Комментарии 81
Да подымай че хочешь гуглу пофиг, главное что бы трафик был вменяемый по объему, и все разговоры про «у меня безлимит» бред, хочешь много трафика плати за CIR
-30
Вы в Надыме почему знаете, что Гуглу пофиг?
+33
да тут муссируют тему что провайдеры запрещают серверы, а я вам как провайдер говорю, плевали мы на ваши серверы, нам важно что бы трафик (объем) соответсвовал клиентскому (с учетом мультиплексирования). а про «серверы», это всё так отвод глаз, что бы не говорить что безлемит клиентский это не CIR, CIR стоит совсем других денег
0
Провайдера никто не тянет за язык писать условия тарифов, по этому если провайдер написал безлимит, значит либо провайдер нарушает свой собственный договор, либо безлимит реально безлимитный.
И про гарантированную полосу тоже петь не надо. Провайдеры не просто так в договорах пишут, что скорость обеспечивается до какого-либо уровня, а не ровно такая-то, чтобы в случае чего можно было поджать клиента из-за разумного мультиплексирования без нарушения договора со своей стороны.
И про гарантированную полосу тоже петь не надо. Провайдеры не просто так в договорах пишут, что скорость обеспечивается до какого-либо уровня, а не ровно такая-то, чтобы в случае чего можно было поджать клиента из-за разумного мультиплексирования без нарушения договора со своей стороны.
+3
как показывает практика такой способ «наказания нерадивых» отпугивает «правельных» клиентов, уж лучше байка про сервера :) так другие клиенты думают, ну у меня нет дома сервера всё ok
-4
Наказание нерадивых — это в ЛЮБОМ случае нарушение договора провайдером. При том договора, который на все 100% сочинен провайдером. Понятно почему от такого провайдера бегут нормальные клиенты…
Если провайдер написал безлимит, значит намеренное ограничение — это нарушение договора. Еще раз, никто провайдеров за язык не тянет писать такие условия.
Если провайдер написал безлимит, значит намеренное ограничение — это нарушение договора. Еще раз, никто провайдеров за язык не тянет писать такие условия.
+4
клиенты их тянут за язык которые верят в существования честного CIR за 350р
-2
Нормальные и крупные провайдеры уже давно пишут в договорах, что после N Гбайт скорость урезается до M кбит/с и ни кто от них при этом не бежит. Так что врать про клиентов тоже не надо.
0
А еще клиенты верят, что может быть беспланый интернет. Но что-то не заметно как провайдеры под такую веру подстраиваются.
+2
Если уж на то пошло, то безлимитного трафика вообще не существует как такового. Намеренное ограничение сверху, например, ввиду ограниченности скорости света вас не смущает в юридическом плане?
Dushes_Nadym, представитель обсуждаемого бизнеса, говорит о вполне конкретной вещи: провайдер, который честно указывает в договоре условия, при которых клиентская полоса будет ограничена (например, превышение пропорции полученного и отправленного трафика), на рынке проигрывает конкурентам, которые таких условий не указывают, но запрещают «серверы» и p2p. Потому что такой провайдер даёт маркетологам своих конкурентов оружие против себя. В результате война маркетологов против здравого смысла выигрывается маркетологами. Я не понимаю ваших претензий к хабрапользователю — не он придумал эту ситуацию, он лишь описывает, как она устроена.
ИМХО если что и может переломить ситуацию, так это госрегулирование. Чего, по всей видимости, и добивается EFF.
Dushes_Nadym, представитель обсуждаемого бизнеса, говорит о вполне конкретной вещи: провайдер, который честно указывает в договоре условия, при которых клиентская полоса будет ограничена (например, превышение пропорции полученного и отправленного трафика), на рынке проигрывает конкурентам, которые таких условий не указывают, но запрещают «серверы» и p2p. Потому что такой провайдер даёт маркетологам своих конкурентов оружие против себя. В результате война маркетологов против здравого смысла выигрывается маркетологами. Я не понимаю ваших претензий к хабрапользователю — не он придумал эту ситуацию, он лишь описывает, как она устроена.
ИМХО если что и может переломить ситуацию, так это госрегулирование. Чего, по всей видимости, и добивается EFF.
+3
абсолютно верно, маркитологи любого «правельного» оператора съедят живьем, ибо 95% пользователей, утилизациия всей полосы даром не нужна
0
А мне кажется, что в данном случае просто не стоит говорить, что эта полоса гарантирована, вот один известный провайдер пишет: «Гарантированная полоса: 128кбит/сек, максимальная — ХХХ Мбит/сек», некоторые же пишут: «Гарантированная полоса не менее 70% от указанной в тарифе» — в таких случая просто сильно наглых пользователей вполне честно и без нарушения договора режут по минимально гарантированной полосе и все счастливы. И не надо никому врать, запрещать p2p (а что, такое где-то и правда запрещено? и клиенты с таким соглашаются?) и нарушать договор.
+2
А какой, если не секрет, провайдер пишет в договоре гарантированную скорость? Я не ёрничаю, мне просто интерессно. В наших палистинах такого даже примерно нет. Везде написанно что-то типа «Скорость до 20 Мбит/с». При этом нигде не написанно со скольки. А некоторые, особо монополисты простой меньше недели не считаю даже простоем, и деньги не возвращают.
0
Могу ошибаться, но по моему проводной Билайн обещает не менее 128кбит/сек, а вот про 70% честно говоря не вспомню уже, давно достаточно было.
0
В Латвии многие из провайдеров указывали в договоре гарантированный минимум скорости и uptime (обычно 95% в течение каждого месяца), по крайней мере те, что поприличнее. Провайдеры мобильного интернета указывают все.
Но это одна из лучших в Европе сетевых инфраструктур, пользователи уже привыкли ко всему хорошему.
Но это одна из лучших в Европе сетевых инфраструктур, пользователи уже привыкли ко всему хорошему.
0
Безлимитный по объему трафик, как следует из дословного прочтения этого слова значит, что трафик НЕ лимитрируется по объему, а лимитируются другие параметры соединения. Из этого следует, что реальный безлимитный по объему трафик существует и явление достаточно частое.
Во вторых, провайдеры нередко указывают порог понижения скорости и прекрасно при этом себя чувствуют и выигрывают в битве маркетологов.
Ну а в третьих скорость света никак физически не может ограничить пропускную способность сети. Latency ограничивает, а вот пропускную способность нет. За нее в материальном мире отвечают совершенно другие физические эффекты.
Во вторых, провайдеры нередко указывают порог понижения скорости и прекрасно при этом себя чувствуют и выигрывают в битве маркетологов.
Ну а в третьих скорость света никак физически не может ограничить пропускную способность сети. Latency ограничивает, а вот пропускную способность нет. За нее в материальном мире отвечают совершенно другие физические эффекты.
+3
В Израиле новая фишка — безлимитные пакеты (в разумных пределах), а что это значит не знает никто. Или провайдеры (правда он у нас складывается из двух — поставщика линии по стране и собственно, провайдера, который, выдаёт вам айпи и доступ в интернет. Так вот, объём траффика безлимитный (никто за большие объёмы еще не отключал. По крайней мере, таких прецендентов не было), но, в договоре и с поставщиком, и с провайдером, прописано 65 гигабайт траффика.
+1
Что ещё за CIR?
0
хочу поправится, со временем начинаешь понимать что трафик тоже не столь важен, просто каждый должен платить столько сколько в состоянии платить… думаю дело в этом… последнее время организации придумывают как уходить от высоких платежей, хотя платить их в состоянии…
-1
главное, чтобы наши провайдеры не видели этой новости
+3
у наших провайдеров голова болит по другим вопросам — где взять деньги на СОРМ и на dpi фильтрацию траффика «налету»
+9
Если начнут поднимать цены на тарифы, то можно будет организовать классную информационную компанию, потому что это действительно вопиюще: платите нам за ограничения ваших прав и свобод.
0
Если вы под «нам» имеете в виду «провайдерам» то это несправедливо. Законы обязывают операторов фильтровать трафик, причем оборудование для этого приобретать за свои деньги, а стоит оно невменяемых денег, но иного выхода нет. Хотя есть — можно закрыться.
+1
Я имею в виду, что эти законы не нужны ни людям, ни провайдерам. И такой повод хорош для донесения до безразличных масс текущей ситуации, потому что очень нагляден — будет бить по конкретному кошельку конкретного человека. И тогда люди вместе с провайдерами могут попробовать противостоять таким законам.
+5
Притом деньги эти пойдут фактически государству, потому что провайдерам пользы от этого оборудования почти никакой (хотя можно пофантазировать на тему таргетированной рекламы).
0
«Мы разочарованы в Гугл» — все равно что сказать «Мы разочарованы в III Рейхе»
+17
Сервер — всё, что отсылает траффик. Любой ответ на входящее соединение — сервер.
ping. если есть reply — это сервер.
ping. если есть reply — это сервер.
+7
да говорю же операторы используют такую риторику про сервер, что бы вы канал свой не утилизировали на 100%, ибо должны при таком раскладе за CIR плотить а не обычный домашний тариф…
+1
Ок, тогда почему я не могу ПОЛНОСТЬЮ воспользоваться своим домашним тарифом за который я плачу? Если я покупаю безлимит с скоростью передачи в Nмбит/с, то я расчитываю на то, что смогу использовать его столько, сколько я захочу, а не столько, чтобы вы получили прибыль.
-1
некоторые операторы честно пишут в тарифах что сверх стольки то будет занижаться скорость, но это отпугивает нормальных клиентов которые тока в контакте сидят, поэтому операторы вынуждены идти на обман декларируя абсолютный безлимит, хотя он таковым не является, а что бы как то наказывать того кто хочет домашний тариф полность утилизировать придумали байку про сервера… дело не в серверах дело в трафике не то обсуждаете…
+2
Уже все известные мне нормальные крупные провайдеры честно пишут порог уменьшения скорости, и у многих есть кнопочка, которая за дополнительные деньги этот порог отключает.
А если Ваш провайдер скрывает это существенное условие договора и прикрывается фразой про сервера, то это уж очень злоупотребление доверием и мошенничество напоминает…
А если Ваш провайдер скрывает это существенное условие договора и прикрывается фразой про сервера, то это уж очень злоупотребление доверием и мошенничество напоминает…
+1
«операторы вынуждены идти на обман декларируя абсолютный безлимит»
Ок, итак мы имеем то, что написано на бумаге. То, что я фактически покупаю. Это БЕЗЛИМИТ без ограничения скорости при достижении порога. Теперь объясните мне, почему провайдер хочет и денег заработать и не делать свою работу как полагается?
Представим ситуацию — вы в магазине покупаете литр вкусного молока. Но вам дают только 0,8, и аргументируют лишь тем, что им не выгодно давать вам целый литр!
Вам не кажется что провайдеры сами загнали себя в такую ситуации (конкуренция имхо), что либо обманываешь пользователя, либо работаешь в минус?
Ок, итак мы имеем то, что написано на бумаге. То, что я фактически покупаю. Это БЕЗЛИМИТ без ограничения скорости при достижении порога. Теперь объясните мне, почему провайдер хочет и денег заработать и не делать свою работу как полагается?
Представим ситуацию — вы в магазине покупаете литр вкусного молока. Но вам дают только 0,8, и аргументируют лишь тем, что им не выгодно давать вам целый литр!
Вам не кажется что провайдеры сами загнали себя в такую ситуации (конкуренция имхо), что либо обманываешь пользователя, либо работаешь в минус?
+1
согласен с вами:
провайдеры сами загнали себя в такую ситуации (конкуренция имхо), что либо обманываешь пользователя, либо работаешь в минус
ну а делать то что? операторы это разные юр. лица и договорится сами не могут о повышение платы, что бы всё было честно
провайдеры сами загнали себя в такую ситуации (конкуренция имхо), что либо обманываешь пользователя, либо работаешь в минус
ну а делать то что? операторы это разные юр. лица и договорится сами не могут о повышение платы, что бы всё было честно
0
Дело не в том, как они это используют, а как МОГУТ использовать. Вот переклинит завтра у кого-нибудь внутри провайдера и решит он всех, у кото висит SSH заблокировать и забрать средства со счета ибо в договоре написано: «серверы нельзя» и все в рамках закона (т.е. договора).
Если вы (провайдеры, Вы же представитель какого-то провайдера, я правильно понимаю?) беспокоитесь о трафике, то так и говорите: «Если нам покажется, что у Вас как-то многовато трафика, то мы придем и проверим — если у вас стоит многожрущий сервер, то скажем атата и заблокируем 80й порт», то все будут счастливы.
Если вы (провайдеры, Вы же представитель какого-то провайдера, я правильно понимаю?) беспокоитесь о трафике, то так и говорите: «Если нам покажется, что у Вас как-то многовато трафика, то мы придем и проверим — если у вас стоит многожрущий сервер, то скажем атата и заблокируем 80й порт», то все будут счастливы.
+1
ну и кто первый это скажет? :) желающие операторы есть отпугнуть процентов 5-10 клиентов :)
+1
Я не вижу в моем предложении ничего отпугивающего, я просто предлагаю конкретизировать, что такое «сервер» и подробно указать, что будет, если я нарушу этот пункт, а то при желании (не обязательно провайдера, а кого-нибудь, кто сильно попросит провайдера) по пункту «нельзя серверы» формально можно отключить почти всех пользователей — почти любой компьютер держит открытые порты для каких-либо нужд.
0
зачем это надо оператору (отключить почти всех пользователей)?
+1
Как я уже говорил это может быть как плохое настроение конкретного человека, так и настоятельная просьба кого-либо влиятельного. Ну и не всех конечно, а кого-то конкретного. Мне вот как клиенту будет совершенно все равно на судьбу других клиентов, если отключат именно меня.
+1
ping-сервер, хорошо звучит.
pingd-x86_64.deb
pingd-x86_64.deb
+1
У меня, например, в договоре с провайдером прописано, что я не имею права использовать серверы.
Тем не менее, у меня подключен белый IP адрес (по умолчанию провайдер всех за NAT сажает) и дома два вещающих в сеть сервера, которые за месяц нарабатывают ~1-1,5 Tb, в обе стороны. От провайдера никаких вопросов не возникает, наоборот, как лояльному клиенту (пользуюсь в совокупности уже больше 5 лет без финансовых блокировок и прочего) недавно предложили чуть более дешевый тариф.
Я, если честно, вообще не понимаю, на каком основании базируется этот запрет в приведенных в статье странах и вообще. Человек покупает тариф, по которому нет лимита по трафику и есть определенная планка по скорости (или даже и ее нет). И уж проблема провайдера, как ему работать с тем трафиком, который генерирует клиент.
Ну и само определение «сервера» — неправильно толкуется в данном случае. Под сервером ведь можно понимать любую железку/софт, которая умеет отвечать на запросы из Сети, а собственно говоря большинство — именно такие. Даже банальный пинг, в теории, можно считать признаком сервера.
Тем не менее, у меня подключен белый IP адрес (по умолчанию провайдер всех за NAT сажает) и дома два вещающих в сеть сервера, которые за месяц нарабатывают ~1-1,5 Tb, в обе стороны. От провайдера никаких вопросов не возникает, наоборот, как лояльному клиенту (пользуюсь в совокупности уже больше 5 лет без финансовых блокировок и прочего) недавно предложили чуть более дешевый тариф.
Я, если честно, вообще не понимаю, на каком основании базируется этот запрет в приведенных в статье странах и вообще. Человек покупает тариф, по которому нет лимита по трафику и есть определенная планка по скорости (или даже и ее нет). И уж проблема провайдера, как ему работать с тем трафиком, который генерирует клиент.
Ну и само определение «сервера» — неправильно толкуется в данном случае. Под сервером ведь можно понимать любую железку/софт, которая умеет отвечать на запросы из Сети, а собственно говоря большинство — именно такие. Даже банальный пинг, в теории, можно считать признаком сервера.
+3
Ответ лежит на поверхности.
Поверхность
— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.
+1
Тут два аспекта. Первый — это получение прибыли. Запрет серверов оправдан для того, чтобы ограничить траффик пользователей. Второй аспект — это ограничение свободы. На домашнем сервере можно организовать, например, оппозиционный форум. А если домашние сервера запретить — то повышается имущественный барьер для поднятия сервера, и повышаются возможности для устранения неугодных серверов. Ведь хостинг-провайдеры обычно устанавливают ограничения на контент.
-1
Прямо так и написано — использовать серверы? Так вы даже открывая Хабр используете его сервер ))
0
В пункте «Пользователь не в праве», подпункт «Использовать предоставляемые Оператором услуги в целях организации работы серверных оборудования и Программного Обеспечения, а также любого другого оборудования и ПО, которое может негативно сказаться на работе сети Оператора в целом и частностях».
Естественно, когда я писал комментарий, я не стремился точную формулировку дать))
А еще мне «нравится» пункт, согласно которому я не в праве «Использовать предоставляемые Оператором услуги в целях извлечения коммерческой выгоды». В общем-то, именно этим я и занимаюсь судя по всему.
Естественно, когда я писал комментарий, я не стремился точную формулировку дать))
А еще мне «нравится» пункт, согласно которому я не в праве «Использовать предоставляемые Оператором услуги в целях извлечения коммерческой выгоды». В общем-то, именно этим я и занимаюсь судя по всему.
0
Я думаю, у нас, если дойдет то проверок, то будут проверять как обычно — отвечает на 80-м порту — значит сервер. Такой себе депутат-стайл чекинг.
+1
Почему только 80й? Отвечает на любом порту — значит сервер — так можно гораздо больше людей при желании отключить, и бороться с Интернетом не надо будет.
0
Так не, тут вся идея в том, что сервером считается всё, что отвечает по http. Есть 80 порт => на нём есть сайт => сервер! Посадить и казнить.
-1
С одной стороны я понимаю Вашу логику (ну точнее логику проверяющего по Вашему мнению): Интернет это сайты, сайты это 80й порт, значит его и надо проверять. Для того, что бы проверить на отстаньте такого конечно должно хватить, но так как нет (пока) закона, запрещающего у себя хостить сайты, а просто провайдеры таким образом хотят решить некоторые проблемы, то такой метод несколько неэффективен и провайдеры, как компании коммерческие это понимают (или быстро поймут, если это станет актуальным).
Если же решат выпустить закон, то, с моей точки зрения, будет выгоднее законодателям не указывать точный порт. Для чего? Для того, что бы при желании отключать (или наказывать как-то по другому) можно было бы любого пользователя, так как почти все компьютеры какой-нибудь порт да держат открытым. Впрочем учитывая то, что не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить человеческой глупостью, то да, Вы наверняка будете ближе к истине :)
Если же решат выпустить закон, то, с моей точки зрения, будет выгоднее законодателям не указывать точный порт. Для чего? Для того, что бы при желании отключать (или наказывать как-то по другому) можно было бы любого пользователя, так как почти все компьютеры какой-нибудь порт да держат открытым. Впрочем учитывая то, что не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить человеческой глупостью, то да, Вы наверняка будете ближе к истине :)
0
Почему сервером считается именно все, что отвечает по http? А как же, например, игровые серверы? И уж совсем гроза провайдера, наверное, по возможному объему трафика, — VPN. Тут приняты отнюдь не 80 порт.
0
Почему сразу порт-то. Можно подумать серверы могут использовать только TCP/UDP. Есть же протоколы поверх IP.
0
ну вот честно высказался как там обстоят дела у операторов, и что дело не в серверах а в трафике, а меня еще и заминосовали, следовательно, пользователь сам хочет что бы его обманывали… Лучше бы рассказал какая это забота о пользователях… :)
вы бы просто глянули сколько стоит CIR (в 2-10 раз больше, в зависимости от територии), сразу было бы всё понятно.
вы бы просто глянули сколько стоит CIR (в 2-10 раз больше, в зависимости от територии), сразу было бы всё понятно.
+5
Все просто, условия договора пишет провайдер, с него и спрос. Написал провайдер безлимит за 100 рублей, значит либо он это обеспечивает, либо мошенник. Пусть пишет договоры соответствующие реальности.
А сколько стоит гарантированная полоса, например, мне рассказывать не надо, я и сам это знаю при том далеко не для домашних объемов и не для домашнего оборудования :)
А сколько стоит гарантированная полоса, например, мне рассказывать не надо, я и сам это знаю при том далеко не для домашних объемов и не для домашнего оборудования :)
0
ну вот для тех кто рассказывает про договор и закон в нем и написали что серверы нельзя, вопрос решен :)
и безлимит безлимитный, и можешь отключить любого кто становится тебе не выгодный, и антирекламы нет
хитро правдо? :)
и безлимит безлимитный, и можешь отключить любого кто становится тебе не выгодный, и антирекламы нет
хитро правдо? :)
+2
/dev/zero на удаленном сервере имеет очень хорошее свойство — он бесконечен и ваш договор совершенно не запретит мне выкачивать его на бесконечное устройство своего компьютера (/dev/null) в режиме 24х7х365, а в результате и серверов нет и канал забит на 146%.
Особенно странно запрет на сервера выглядит, когда оказывается, что для провайдера большую нагрузку создают торренты, ютуб, скайп, а ни одна из этих технологий никаких серверов формально не поднимает…
Особенно странно запрет на сервера выглядит, когда оказывается, что для провайдера большую нагрузку создают торренты, ютуб, скайп, а ни одна из этих технологий никаких серверов формально не поднимает…
0
ну если не поможет фишечка с серверами, у вас просто в один прекрасный день сломается интернет, а починить никто не сможет… хотя стараться будут, даже честно к вам ходить пару недель, и вежливо вас успокаивать, у же выше писал, если вы будете оператору ну очень не выгодны, на вас найдется управа, и не какой договор вам не поможет
-3
Ну те формально провайдер будет нарушать свой-же договор и пользоваться неграмотностью клиентов, вместо того, чтобы написать нормальные договор, как делают все известные по крайней мере мне провайдеры.
Знаете, я сторонник точки зрения, что все исповедующие заповедь «не обманешь не проживешь» должны гореть в аду, по этому, и по тому, что я имею некоторое представление о телеком-рынке Вы мне не докажите, что нарушение договора на самом деле нарушением договора не является…
Знаете, я сторонник точки зрения, что все исповедующие заповедь «не обманешь не проживешь» должны гореть в аду, по этому, и по тому, что я имею некоторое представление о телеком-рынке Вы мне не докажите, что нарушение договора на самом деле нарушением договора не является…
-2
Ну почему же, если заставить провайдеров в договор вносить пункт «обещаем всё чинить за 1 день, а иначе компенсация 100500 рублей», то договор очень даже поможет. Ну и плюс вот такие факапы очень плохо влияют на репутацию провайдера, пара таких «мистических» случаев о которых я почитаю в Интернете и я очень сильно задумаюсь, а стоит-ли мне пользоваться этим провайдером.
0
Знаете такого маленького, местечкового провайдера МТС (Комстар в прошлом). Так вот они даже юр.лицам не дают SLA. Когда про него заикаешься, смотрят круглыми глазами и немым вопросом «А что это?». А потом, когда объясняешь что это, взгляд меняет на надменно-насмешливый «Мы что, дураки по твоему.» Так что про ремонт неисправностей в течении дня это просто фантазия. Равно как и отзывы в интернете. Абсолютное большинство смотрит либо на цену (и только на нее), либо не имеет выбора вообще (ну это конечно за пределами DC).
0
А мне вот кажется, что если бы какой-нибудь провайдер, за дополнительную плату давал гарантию на то, что все починят за Н времени (за исключением оговоренных случаев вроде падения метеорита), то он бы пользовался некоторым успехом.
Ну вот про отзывы — не знаю, когда я только въезжал в квартиру — у меня не было выбора — только Ростелеком или ТКТ (местный Питерский провайдер), но вот прошло время, в дом подтянулось некоторое количество провайдеров и я долго читал отзывы в раздумьях, а не перейти-ли на другого провайдера, у которого цены поинтереснее, половина провайдеров быстро отсеялась, так как отзывы были не ахти. Понятно, что так делают далеко не все, но думаю мнением друзей-то точно все руководствуются.
Ну вот про отзывы — не знаю, когда я только въезжал в квартиру — у меня не было выбора — только Ростелеком или ТКТ (местный Питерский провайдер), но вот прошло время, в дом подтянулось некоторое количество провайдеров и я долго читал отзывы в раздумьях, а не перейти-ли на другого провайдера, у которого цены поинтереснее, половина провайдеров быстро отсеялась, так как отзывы были не ахти. Понятно, что так делают далеко не все, но думаю мнением друзей-то точно все руководствуются.
0
А мне вот кажется, что если бы какой-нибудь провайдер, за дополнительную плату давал гарантию на то, что все починят за Н времени (за исключением оговоренных случаев вроде падения метеорита), то он бы пользовался некоторым успехом.
Бесспорно, только вот такое у нас дают только мелкие провайдеры, которые в силу своего возраста не имеют такой обширной сети (да и много еще чего, без чего расширяться тяжело). На них дествительно все спрыгивают при первой же возможности. Но таковая есть далеко не у всех. Я (подразумеваю компанию конечно) в свое время за свои деньги тянул два оптических линка на 700 метров и 1,5 км, лишь бы заиметь интернет от нормальных провайдеров, но такие капитальные вложения на интернет мелкому, а зачастую и среднему бизнесу не покарману. Вот и жрут все этот несчатный кактус.
Что касается физиков, то там просто закон больших чисел работает. Таких как мы с вами так мало, что провайдерам на нас в большинстве своем плевать.
+2
А не проще ли включить в договр пункт о том, что провайдер имеет право в одностороннем порядке расторгнуть договор с возвратом излишка средств с лицевого счета. Эффет тот-же, зато совсем честно. К тому же это еще и не отпугнет никого, т.к. договор так глубоко не читает никто.
+1
Ну это там, где выбора провайдеров нет. Я в таком случае при отсутствии связи в течение суток, изучил бы условия других провайдеров и через 2-3 дня уже работал не с вами.
Мало того, я бы платил больше за более качественную услугу, но уже не тому, кто меня кинул.
Мало того, я бы платил больше за более качественную услугу, но уже не тому, кто меня кинул.
+1
Вас минусуют не за то, что Вы высказали точку зрения провайдеров, а за то, что (по мнению минусующих) отстаиваете ее правильность.
+1
о я даже не берусь оценивать мараль (хорошо, плохо) то как провайдерский бизнес устроен, я говорю как есть… Хабр это же не про мараль, это про суть событий в IT,
увидел статью в которой мусируют, тему как же там google разбирается что является сервером а что не явлется, 80 порт или иной какой то, а всё проще смотрят на ваш трафик и дут разбираться с вами, (искать причину за что вас отключить, либо порекомендовать вам сменить тариф)
увидел статью в которой мусируют, тему как же там google разбирается что является сервером а что не явлется, 80 порт или иной какой то, а всё проще смотрят на ваш трафик и дут разбираться с вами, (искать причину за что вас отключить, либо порекомендовать вам сменить тариф)
+1
Вы все верно сказали, пока не отстегнешь 15.000 за 100Mb/s CIR не поймешь как круто что есть такой дешевый интернет.
Вопрос в правильности-неправильности тут не стоит, такая маркетинговая политика единственно возможная в настоящее время. Перенасыщенный рынок диктует повышение качества услуг и а. Поэтому интернет у нас быстрый и дешевый. Сравните Московские тарифы операторов последней мили с Нью-Йорком, например.
*Мораль
Вопрос в правильности-неправильности тут не стоит, такая маркетинговая политика единственно возможная в настоящее время. Перенасыщенный рынок диктует повышение качества услуг и а. Поэтому интернет у нас быстрый и дешевый. Сравните Московские тарифы операторов последней мили с Нью-Йорком, например.
*Мораль
+1
Раз вы тут от лица провайдеров, объясните, я не понимаю. Почему вместо запрета «серверов», не прописать, что входящий трафик за месяц должен быть больше исходящего. Это кажется логичным, тк если условие выполняется, то подключенный узел в целом клиентский. Если нет — то серверный, и там другие тарифы. Почему это не практикуется?
0
По тому, что истинная проблема это торренты, ютуб и скайп, а не соотношение входящего к исходящему трафику. А серверами пытаются отсечь, те, кто захочет воспользоваться всей арендованной по договору полосой пропускания (даже если они ролики с няшными котиками на ютубе смотрели), так как чаще всего провайдеры не могут обеспечить такой уровень сервиса и продают услугу, которую не могут оказать. Однако теория телетрафика говорит, что все одновременно в сеть не полезут, по этому оверселинг работает, но ценой того, что качество сервиса иногда опускается ниже максимальной указанной в тарифе планки (именно по этому в тарифах указывается скорость до величины N, а не ровно N).
Нормальные провайдеры с этим борются ввода плавающее ограничение на полосу пропускания, те после какого-либо объема трафика скорость падает, или вписывают максимальные лимиты объема даже на условно-безлимитные тарифы. Не нормальные провайдеры используют серые схемы с указанием не формализованных ограничений, таких как абстрактные сервера.
Нормальные провайдеры с этим борются ввода плавающее ограничение на полосу пропускания, те после какого-либо объема трафика скорость падает, или вписывают максимальные лимиты объема даже на условно-безлимитные тарифы. Не нормальные провайдеры используют серые схемы с указанием не формализованных ограничений, таких как абстрактные сервера.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
EFF недоволен запретом на серверы у интернет-провайдеров