Комментарии 35
Интересно, как может быть персональной информацией динамический IP? Как может быть персональной инфомацией IP прокси-сервера и прочая, и прочая...
Маразм, как обычно, крепчает, причем во всем мире.
Маразм, как обычно, крепчает, причем во всем мире.
просто глубоко уважаемый Питер Шар (Peter Scharr), глава рабочей группы Европейского Союза по вопросам защиты персональной информации, совсем незнаком с IP сетями и не имеет видать представления о защите персональной информации.
Он-лайн конференция В.В.Путина
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос:
"А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?"
Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю АйПи адреса 195.58.60.15, хост mtu-net.ru, провайдер MTУ-Информ, Иванову Сергею Васильевичу, проживающему на Ивановской, дом 13/2 квартира 117. НЕ ЗАПАДЛО!
- Только что через Интернет пришел хороший вопрос:
"А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?"
Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю АйПи адреса 195.58.60.15, хост mtu-net.ru, провайдер MTУ-Информ, Иванову Сергею Васильевичу, проживающему на Ивановской, дом 13/2 квартира 117. НЕ ЗАПАДЛО!
скоро вспомнят и о мак адресе, будет ещё веселей
Уважаемые хабра-люди, здравствуйте.
Теперь по делу: То что делает Питер Шар - это великое дело. Насколько мне известно, он хочет приравнять статус IP адреса пользователя к статусу приватной информации, т.е. отсюда вытекает возможность, запретить сторонним компаниям использовать данные об IP пользователя для своих нужд.
Уважаемые комментаторы, те из вас, которые никогда не сталкивались с европейской действительностью, пожалуйста, не спешите высказывать свои мнения про техническую тупость и недальновидность европейских товарищей во главе с Питером Шаром, и сейчас я вам объясню почему.
В настоящее время, в Европе наблюдается мощнейшее движение всяческих нехороших паразитов, в направлении ущемления прав и свобод граждан:
- Запрещаются файлообменные сети
- Людей таскают по судам и облагают штрафами (которые, кстати, начинаются от нескольких тысяч евро), за использование общедоступных сервисов
- Заставляют платить за то, чем люди не пользуются (я про некоторые телеканалы в Германии)
- и так далее, данный список можно продолжать до бесконечности…
(Если вам нужны факты, я могу привести множество ссылок на конкретный случаи.)
А теперь самое главное! Эти самые, нехорошие паразиты, не отстаивают чьи-то права и свободы! Они просто НАЖИВАЮТСЯ на несовершенстве законов – многие законы не адаптированы для современных реалий, в них нет понятия IP адрес и т.д., и поэтому, эти самые нехорошие паразиты, как хотят, так и крутят эти несовершенные законы, а простые граждане, не могут дать им отпор в силу жизненных обстоятельств (нет времени нет средств на адвоката, нет юридических знаний и т.д.).
И вот, некоторые сознательные граждане, как Питер Шар – хотят пресечь, раз и навсегда все поползновения со стороны этих самых нехороших паразитов (путём прояснения и адаптации законов к современной реальности), защитить граждан, ну и естественно нажить какие-то политические выгоды :-)
Такие вот дела…
Теперь по делу: То что делает Питер Шар - это великое дело. Насколько мне известно, он хочет приравнять статус IP адреса пользователя к статусу приватной информации, т.е. отсюда вытекает возможность, запретить сторонним компаниям использовать данные об IP пользователя для своих нужд.
Уважаемые комментаторы, те из вас, которые никогда не сталкивались с европейской действительностью, пожалуйста, не спешите высказывать свои мнения про техническую тупость и недальновидность европейских товарищей во главе с Питером Шаром, и сейчас я вам объясню почему.
В настоящее время, в Европе наблюдается мощнейшее движение всяческих нехороших паразитов, в направлении ущемления прав и свобод граждан:
- Запрещаются файлообменные сети
- Людей таскают по судам и облагают штрафами (которые, кстати, начинаются от нескольких тысяч евро), за использование общедоступных сервисов
- Заставляют платить за то, чем люди не пользуются (я про некоторые телеканалы в Германии)
- и так далее, данный список можно продолжать до бесконечности…
(Если вам нужны факты, я могу привести множество ссылок на конкретный случаи.)
А теперь самое главное! Эти самые, нехорошие паразиты, не отстаивают чьи-то права и свободы! Они просто НАЖИВАЮТСЯ на несовершенстве законов – многие законы не адаптированы для современных реалий, в них нет понятия IP адрес и т.д., и поэтому, эти самые нехорошие паразиты, как хотят, так и крутят эти несовершенные законы, а простые граждане, не могут дать им отпор в силу жизненных обстоятельств (нет времени нет средств на адвоката, нет юридических знаний и т.д.).
И вот, некоторые сознательные граждане, как Питер Шар – хотят пресечь, раз и навсегда все поползновения со стороны этих самых нехороших паразитов (путём прояснения и адаптации законов к современной реальности), защитить граждан, ну и естественно нажить какие-то политические выгоды :-)
Такие вот дела…
Вносить в законы понятие IP-адрес занятие совершенно бессмысленное. Наверняка найдутся любители поскандалить, что кто-то раскрыл мой домашний приватный адрес 127.0.0.1.
Хм... А об этом я как-то даже и не подумал. А ведь действительно получается, что ПШ делает благое дело!
Да, на первый взгляд, кажется, что именно так и есть, и я искренне надеюсь, что именно так и будет…
На самом деле, стоит задуматься вот о такой ситуации:
Россия, полночь. Гражданин Пупкин выражает своё недовольство властью (в резкой форме, очень настойчиво, и много раз) на городском форуме. К нему приходят сотрудники органов и гражданин Пупкин испытывает проблемы различного рода.
Такая ситуация вполне реальна в России. Если IP приравнять к статусу приватных данных – то товарищи из органов придти просто напросто не смогут, т.к. не смогут получить данные о том, кто писал «нехорошие» слова, БЕЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СУДА…
Именно этого и добивается гражданин ПШ.
И кстати, в силу своей работы, я общаюсь со студентами различных университетов. Эти достаточно социально активные молодые люди устраивают реальные костюмированные демонстрации в поддержку идеи запрета использования данных, в связке «конкретная личность» = «конкретный IP адрес в конкретное время».
Казалось бы, зачем им это надо? А вот люди понимают, ибо прецеденты нехорошие были…
p.s. Пример: Какой то товарищ установил беспроводную сеть дома, но т.к. не знал как настраивать сделал ее общедоступной… Под его квартирой кафе… Кто-то скачал порядка 100 mp3 файлов через его сеть. Товарищу пришёл счёт на 26 тысяч Евро. Закончилось все хорошо, суд принял понял, что это откровенная разводка, да и товарищ имел юридическое образование… А ведь многие не имеют…
На самом деле, стоит задуматься вот о такой ситуации:
Россия, полночь. Гражданин Пупкин выражает своё недовольство властью (в резкой форме, очень настойчиво, и много раз) на городском форуме. К нему приходят сотрудники органов и гражданин Пупкин испытывает проблемы различного рода.
Такая ситуация вполне реальна в России. Если IP приравнять к статусу приватных данных – то товарищи из органов придти просто напросто не смогут, т.к. не смогут получить данные о том, кто писал «нехорошие» слова, БЕЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СУДА…
Именно этого и добивается гражданин ПШ.
И кстати, в силу своей работы, я общаюсь со студентами различных университетов. Эти достаточно социально активные молодые люди устраивают реальные костюмированные демонстрации в поддержку идеи запрета использования данных, в связке «конкретная личность» = «конкретный IP адрес в конкретное время».
Казалось бы, зачем им это надо? А вот люди понимают, ибо прецеденты нехорошие были…
p.s. Пример: Какой то товарищ установил беспроводную сеть дома, но т.к. не знал как настраивать сделал ее общедоступной… Под его квартирой кафе… Кто-то скачал порядка 100 mp3 файлов через его сеть. Товарищу пришёл счёт на 26 тысяч Евро. Закончилось все хорошо, суд принял понял, что это откровенная разводка, да и товарищ имел юридическое образование… А ведь многие не имеют…
Хотелось бы добавить, насколько понимаю, данный закон не призывает, не использовать IP адреса т.к. это само по себе абсурдно, данный закон запрещает использовать IP адрес как аргумент без постановления суда. Т.е. не получиться у нехороших дядек прислать распечатку логов + счёт на круглую сумму без постановления суда…
Т.е. просто-напросто этот закон защитит нас от всяких нехороших и ОЧЕНЬ назойливых людей, с их идеями по защите mp3 файлов и т.д.
А террористов и их IP адреса соответствующие органы смогут выявлять без проблем – т.к. для этого у них будут соответствующие права…
Т.е. просто-напросто этот закон защитит нас от всяких нехороших и ОЧЕНЬ назойливых людей, с их идеями по защите mp3 файлов и т.д.
А террористов и их IP адреса соответствующие органы смогут выявлять без проблем – т.к. для этого у них будут соответствующие права…
Всё это конечно хорошо, но вот от государства этот закон не спасет так как у них постановление на выдачу IP однозначно будет... А вот от RIAA и иже с ней очень даже может спасти.
Вот что написано в статье в ответ на этот вопрос:
"Шару известно, что IP адреса не всегда являются персональными или закрепленными за определенной личностью. К примеру, компьютеры в интернет-кафе и офисах могут использоваться разными людьми.
Однако эти исключения никак не мешают появлению сайтов, которые по IP адресу выдают фамилию или место работы".
То есть, если не все адреса могут давать такую информацию, это не повод не заниматься проблемой вообще. Ниже был хороший пример с номером телефона: человек может звонить и из офиса и из автомата. Но это не повод разрешать торговать домашними номерами.
"Шару известно, что IP адреса не всегда являются персональными или закрепленными за определенной личностью. К примеру, компьютеры в интернет-кафе и офисах могут использоваться разными людьми.
Однако эти исключения никак не мешают появлению сайтов, которые по IP адресу выдают фамилию или место работы".
То есть, если не все адреса могут давать такую информацию, это не повод не заниматься проблемой вообще. Ниже был хороший пример с номером телефона: человек может звонить и из офиса и из автомата. Но это не повод разрешать торговать домашними номерами.
Может подход и спорный, но проблема все равно есть. Необходима возможность как-то идетифицировать автора действия или контента в сети. Сейчас это происходит на примитивном уровне - чаще всего источник, откуда скачивается контент, и является подтверждением происхождения контента (например, пакет обновлений) либо это происходит неформально.
В таком случае любой сайт является потенциальным сборщиком анонимной информации. С почтой ещё хуже: получатель сообщения почти всегда может узнать IP-адрес отправителя.
Совершенно верно. Является. Об этом и речь.
Но с этим законом они могут их собирать хоть до посинения, но выдавать не имеют права им же за это и достанется, заодно перепадет тому, кто запросит и получит эти данные, а уликой они стать уже не смогут, на сколько я понимаю, так как были получены незаконным путем.
А каким образом? Я знаю, как можно определить провайдера отправителя (http://www.antispam.ru/4user/examples_he…) но не более.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эх, вот тебе бы такое да Путину написать... (вспоминая анекдот)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Приятно, что хоть где-то власти задумываются о том, что инф.технологии - это уже сегодняшний день. В нашей стране (Украине), 90% власть имущих не умеют включать компьютер, не говоря уже о знании того, что такое IP-адрес.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как-бы наши не наслушались и какой нибудь Очумелый депутат не протолкнул закон, обязывающий всем гражданам РФ иметь свой IP....... да дури у них хватит выдать всем из диапазона 192.168..... =).... в догонку к кириллическому интернету....
Теперь в паспорте начнут писать мак-адреса :-) и айпишники 127.0.0.1 :-)))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Европе IP станут рассматривать как персональную информацию