Комментарии 49
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там это было сразу удешевление, а тут нет.
Это очень сильно удешевляет процесс разработки новых машин / деталей.
Обычно так:
1) Разрабатывается деталь (3Д модель / чертеж)
2) Разрабатывается инструмент (в данном случае штампы для прессов), а это опять же 3Д модель и чертежная документация
3) Собирается этот инструмент
4) Пусконаладочные работы
5) Внесение правок в инструментальную документацию
6) Внесение правок непосредственно в инструмент (а иногда и полная переделка)
7) Пробная партия
8) Внесение правок в изделие… и п.5 п.6…
Ну и так далее…
А тут:
3Д модель-чертеж — «Печать» изделия — корректировки — печать пробной партии — если все хорошо то см. п.2…
Это очень сильно снижает стоимость НИОКР — так что удешевление сразу…
Обычно так:
1) Разрабатывается деталь (3Д модель / чертеж)
2) Разрабатывается инструмент (в данном случае штампы для прессов), а это опять же 3Д модель и чертежная документация
3) Собирается этот инструмент
4) Пусконаладочные работы
5) Внесение правок в инструментальную документацию
6) Внесение правок непосредственно в инструмент (а иногда и полная переделка)
7) Пробная партия
8) Внесение правок в изделие… и п.5 п.6…
Ну и так далее…
А тут:
3Д модель-чертеж — «Печать» изделия — корректировки — печать пробной партии — если все хорошо то см. п.2…
Это очень сильно снижает стоимость НИОКР — так что удешевление сразу…
А как на счет скорости штамповки при количестве в несколько тысяч штук в день? Этот «фрезер» достаточно медлителен.
если все хорошо то см. п.2…
Этот девайс экономически целесообразен для прототипирования / малых партий. Для крупных партий стандартная штамповка будет дешевле.
Совершенно верно. Именно по этому, я и написал «см. п.2». Я имел ввиду — если опытное изделие полностью удовлетворяет потребности, то можно уже и разрабатывать специализированный инструмент и двигаться по обычной схеме, минуя очень дорогостоящие начальные этапы.
Ну а на «фрезер» это уж никак не похоже… Честно говоря, я не знаю как правильно назвать такой вид оборудования. Кардинатно-точечно-вытяжной пресс наверно =)
Ну а на «фрезер» это уж никак не похоже… Честно говоря, я не знаю как правильно назвать такой вид оборудования. Кардинатно-точечно-вытяжной пресс наверно =)
А как на счет почитать?
Такая технология может значительно ускорить процесс разработки прототипов, а также их «овеществления» для испытаний.
Вот только для испытаний эта пробная партия годиться не будет, ибо штампованная массовая продукция будет иметь другие отклонения и другие физические свойства. Единственный вариант реального применения 3D-печати на данный момент — изготовление индивидуальных или малосерийных изделий. В массовом производстве она не годится и для прототипирования.
Это не 3D печать же. Тут лист алюминия продавливают. Это как фрезерный станок с компьютерным управлением, только не режет, а продавливает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наверное, матричная 3D-печать.
Пожалуй это один из видов формовки. Я бы назвал это 3D формовка, но это каламбур))
>> Лично я не нашел как правильно это назвать
Очень похоже, прямо первая ассоциация, мы в школе на уроках рисования в «началке» делали что-то подобное руками(точнее тупыми деревянными предметами) на толстой фольге. Называли это чеканкой. Там конечно было попроще, двустороннего контроля деформации и ЧПУ не было, но все же…
Очень похоже, прямо первая ассоциация, мы в школе на уроках рисования в «началке» делали что-то подобное руками(точнее тупыми деревянными предметами) на толстой фольге. Называли это чеканкой. Там конечно было попроще, двустороннего контроля деформации и ЧПУ не было, но все же…
Вообще сейчас говорят про «третью промышленную ревелюцию». До этого было примерно так:
− первая промышленная революция: механизация тяжелого физического труда (с середины 18 века).
− вторая промышленная революция: использование конвейерного производства и научных открытий (начало 20 века).
Что касается новой (третьей) промышленной революции (термин еще не устоялся), то здесь речь идет о применении цифровых технологий. Если раньше для окупаемости необходимо было штамповать тысячи одинаковых деталей, то теперь с применением цифровых технологий можно добивать окупаемости и низких расходов, но печатать (выдавливать) не тысячи, а единицы уникальных товаров. То есть речь идет не столько о принципиально новых технологиях, а о добавлении к ним информации.
Настоящая революция на заводах Форда будет не тогда, когда прототипы будут печатать с применение цифровых технологи (это и так уже делается). А тогда, когда вы сможете заказать индивидуальный дизайн машины, и вам ее напечатают по цене, не слишком отличающейся от серийной. Вот это будет революция.
А пока это еще одна технология прототипирования. Технология интересная, безусловно. Но пока ее сложно сравнивать с тем прорывом, который был достигнут Фордом, когда начал использоваться конвейер.
− первая промышленная революция: механизация тяжелого физического труда (с середины 18 века).
− вторая промышленная революция: использование конвейерного производства и научных открытий (начало 20 века).
Что касается новой (третьей) промышленной революции (термин еще не устоялся), то здесь речь идет о применении цифровых технологий. Если раньше для окупаемости необходимо было штамповать тысячи одинаковых деталей, то теперь с применением цифровых технологий можно добивать окупаемости и низких расходов, но печатать (выдавливать) не тысячи, а единицы уникальных товаров. То есть речь идет не столько о принципиально новых технологиях, а о добавлении к ним информации.
Настоящая революция на заводах Форда будет не тогда, когда прототипы будут печатать с применение цифровых технологи (это и так уже делается). А тогда, когда вы сможете заказать индивидуальный дизайн машины, и вам ее напечатают по цене, не слишком отличающейся от серийной. Вот это будет революция.
А пока это еще одна технология прототипирования. Технология интересная, безусловно. Но пока ее сложно сравнивать с тем прорывом, который был достигнут Фордом, когда начал использоваться конвейер.
когда вы сможете заказать индивидуальный дизайн машиныНе совсем понятно, зачем это массовому потребителю. Какая рыночная ниша.
А хрен его знает. По разному может быть. Мы же сейчас живем в тех реалиях, в которых живем. Сейчас мы выбираем из того, что предлагает конвейерное производство. А когда вдруг откроются перспективы делать уникальный дизайн могут появиться совсем другие ниши. Если это будут не заоблачные деньги, то почему бы заказчикам не делать уникальный дизайн?
Мне вот до сих пор очень нравится моя первая машина ВАЗ-01, копейка. Ну классная же машина была, огромные фары, приятные в меру округлые формы. Мне не нравилось, что мне ее приходилось чинить каждые пару месяцев и вообще я никогда не был уверен, что куда-то доеду. А внешне была симпатяшка. И вот представим, что есть возможность купить машину с двигателем и комфортом салона Гетца, а с капотом копейки, я бы заказал. Или мне нравится машина Мистера Бина мини купер (тот, старый). Конечно, там всякие авторские права могут вылезти, но сейчас не об этом.
Сейчас Форд ограничивается определенным модельным рядом. А тут он сможет предложить несколько видов баз, несколько видов двигателей, несколько видов салонов и кучу кузовов на выбор. Собирай как конструктор лего и едь.
Могут появиться специализации − некая дизайн-контора, которая по вашему желанию сделает вам ваш индивидуальный дизайн, а дальше на заводе Форда можно заказать уникальный кузов. Завод Форда может разработать какие-то спецификации, что допустимо, что нет, а дизайн-конторам остается только учесть пожелания заказчика и спецификации завода. Почему нет?
Могут открыться вообще новые ниши, о которых мы сейчас не знаем, потому что нет предложений от производителей. Это сейчас мы мыслим категориями:
− Там не дураки сидят, они уже все за нас придумали.
Возможно появятся какие-то вещи, которые сейчас не приняты. Выдвигающиеся во все стороны стены, чтобы увеличить пространство салона на стоянке. Сейчас это дорогой эксклюзив, а тут будут не очень дорогая штука, вполне доступная.
В общем, кто его знает, к чему приведет все в дальнейшем. Когда-то мы покупали компьютеры определенных марок: IBM, Apple, HP, а сейчас собираем под свои потребности из разных частей и нормально работаем. Может, будет так же и с автомобилями. А может и нет. Может развитие квадрокоптеров и умение общаться друг с другом приведет к тому, что мы скоро перестанем ездить по дорогам и начнем летать.
Мне вот до сих пор очень нравится моя первая машина ВАЗ-01, копейка. Ну классная же машина была, огромные фары, приятные в меру округлые формы. Мне не нравилось, что мне ее приходилось чинить каждые пару месяцев и вообще я никогда не был уверен, что куда-то доеду. А внешне была симпатяшка. И вот представим, что есть возможность купить машину с двигателем и комфортом салона Гетца, а с капотом копейки, я бы заказал. Или мне нравится машина Мистера Бина мини купер (тот, старый). Конечно, там всякие авторские права могут вылезти, но сейчас не об этом.
Сейчас Форд ограничивается определенным модельным рядом. А тут он сможет предложить несколько видов баз, несколько видов двигателей, несколько видов салонов и кучу кузовов на выбор. Собирай как конструктор лего и едь.
Могут появиться специализации − некая дизайн-контора, которая по вашему желанию сделает вам ваш индивидуальный дизайн, а дальше на заводе Форда можно заказать уникальный кузов. Завод Форда может разработать какие-то спецификации, что допустимо, что нет, а дизайн-конторам остается только учесть пожелания заказчика и спецификации завода. Почему нет?
Могут открыться вообще новые ниши, о которых мы сейчас не знаем, потому что нет предложений от производителей. Это сейчас мы мыслим категориями:
− Там не дураки сидят, они уже все за нас придумали.
Возможно появятся какие-то вещи, которые сейчас не приняты. Выдвигающиеся во все стороны стены, чтобы увеличить пространство салона на стоянке. Сейчас это дорогой эксклюзив, а тут будут не очень дорогая штука, вполне доступная.
В общем, кто его знает, к чему приведет все в дальнейшем. Когда-то мы покупали компьютеры определенных марок: IBM, Apple, HP, а сейчас собираем под свои потребности из разных частей и нормально работаем. Может, будет так же и с автомобилями. А может и нет. Может развитие квадрокоптеров и умение общаться друг с другом приведет к тому, что мы скоро перестанем ездить по дорогам и начнем летать.
Понял вашу мысль, действительно могут открыться ниши которые сейчас сложно представить, тем не менее мне кажется большим этот рынок не будет:
Можно провести аналогию с софтом — сейчас реально потребитель может заказать под себя любую программу, но массовому рынку это оказалось не нужно. С другой стороны — для бизнеса готовые решения подходят тем реже чем крупнее бизнес. Вот тут возможно и кроется рыночная ниша автомобилей (да и любых других изделий) под требования бизнеса.
а сейчас собираем под свои потребности из разных частей и нормально работаемРынок самосборных компов не такой уж и большой. Массово покупают все же готовые компы.
Можно провести аналогию с софтом — сейчас реально потребитель может заказать под себя любую программу, но массовому рынку это оказалось не нужно. С другой стороны — для бизнеса готовые решения подходят тем реже чем крупнее бизнес. Вот тут возможно и кроется рыночная ниша автомобилей (да и любых других изделий) под требования бизнеса.
Создатели ё-мобиля на конференции «Ещё один плюс — это возможный заказ кузова абсолютно любого цвета и текстуры, возможно, даже с объёмным рисунком (новые формы для штампа стоят совсем дёшево, а стоимость детали будет на 30 % дороже). Такая индивидуализация обычным автопроизводителям и не снилась.»
www.aif.ru/auto/article/64900
www.aif.ru/auto/article/64900
Я правильно понимаю, что работает это методом «точечного выдавливания» пластины?
>|< → >{<
А как получается, что не гнется весь лист? >|< → >(<
>|< → >{<
А как получается, что не гнется весь лист? >|< → >(<
Возможно, нижний пресс смещён относительно верхнего и определяет загиб листа.
Старая технология базировалась на использовании давления с одной стороны, причём качество у многих страдало. Ребята из форда добавили формирующий стержень с обратной стороны, что обеспечило поддержку продавливаемой точки и более чёткое её позиционирование. Выросло качество и видно, что теперь можно как вдаить так и выдавить =)
И ещё одна вещь — технология объёмного формования деталей таким способом вполне может быть «новая» для Форда, при этом она не обязательно должна быть «принцыпиально новой» для всего мира.
И ещё одна вещь — технология объёмного формования деталей таким способом вполне может быть «новая» для Форда, при этом она не обязательно должна быть «принцыпиально новой» для всего мира.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Юмор в том, что сейчас вообще все, абсолютно все технологии производства, стали называть модным словом «3D печать».
Видимо, дело в том, что именно 3D-принтеры сейчас становятся осязаемой, практически домашней «проекцией» цифровой революции в производстве на мир обычного, пусть и продвинутого, юзера. Когда в производстве нового гаджета задействуется универсальный человекоподобный робот типа Baxter, или при разработке процессора — методы самосборки днк-оригами, в конечной продукции это не составляет видимой качественной разницы — юзер видит тот же гаджет или чип, только с иными количественными свойствами. Отсюда, по идее, и разговоры о замедлении прогресса и отсутствии качественных прорывов: природа их такова, что мы их просто не замечаем за внешней оболочкой очередного i*.
Я знаю что этот комментарий заминусуют, но плевать!
То что было освоено советской таки промышленностью, еще во второй половине 20 века (а может и в первой) компанией Форда преподносится как технология 21 века. На заводе в моем городе так задний прицеп к авто и боковой прицеп к мотоциклу делали, а еще мотороллеры «Вятка» и «Электрон», которые даже в Африке работали (в специальной комплектации, чтобы термиты не сожрали). Не считая кучи мелкой продукции. А нынче завод вот-вот обанкротят. А место экскаваторами и тракторами перепахают. Мы таки просрали все полимеры.
З.Ы. Речь если что про завод «Молот» в г. Вятские Поляны, Кировской области, который в Великую Отечественную Войну опять же по той же технологии (СЮРПРИЗ!) делал автоматы ППШ.
То что было освоено советской таки промышленностью, еще во второй половине 20 века (а может и в первой) компанией Форда преподносится как технология 21 века. На заводе в моем городе так задний прицеп к авто и боковой прицеп к мотоциклу делали, а еще мотороллеры «Вятка» и «Электрон», которые даже в Африке работали (в специальной комплектации, чтобы термиты не сожрали). Не считая кучи мелкой продукции. А нынче завод вот-вот обанкротят. А место экскаваторами и тракторами перепахают. Мы таки просрали все полимеры.
З.Ы. Речь если что про завод «Молот» в г. Вятские Поляны, Кировской области, который в Великую Отечественную Войну опять же по той же технологии (СЮРПРИЗ!) делал автоматы ППШ.
А чем управлялся такой продавливатель в начале 20го века? Тут же надо высчитать траекторию, и прецизионно её придерживаться.
Двумя матрицами.
А есть где-нибудь почитать про эту технологию, пожалуйста?
Так ведь гугл. :-)
Открываем и набираем «сборные матрицы штамповка».
Одна из первых же ссылок patentdb.su/2-1796334-sbornaya-matrica-dlya-obemnojj-shtampovki.html
Открываем и набираем «сборные матрицы штамповка».
Одна из первых же ссылок patentdb.su/2-1796334-sbornaya-matrica-dlya-obemnojj-shtampovki.html
Еще вот www.ngpedia.ru/id139219p1.html
По моему Вы путаете теплое с мягким, Вы приводите ссылки на изобретения касающиеся износостойкости инструмента как такового, а здесь применили чпу для управления самим инструментом. И ответ на вопрос:
>>А чем управлялся такой продавливатель в начале 20го века? Тут же надо высчитать траекторию, и прецизионно её придерживаться.
остался не раскрыт.
>>А чем управлялся такой продавливатель в начале 20го века? Тут же надо высчитать траекторию, и прецизионно её придерживаться.
остался не раскрыт.
1) ЧПУ тогда не прикручивали, потому что ЭВМ не были распространены, вообще стоили огромных денег и применялись совсем для других расчетов.
2) Я говорю про сам процесс. Сборная матрица позволяет достичь идентичных результатов, причем ее уже можно использовать для серийного производства. А время настройки матрицы вполне соизмеримо со временем изготовления 1 единицы продукции с применением описанного в статье способа.
Соответственно отвечая на ваш вопрос — управлялся человеком.
2) Я говорю про сам процесс. Сборная матрица позволяет достичь идентичных результатов, причем ее уже можно использовать для серийного производства. А время настройки матрицы вполне соизмеримо со временем изготовления 1 единицы продукции с применением описанного в статье способа.
Соответственно отвечая на ваш вопрос — управлялся человеком.
То, о чём вы говорите называется «штамповка». Технология в той или иной форме известная с античности. Матрица, пуансон и молотобоец.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надеюсь скоро и такие штуки научатся печатать www.youtube.com/watch?v=BC2qQyRjNd4
»Само собой, это снижает операционные расходы, плюс значительно ускоряет процесс разработки новых автомобилей. Может быть, в дальнейшем такой способ будет использоваться и для создания кастомизированных деталей для автомобилей клиентов компании.
Где-то я уже это слышал… Ах да! 40 мать вашу лет назад точно так же говорили про стекловолокно. Однако воз и ныне там. Не будет такого никогда. Пока рано, а потом будет слишком поздно — авто исчезнут как атрибут индивидуальной вещи. Они станут просто не нужны. Вы будете брать их на прокат из точки А в точку Б. И даже не вы будете водителем. Когда авто не твой, то всем пофиг на индивидуальность.
Где-то я уже это слышал… Ах да! 40 мать вашу лет назад точно так же говорили про стекловолокно. Однако воз и ныне там. Не будет такого никогда. Пока рано, а потом будет слишком поздно — авто исчезнут как атрибут индивидуальной вещи. Они станут просто не нужны. Вы будете брать их на прокат из точки А в точку Б. И даже не вы будете водителем. Когда авто не твой, то всем пофиг на индивидуальность.
А что 40 лет назад говорили про стекловолокно?
Вот это и говорили. Мол, каждый сможет менять себе корпус авто блаблабла.
Точнее, про стеклоплатик, но это один фиг.
Точнее, про стеклоплатик, но это один фиг.
Предсказывать что-либо − дело не благодарное. Никто еще ничего не предсказывал на 100%. Я недавно переклеивал обои и обнаружил на старых газетах заметку о том, что в СССР изобретен проигрыватель виниловых пластинок третьего поколения. Знаете, в чем была новизна? В том, что диск приводился в движение не электродвигателем, а виброштукой какой-то. Там так и писали:
− первое поколение: механика,
− второе поколение: электричество,
− третье поколение: вибрация.
В конце 80-х говорили о четвертом поколении компьютеров не на интегральных схемах, а на биомеханике. В 90-х говорили о сверхпроводниках на керамике. Обещали, что что через 3-5 лет это все будет. Будущее непредсказуемо. Но мы можем пытаться его предугадывать.
− первое поколение: механика,
− второе поколение: электричество,
− третье поколение: вибрация.
В конце 80-х говорили о четвертом поколении компьютеров не на интегральных схемах, а на биомеханике. В 90-х говорили о сверхпроводниках на керамике. Обещали, что что через 3-5 лет это все будет. Будущее непредсказуемо. Но мы можем пытаться его предугадывать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Новая технология Ford позволяет «печатать» корпуса авто за считанные часы