем подряд кидать заявки — это будет считаться спамом. За это Вас заблокируют. Если какие-то нарушения будут замечены за тем аккаунтом — и его заблокируем.

                                                                                                      Все призывы к здравому смыслу и логике уходят в никуда…
                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          +8
                                                                                                          По поводу продвижения приложений говорить ничего не буду, потому что не мое это. Но, помнится, и в моем собственном посте про ограничения API VK тоже было немало споров по поводу предоставления возможности приложениям использовать стену пользователей для рекламы или какой-либо другой деятельности. Там ребята из команды ВК очень подробно отвечали, почему были приняты те или иные решения, обсуждали возможные варианты развития событий… А вот тут так получилось, что стоило в комментариях появиться brainfucker, как его быстренько заклевали и он пошел себе работать дальше, не сумев добиться конструктивной критики. Аккуратнее нужно, господа, дипломатичнее ^_^

                                                                                                          Я это к чему вообще начал говорить. Мне не очень понятно, чего вы хотели добиться этим постом? Громко хлопнуть дверью и уйти — это всегда просто. Но того факта, что ВК — крупнейшая в рунете социальная сеть, это не изменит. По крайней мере не сегодня и не завтра. И пользуются этой сетью не только школьники и дегенераты. Я, например, вроде как к обоим классам не принадлежу. Как и большая часть моих друзей/подписчиков. Поэтому давайте все таки дружить с ее разработчиками, аккуратно подсказывая им недостатки или неточности выбранной политики или обращая внимание на косяки поддержки. Может быть даже используя социальный рычаг Хабра, чтобы быть услышанными, пока НЛО нас всех не покарает =) В конце концов, а девелоперы FB или G+ вас на Хабре прочитают? Едва ли.

                                                                                                          Теперь о самих автоматических постах. Стороны у медали две. С одной — удобно и в самых разных случаях может быть крайне полезно. С другой — меня, как пользователя, бесят, например, «открыточные» приложения. Возможно, проблему решило бы разделение ленты на «потоки» или «круги» как в G+. Все таки крайне удобный концепт, кто бы там что ни говорил. Человечекие посты — в одну сторону, посты ботов и приложений — в другую, особо активных спамеров из числа людей — к ботам или в бан. Планируется ли что-то подобное в ВК? Понятия не имею. Но очень бы хотел знать.
                                                                                                            0
                                                                                                            Этим постом я хотел предостеречь разработчиков, сказать что денег там с каждым годом все меньше, а проблем больше. Возможно стоит потратить свое время на что-то более полезное, например, на iOS и Android.

                                                                                                            Вообще соцсети, потихоньку уходят в нишу месседжеров, особенно с расширением мобильной аудитории. Большинство моих знакомых, сейчас используют ВК как аналог Вотстапа и АйМесседжа.

                                                                                                            Иначе говоря, широта действий внутри сужается:
                                                                                                            > Приложения и игры есть на планшетах и телефонах.
                                                                                                            > Актуальные фотки в инстаграмме.
                                                                                                            > Чекины в форсквере.

                                                                                                            Все уходит обратно к началу — информация, редко обновляемые фотоальбомы, переписка.
                                                                                                              0
                                                                                                              Странно. Я конечно не эксперт, но вижу совсем другое. Много авторского контетна, интересных литературных или информационных проектов, электронная коммерция… На то они и социальные сети, чтобы разные грани общества в себе моделировать ^_^ Ну и личные сообщения, разумеется. Тут соглашусь. С моей точки зрения, ВК как раз еще не перебрался от замены IM и Picasa к чему-то большему. Но, надеюсь, сможет это сделать. Может быть и с нашей, в смысле сторонних разработчиков, помощью.

                                                                                                              А какого рода были ваши приложения, если не секрет? Судя по посту, это не игры?
                                                                                                                0
                                                                                                                Думаю что уже без нашей. Вся выгода от разрабокти именно приложений была убита принудительно введенной единой рекламной системой, в которой нет полезной рекламы.

                                                                                                                Разные приложения — открытки, информационные приложения, знакомства. Про опыт запуска одной игры я писал в посте, это в момент ее запуска внезапно в три раза выросла стоимость размещения с 1000 до 3000 долларов.

                                                                                                                Честно, не интересно больше что-то делать для ВК.
                                                                                                            +2
                                                                                                            Если лень было читать уcловия публикации приложений, то кто лекарь? А все остальное, читается как детская обида на заблокированный аккаунт. Кстати про причины блокировки вы так и не рассказали.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Как же не рассказал=) Незаконные действия нового главного администратора приложения, никак не связанного с моим акаунтом.
                                                                                                                0
                                                                                                                ВКонтакте бывает блокирует приложение. Аккаунт же блокируют уже в исключительных случаях. Нарушение должно быть серьезным.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Я вам рассказал все, что знаю. Вам скриншот переписки с поддержкой дать?=)
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Переписка с поддержкой
                                                                                                                    image

                                                                                                                    В приведенной поддержкой картинке, как раз то модальное окно, в одной из строчек которого упоминается про опасность передачи приложений другим лицам. В общем, вот такой вот исключительный случай=)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да, не приятно. Думаю это будет уроком всем. Нужно просто читать правила и соблюдать их. Кстати, советую вступить в клуб закрытых разработчиков (http://vk.com/club9713780), там есть соответствующие топики, после прочтения которых шанс быть заблокированным крайне мал.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        В правилах об этом ничего нет как раз, только в одном из всплывающих окон во время передачи.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Эх… Все большие компании как-то не очень относятся к разработчикам (которые им деньги приносят, между прочим). У меня вот Google AdMob «ограничил» совершенно белую, легальную во всем игру. И причин, кроме какой-то непонятной отписки, от них не добиться. Я тоже готов следовать любым (пусть даже дурацким) правилам. Но вот как это можно понять?

                                                                                                              "...However, sudden drop in clicks/impressions is connect with Policy violation that was found on your account. It looks like actions were taken against not full app but part of it.

                                                                                                              You need to appeal here if you want your app to perform on full. Violation that was found is in relation to Spam. It's important for a site displaying AdMob to offer significant value to the user by providing unique and relevant content, and not to place ads on auto-generated pages or pages with little to no original content..."
                                                                                                                +1
                                                                                                                давать бонусы за приглашенных друзей, крайне не рекомендуется отправлять-что либо на стены и прочие техники.

                                                                                                                Хочется пожать горло «разработчикам», которые ТАК продвигают свои приложения
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Одни давали плюшки пользователям по правилам, а другие — нет. В итоге страдают все.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Facebook точно так же может заблокировать очень крупное (десятки миллионов пользователей) приложение и игнорировать в запросы в поддержку, после чего разблокировать приложение в неработоспособном состоянии, с последующим игнорированием.
                                                                                                                  Не удивлюсь, если подобным отношением грешат и Одноклассники.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Напишу свою историю: Разрабатывал IFRAME приложения, предложили выкупить приложение с радио, продал буквально за 30-50$, в итоге на него загрузили какой-то развод под голоса или чего, еще хуже. В ИТОГЕ мой аккаунт блокировался 2 раза на 2 недели (причем разница в них <1 суток), сколько это будет продолжаться я не знал и забил на учетку (в итоге больше не банили, а приложения по ID заблокировали). Это явный показатель:

                                                                                                                    Если произошла смена главного администратора, то приложение не вернуть, и контролировать его возможности больше нет.

                                                                                                                    Но! Внимание, барабанная дробь — бывший администратор, который передал приложение, и не имеет над ним контроля — все равно отвечает за действия новых владельцев.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      В своем топике автор говорит больше о человеческом факторе, нежеле технологическом, а я, заходя на эту статью, хотел узнать его мнение по-этому вопросу. Но коли я не услышал его, то хотел бы высказать свое. На мой вгляд, текущая версия API, как и сам сайт- она хорошо подходит только для написания игр в стиле Веселый фермер, что-то более масштабное и продвинутое, как мне кажется, будет достаточно сложно построить.
                                                                                                                      Примером сложного приложения, я называю приложение которое может как-то работать и анализировать данные пользователей, групп — работать с данными. Например, если вы хотите узнать: какой средний возраст всех людей, которые ходили на ваши события(вы-некое сообщество\паблик) для этого надо гоорить кучу запросов(сначала найти все мероприятия, найти их id, дать эти id роботу, потом робот будет заходить в профиль каждого и там выискивать возраст, и так n-раз.). Или если хотите получить список всех мероприятий, которые организовало данное сообщесто- такого метода нет. Или же искать людей со схожими интересами(Tumblr), муз.вкусами(как last.fm), предпочтений по кино(kinopoisk) зато недавно добавили метод, по которому получается статус верификации(та самая галка в профиле), целесообразность которого я с трудом представляю.

                                                                                                                      Так же раздаражет полное отсутствие удобного инстумента для разработчика, аналога developers.facebook.com. Может, люди, которые в свое время ксерили интерфейс, ушли, и некому посмотреть в этот раздел сайта, а может у сотрудников ВКонтакте фаервол, который блокирует подобные хождения? Незнаю. Не остается в строне и документация, информация в которой зачастую несовпадает с реальностью.

                                                                                                                      В то время когда FB радует разработчиков SocialGraph, Timeline и другими удобными фичами — ВК поражает свои пользователей наличием смайликов в сообщиях, удобными атачами и прочей лабудой, которая нифига не дает толчка для развития.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        С точки зрения пользователя удобный аттач важнее социального графа=)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          В короткой перспективе может и да, но не в долгой.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Вот нафига он пользователю нужен?=)
                                                                                                                        0
                                                                                                                        1. Запрещены возможности игрового продвижения — давать бонусы за приглашенных друзей, крайне не рекомендуется отправлять-что либо на стены и прочие техники.

                                                                                                                        То что спам на стены запрещают — это очень хорошо для пользователя.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я про сообщения, которые пользователи сами размещают. Я сам против спама, и за более гибки возможности фильтрации ленты.

                                                                                                                          Просто есть целые классы людей, которые с удовольсвтием делятся и с удовольствием читают то, чем делятся друзья. Школьники, например — для них это все в новинку и чем больше всего в ленте, тем интереснее.

                                                                                                                          Тут нужно именно делать фильтрацию, например, возможность запретить показывать посты из приложений в своей ленте, перепосты из сообществ. Сейчас это либо совсем не работает и все сыплется спамом, либо просто наглухо запрещено, неудобно всем.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          С тем, что отношения саппорта к «клиентам» и «партнерам» не лезет ни в какие ворота — абсолютно согласен, но в таком виде, оно существует уже довольно давно. При этом заметно применение двойных стандартов. Кого-то банят с ходу, а на какие-то вещи, типа нашумевшей «группы детской моды», закрывают глаза.

                                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                          Самое читаемое