Пост о Хабре и добре

Когда до кармы фиолетово, то о ней человек обычно и не заговаривает.

Мне кажется, он показал, что до той самой кармы ему фиолетово. Кстати, это признак психологически здорового человека :-)

А мне кажется, что он показал, что карма для него намного более важна, чем для всех психологически здоровых людей. Настолько важна, что случай, когда его лишили кармы из-за необъективного, оскорбительного и неаргументированного мнения ему врезался в память настолько, что он жалуется о нём спустя много времени.

Дело в том, что в вашем комментарии читается примерно следующая позиция:
«Меня незаслужено заминусовали за мнение, что „США — тюрьма народов“. Я по-прежнему считаю, что так и есть, а минусаторы ошибаются. Но делайте выводы: хабр — несправедлив».

Конечно, я утрирую немного, но примерно так ваш комментарий и выглядит: провокационным и явно нацеленным на то, чтобы вас заминусовали, а вы могли сказать, что вам безразличны карма и минуса.
Отсюда и моя фраза: людям, которым действительно безразлична карма, действительно о ней не говорят, но при этом выражают свое мнение в рамках приличия, как принято в обществе.
Однако, многие из тех, кто говорит «минусуйте, я плюю на карму» на самом деле наоборот, стремятся к отрицательной карме из аналогичных соображений, что и люди, для которых карма — самоцель.

Естественно, все вышенаписанное — это моя личная оценка. И она вполне может быть ошибочной, и вы действительно ничего не имели такого в виду.
Но стоит понимать, что рейтинг комментариев и строится из субъективных оценок, и если многие незаслуженно вас заминусовали, значит вам следовало сформулировать свой комментарий так, чтобы не допустить неоднозначности.

Я постараюсь объяснить. Для примера, я поставил минус за коммент, но не минус в карму. Сделал это потому, что для меня это сообщение не воспринимается ни как что то ценное, ни как юмор, но пройти мимо тоже не мог, потому что хотел вам дать знать, что такие комментарии меня не устраивают. Почему не минус в карму? Потому что не сильно задевает. Но как и в любом обществе есть люди у которых порог чувствительности выше или ниже. Карма по сути и есть отношение пользователей друг к другу. Соответственно, Вам нужно сделать выводы.

Если задето коллективное бессознательное или личное заблуждение, объективно ответить не чем. Остаётся только минусовать карму.

— очень любопытна была бы статистическая выборка примерно такого вида: «прочитал коментарий» — время на принятие решения — полез в профиль — слил карму. Вероятно, многие сугубо эмоциональные (на всплеске эмоций) сливы можно было бы предотвратить некоторым таймаутом на блокировку изменения кармы как в плюс, так и в минус сразу после появления (прочтения) комментария.
Возможно что это повысило бы объективность такого параметра, как «карма»?

Уточнил этот момент в статье. Но это не сильно меняет картину, какой бы разрез я не брал, всё равно получалось одинаковое соотношение, у 30-35% пользователей карма уменьшается, а у 65-70% увеличивается. Так же, думаю не меняются и причины понижения и повышения кармы. То что вы упомянули, изменение кармы при упоминании пользователя в посте или комментарии, как раз входят в те 10% случаев не рассмотренных причин. Сюда же входят и ответы на вопросы и тому подобные действия.

+30 в карму (укладывается и в 70, и в 48).
-90 за комментарий (не в карму, не нужно пытаться уложить в 70).
Вроде противоречий нет.

Возможность оценивания, как раз, и дает возможность быстро выразить свое мнение и пройти мимо.
Конечно, неудачная шутка может сильно аукнуться, но это значит, что нужно аккуратнее формулировать свои сообщения, чтобы их не поняли двусмысленно.
Тот же пример с kyrie. Я решил-таки глянуть, что имнно за шутка была. И, скорее всего, я этот комментарий не нашел, зато нашел другой, тоже с очень отрицательным рейтингом.
В нем всего лишь одна фраза. Очень резкая, провокационная, негативная. И увидев ее вне контекста, я тоже среагировал на нее негативно.
Но как выяснилось, эта фраза — лишь цитата с картинки соответствующего топика.

То есть да, пользователь kyrie действительно был незаслужено заминусован, но, с другой стороны, достаточно было повесить кавычки или добавить поясняющую подпись и все было бы в порядке.

Кстати если посмотреть на профиль в небольшом минусе, то окажется что подавляющее число комментариев с плюсом. И нет худа без добра, после того как меня загнали в минусы мне стало совершенно пофиг что там кто-то подумает и не обидется ли, пишу что думаю. Раздражают только идиотские ограничения вроде невозможности использовать теги или вставлять картинки, они меня должны стимулировать к чему-то? :)

Есть посты пятилетней давности. Карать кого-то, кто там отметился неадекватно, смысла и правда нет. Но обычно такие люди либо образумились, и их текущее кармическое положение вполне нормально, либо их уже слили за более свежие прегрешения. Или, как вариант, они забили на Хабр.
А есть посты недельной давности. За неделю измениться нереально. А вот голосование уже закрыто.

Наконец, я не согласен, что минусы — это кара. Кара подразумевает выполнение функции мстительного агента правосудия, а лично мне чужда как мстительность, так и желание судить всех на основании личного мнения.
Карма — это рекомендательный сервис. Каждый день мы сталкиваемся с людьми, говорящими что-то, апеллируя к собственному опыту без достаточной объективной аргументации, или просто обращающимися за помощью. Посмотрев на карму человека, можно сразу прикинуть, сколько людей посчитали его достойным членом сообщества, и изменить своё априорное отношение к человеку в ту или иную сторону.

Увы, не все пользуются кармой именно в этом ключе. Кто-то считает её продолжением рейтинга, поэтому если видит интересный себе пост, то плюсует как его, так и автора. В результате у такого автора взрывным темпом увеличивается ЧСВ, и набрав некую критическую массу плюсов, он начинает проявлять своё истинное лицо, не стесняясь в выражениях и раскладывая болты на собеседников направо и налево.

Ваши жалобы на полученный минус — это, простите, нытьё. Минусы были, есть и будут. Всё что имеет значение — это то, сколько при этом вы сможете заработать плюсов. Плюсовать просто за то, что вы не даёте поводов поставить минус, вас вряд ли будут.
Плюс я, по-моему, очень чётко написал, что дело не в смягчении позиции как таковой, а в использовании формулировок, которые не звучали бы как оскорбление или вызов оппонентам. При этом я не говорю, что сам никогда не пользуюсь провокационным или агрессивным стилем, но это должен быть осознанный выбор, как и в жизненных ситуациях, когда ты намеренно идёшь на конфликт, чтобы, например, докопаться до сути вопроса, который часто подвергается самоцензуре и поэтому лишён искренности в обычных условиях.

И да, на Хабре многие тысячи регулярно появляющихся, но активных участников множества разноплановых диалогов всего несколько десятков. Постепенно эти люди ротируются, кто-то уходит в более спокойный режим хабрапользования, кто-то регистрируется или просто начинает быть активным. Но в целом, если Хабр составляет для вас значимую по времени долю потребляемой из инета информации, вы сможете как присмотреться к остальным, так и заявить о себе.

PS: не поленился зайти в ваш профиль и глянуть на комментарии. Насобирали минусы вы ровно там, где этого заслуживали: когда снисходительно разговаривали с собеседниками, когда не понимали очевидного сарказма и когда лезли в темы, не будучи подготовленным, но при этом оспаривая озвученную точку зрения.

Мне нет, я в целом.

>>> А в карму залезает активное меньшинство, которое далеко не всегда является недовольным — иначе карму сливали бы всем и никто бы особо высоко не поднялся.

— Ну так именно это в комментариях и происходит, — у большинства карма сливается, посмотрите на диаграмму слива.

Не совсем верно. Если посмотреть на последнюю диаграмму, то становится видно, что за статьи практически не сливают. Ну уж очень надо постараться, чтобы написать такую статью за которую вас сольют, либо она должна нарушать правила хабра, либо отражать совершенно не компетентное мнение. Про профильные статьи я с вами соглашусь, их читает меньше людей. Но опять же, здесь их достаточно много. И я еще ни разу не видел чтобы такую статью не одобрило сообщество. А сливают за комментарии. Правильным здесь будет позиция: «Если сказать нечего, то лучше молчи». И продолжение этой мысли чуть ниже.

Да, достаточно было бы просто добавить в процесс голосования по карме текстовое комментирование и эти коменты выложить в паблик, в кабинет тем, кто их пишет. Было бы сразу видно, за что человек ставит плюсы и минусы. Но тут же тайное голосование!