Уверенная поступь Vista?

    «Microsoft подтвердила наличие ошибки в операционной системе Windows Home Server, о которой сообщило несколько пользователей. Она заключается в том, что при сохранении файлов некоторых приложений, таких как Vista photo gallery, One Note и Quicken, файлы повреждаются, что может привести к их потере. Microsoft объясняет это тем, что вышеназванные приложения не имеют полной поддержки совместных папок, поэтому при их редактировании на сервере могут возникать ошибки.»Сколько уже было идиотских ошибок у самой надежной в мире системы? Потеря файлов — это вообще ни в какие ворота. А мелкомягкие радостно рапортуют о все новых проданных копиях Висты. Интересно, есть ли статистика убитых Вист? Я лично только в декабре их снес десяток. Лицензионных. Люди покупают ноутбуки, обычные системники с предустановленной вистой. Т.е. за эту висту платятся деньги, мелкомягкие в отчетах получают очередной плюсик. Юзера некоторое время радуются красивостям. Потом несколько озадачиваются так называемым удобством и якобы интуитивно понятным интерфейсом. И, максимум через неделю, следует вопрос: Леха, ты можешь сюда ХР залить? Да легко!

    Я не знаю ни одного человека, который КУПИЛ висту и продолжает с ней работать. Я знаю одного, который работает с пиратской. Он в 3дмаксе мультики рисует. Так вот 64-битная адресация дает прирост в рендеринге огромных сцен. Это единственный плюс, из-за которого человек пересел на висту. Не заплатив за нее ни копейки. При этом, для более-менее приятной работы, пришлось разогнать оперативу с одного до четырех гигабайт. Еще пяток знакомых лично мне инженеров сервис-центров отказались работать с вистой, по крайней мере, до первого сервис-пака (в надежде, что он чего-то как-то изменит). И человек 15, известных мне, купивших висту, работают с ХР.

    Ставил ХР даже на асусы F3 серии, для которых на официальных сайтах и дров-то под нее не держат. Людям проще пересобирать установочные дистрибутивы ХР и рыть интернет в поисках дров под ХР (ну, или заплатить денег тем, кто пересобирает и роет), чем работать с вистой, под которую все есть, и под которую эта серия заточена. Которую без висты и не купить даже. Судя по форумам, в том числе англоязычным, где подобные вопросы обсуждаются, это не локальная ситуация с моими соседями, сотрудниками и собутыльниками.

    Висту покупают миллионы, а сколько народу ее сносит? Интересно было бы узнать, хотя бы приблизительно, каков процент купленных вист отправились в мусорники, или заброшены в глубокие ящики до лучших (для висты) времен? Речь тут не о холиварах, (я имею свое мнение о висте, знаком с противоположным и уважаю его, хоть и не согласен) а о простой статистике. Ведет ли кто-то такую? Висту и хвалят и ругают, но при этом о миллионных продажах инфы куча, а неприятных для мелкомягких цифр не сыскать.

    Комментарии 71

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        0
        У меня в доме 5 компов. Из них только один имеет больше гига оперативки (а два имеют по 512MB). Ну и куда при таком раскладе идёт Виста ?

        Виста - это жуткий провал. Не катастрофа, нет, но провал каких не было давно. Хуже была только Windows ME, но хотя она была "гадким утёнком" это не было так страшно: паллельно с ней можно было купить сначала Windows 2000, а потом и Windows XP!
          0
          Так разговор же о новых машинах. По поводу операционки для не самых мощных неновых компов ни у кого сомнений нет, как мне кажется.
          Насчёт того, что Vista - провал, я также с вами согласен. Но не стал бы сравнивать её с ME. Там был вообще клинический случай :)
            0
            Вот в чем печаль: ставить или не ставить МЕ был выбор. Ставить или не ставить висту - выбора нет. Я имею ввиду машины с предустановленной вистой. Некоторые производители обратили внимание на волнение масс и стали ставить фридос или убунту (DELL, например), а некоторые - нет. Я не могу при покупке некоторых машин отказаться от Висты. Но я не собираюсь в ней рабоать - это ли не монопольное право впаривать?
              0
              Тут я с вами абсолютно согласен! Сам исторически являюсь пользователем ноутов от Toshiba и весьма негативно отношусь к их OEM-политике.
              Притом у них существует какая-то политика даунгрейда, но в России она мутная, извилистая и не шибко выгодная. Да и не на все модели распространяется, только на дорогущие.
          +3
          К сожалению, Вы невнимательно читали мой опус. О том кто и что думает я и читал много, и общался с конкретными людьми. Их не тысячи, но уж три десятка наберется. Из этих трех десятков с Вистой РАБОТАЕТ, не доволен, а именно работает ОДИН, и причину я указал. Все остальные либо сами сносили КУПЛЕННУЮ висту, либо просили об этом меня и платили деньги. Понятно ведь, что если сами не смогли, то уж никакие это не гики. И, опять повторюсь, сносили с совсем не смешных машин - asus'ы f3 серии, гнусмасы r60, не вспомню все, но 965 чипсет, гиг или два оперативы, 8600, 8800 GeForse или аналогичные радеоны. "обычные пользователи, коих большинство", знакомые мне лично висту снесли все до единого. В общем, я не хочу повторять уже написанного, я всего лишь хочу обратить Ваше внимание на вопрос, к которому все сводилось: есть ли где статистика отказов от висты? То что она есть, и процент достаточно высок, это бесспорно. Погуглите, например темы "XP при установке не видит жесткий диск", "XP 965 чипсет" "Как установить XP вместо Vista" и подобных, возможно, вы будете удивлены количеством "обычных пользователей", отказывающихся от висты, количеством форумов, посвященных проблемам ее сноса с железа, заточенного конкретно под нее. Я не хочу услышать мнение о висте - у меня оно одно, у кого-то другое. Спорить об этом так же бессмыссленно, как о Винде вообще против ФриБСД, линухов, Макоси. Я хотел бы видеть цифры, если это возможно. Это ведь просто - человек купил Висту и снес ее нафик. Это где-то как-то кто-то считает?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              +2
              А фраза про десятки форумов что характеризует? Три десятка - это те, которым я жму руку пару раз в неделю, играю в боулинг, езжу в Крым и Карпаты. И среди этих трех десятков найдется пара докторов наук, пара инженеров кабельного телевидения, пяток самых разных админов, манагеры, маркетологи, владельцы и директора чего угодно, водители, бухгалтера, есть даже один сварщик и одна женщина - зубной техник))) И факт, который Вы привели, фактом остается в ваших мыслях, кстати, не особо последовательных. Ибо предложение, начатое с "факт" Вы заканчиваете "с высокой вероятностью". Так вот, в моем кругу общения, включающем три десятка конкретных персон и не знаю сколько сотен виртуальных субъектов в интернете, процент отказов от висты очень высок, что и сподвигло меня на поиски искомых цифр в глобальном масштабе. Ибо то, что десятки (сотни, тысячи) людей выкинули определенное колличество денег, подобрала антимонопольная, антипиратская и вообще вся из себя правильная компания "microsoft". Денег этих никто, понятно, не вернет. Свободного выбора у народа при этом нет - нравится мне ноут ASUS F3Se, но не нравится Виста - это никого не волнует. Нет вариантов приобрести его с ХР, или фридосом, или убунтой. Хочешь асус? Виста в придачу. Ладно, стоила бы она 10 копеек. Итак, снова вопрос: сколько людей висту купили и снесли? Сколько денег компания "microsoft" "заработала", впарив свою систему тому, кому она не нужна?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  0
                  У Dell'а версия с Ubuntu стоит на $30 дешевле - думаю примерно столько она и стоит с учётом кучи мусора, которое же тоже незабесплатно на ваш комп попадает...
                    0
                    Разница есть. Пусть не на полную стоимость Висты, но все же. http://www.panvasoft.com/rus/blog/286/
                    тут побольше. Это без прайсов моих продавцов. У них цифры еще больше разняться, но не могу привести пример, так как и железо какой-то мелочью, но отличается.
                    http://www.nbnews.info/news/dell-inspiro…
                    Пусть 50 или 80 уев, но почему я должен их переплачивать, если виста мне не нужна? Опять же, можно пообсуждать откаты майкрософта - Деллу идет процент за винду, а за убунту - нет, вот они и ставят, типа, бесплатную систему, но берут сверху за работу. Или майкрософт завысил требования для железа под новую систему, а производители железа теперь отдают долги - не важно. В любом случае, почему я раньше мог приобресть железо - отдельно, софт, за отдельную плату - отдельно, а теперь нет? Почему я не могу купленный ноут с вистой предъявить продавцу с переустановленной фриБСД, сказать, говно ваша виста и потребовать деньги назад? Если мне продают некачественный товар, я могу вернуть деньги, почему софта это не касается?

                    Насчет статистики - если бы я знал, каким образом ее вести - я бы вел. А так я интересуюсь у сообщества - может, знает кто?
                      0
                      На любом бесплатном хостинге поднимаете гостевую книгу и опросник. После этого размещаете ссылку на хабре, даёте своим 30 знакомым, которые передают ее дальше. За небольшое кол-во времени можно будет собрать довольно опрятные цифры - особенно если считать только те голоса, которые подтверждены юзер-сториями. К сожалению, такая статистика процентных данных не даст, но даст обычные числа, которые можно будет брать за инфимум количества отказов.
                        0
                        Идея достойная. В принципе, при большом количестве отметившихся (а ведь защитники тоже будут, хотя, вероятно, недовольных, все же, больше привлечет тема) можно и о проценте судить весьма приблизительно. Гм...
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    0
                    > Но факт остается фактом, что если человек покупет новый комп, на котором стоит виста, то с очень высокой степенью вероятности он ее и оставит.
                    О! Как раз об этом факте спрашивает Al13 в последнем абзацце сабжа. Можно ссылку на эту статистику или формулу вероятности? Мне тоже очень интересно ;)

                    В копилку статистики: среди 6 знакомых, недавно купивших комп/ноут с Вистой (все более-менее продвинутые), только 2 пока оставили Висту — пытаются акклиматизироваться. Остальные продаунгрейдили или на XP (3) или поменяли на Linux (1). Причин сноса всего две: тормоза (компы новые!), не ставится любимое ПО.
                  0
                  Есть друзья, которые покупают ноуты с вистой и через недельку приходят в гости с просьбой снести эту гадость и поставить ХР.
                  А на работе так вообще веселуха, кто не купит ноут - сразу тащат ко мне, дескать хочу ХР :))
                  Все эти продажи висты _исключительно_ из-за того, что она предустановлена на ноутах и десктопах.
                    0
                    Вот об этом и речь - как извлечь эти цифры? Вы описали ту же ситуацию, которую я описывал в статье. Просто я взял декабрь месяц всвязи с январскими отпусками и недавностью массового подсаживания на Висту. Я думаю, кроме нас с вами найдется еще не один десяток, помогающий кидать людям деньги на ветер (в смысле сноса лицензионной висты)))))
                    0
                    Обычных пользователей ноутбуков вовсе не большинство.
                    Когда на вопрос 'почему неро не ставится' ответ: 'потому что виста', и еще пару таких вопросов, снос неизбежен, хотя бы средствами знакомых.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        +1
                        Я так и не понял, с чего вы взяли, что у вас выборка репрезентативнее.
                        Ноут очень редко бывает первым компом. А некоему 'обычному человеку' проще попросить хр вернуть, чем привыкать к новому фейсу, который еще и дико тормозит.
                          0
                          И я еще раз повторю: я лично переставлял людям ХР вместо висты. Это гики или админы, по-вашему, не справились с подобной задачей? Из обращавшихся ко мне были пяток моряков (из них пара судоводов), дизайнер ландшафтов, пара администраторов баров-ресторанов, стоматолог и пр., коих очень трудно отнести к гикам или хотя бы продвинутым пользователям.
                        0
                        я поспорю немного. На работе стоит Vista Business Edition. Интегрирована в домен на 2003 R2. Да, я намучался с доменным профилем, пришлось сделать его непереносимым, так, чтобы в домене шла только авторизация, т.к. инфраструктура такова, что без домена далеко не разбежишься (шарапоинты всякие, знаете ли, мс-проджекты, эксченджи). С 1 гигом оперативки на коре 2 дуо у меня чудесно работает VS 2008 в количестве 3-х экземпляров при активном дебаге. Пришлось отключить аеро ибо перерисовка GUI компонентов изрядно опаздывает, да и мне, как не склонному к переоценке пользы от графических эффектов аэро ни к чему. И вы знаете - я доволен системой. с включенным uac и дефендером + актуальными апдейтами с wsus за 3 месяца эксплуатации ни одного вируса и ни одного краха системы. причем машина работает круглосуточно, без перезагрузок и простоев. т.к. волею судеб приходится использовать её удаленкой из дома.
                          0
                          У меня дома на УПСе тачка под ХП уже года два работает без переустановки системы. При весьма активном пользовании. Лучшее - враг хорошего))) И в который раз пытаюсь обратить внимание - речь не о лучше/хуже, пользуюсь/не пользуюсь, доволен/не доволен. Вопрос в том, сколько народу деньги на висту выкинуло? Купило и не пользуется. Они есть, однозначно. Их много, однозначно. Но вот насколько - возможны хотя бы приблизительные цифры? Хотя бы порядок?
                        0
                        Я уже комментировал темы про Висту, потому здесь наверняка будет некоторое самоцитирование.

                        Начну с ноутбуков. Тошиба супруги на DualCore, купленная около года была сразу переведена с Vista HB на XP. Драйверы на тошибовском сайте все есть. Никаких проблем с переводом не возникло вообще.

                        Тошиба на Core2Duo, купленная совсем недавно, около 2 месяцев назад, была сперва переведена с Vista HP на XP (точнее это была попытка перевода). Драйверы на тошибовском сайте все есть, но процесс настройки XP, у учётом разных сантарозовых фич превратился в пляску с бубном и размахивание костылями. В итоге, был использован чистый дистрибутив Vista, обрезан vLite до состояния XP и благополучно установлен с OEM-номером. После небольшой полировки твикерами и установки всех обновлений работает субъективно не хуже XP. Задачи - сёрфинг и работа с документами Office. Претензии конечно есть - это набившие оскомину зависоны при очистке корзины, медленное копирование и так далее. Но после нескольких дней работы я просто привык и перестал замечать.

                        Как раз перед новым годом у моего десктопа сдохла материнка. Комп был собран на Prescott довольно давно и сильно раздражал изрядным шумом. Потому, вместо того, чтобы поменять материнку, я решил собрать новый комп. Новый год всё-таки :). Собрал. С 4 гигами оперативки. Сразу начал ставить XP. Обнаружились непонятные ошибки и глюки: периодические внезапные синие экраны, например, при копировании большого количества файлов. Долгие и нудные эксперименты привели меня к установке Vista Business x64. Естественно, не оригинальной, а доведённой до приемлемого уровня теми же утилитками: vLite, TweakVi, ручной коррекцией реестра. С отключенным нафиг UAC, с работой под переименованным Administrator.

                        Что получилось в итоге. Весьма компактная Vista, никаких нареканий, за 2 недели я уже привык к интерфейсу. Хотя поначалу выл от раздражения, чего скрывать-то! Outlook с 2-гигабайтной почтовой базой, стартующий почта мгновенно. На XP процесс проверки почты меня просто озлоблял. Абсолютно никаких глюков с софтом. То есть вообще. Понимаю, что объём памяти и q6600 серьёзно помогают операционке запускать Illustrator и Photoshop практически как Word. Понимаю, что убив боковую панель с гаджетами и выкорчевав из системы почти весь штатный софт, я похерил возможность адекватно воспринимать все плюсы и минусы Vista. Но мне же так удобней, верно? Т.е. я получил туже самую XP, но с Aero (он мне, кстати, нравится) и более удобным, чем в XP эксплорером.

                        Что я реально потерял? Потерял возможность проверки проектов на IE5.5, IE6. Но для этого существуют виртуальные машины и древнейший ноутбук, с продажей которого я уже опоздал.

                        К слову об XP. Есть и у меня "тараканы в голове" - ничего лишнего в системе. Потому с оригинального дистрибутива я никогда XP не ставил. Ненавижу майкрософт за все эти мувимейкеры, аутлук экспрессы, паинты и вордпрессы, которые втюхиваются мне дефолтно и неотчуждаемо. И приведение XP в удовлетворяющий меня вид отнимало ничуть не меньше сил, чем сейчас с Vista. Кстати, до второго сервис-пака я сидел на W2K и клял икспишные рюшечки :)

                        Это мой опыт. И в данном случае я понимаю, что отсутствие претензий - новая хардверная платформа. Как понимаю и чувства пользователей, не желающих совершать незапланированный и недешёвый апгрейд. У меня просто так совпало и удачно разрешилось. Уже писал в каментах, что совсем не против покупки OEM-лицензии на Vista Business x64. Впрочем, до выхода сервис-пака ещё есть время подумать.
                          0
                          Это не мое, цитирую: "Теперь вопрос. Риторический, естественно. Спрашивается, накойхер мне достаточно недешёвая операционная система, из которой, в результате, я всё равно вынужден напильником сделать ту же привычную и быстрошуршащую (с поправкой на современное железо) ХР, без лишних бантиков и оборочек - но на доводку которой напильником я вынужден потратить значительно больше времени, чем даже на настройку, скажем, линуксового роутера "с нуля"?!" Полностью тут: http://cybernatic-cat.livejournal.com/68…

                          На Санта-Роза я как раз и набил руку. Дистрибутивов выкачал десяток, сам собирал, ставил, тестил, сносил, ставил, тестил, сносил. В результате у меня есть болвана, на которой написано "Санта-роза", с которой я все чудесно ставлю.

                          Насчет интерфейса - я в нем не сижу. Я сижу в интернете, в офисе, в игрушках, в конце концов, пусть он хоть десятикратно офигенный - Я ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИЖУ! Так накой, спрашивается? Я плотно работаю с тремя сервисцентрами и факт (не мои придумки), что висту инженеры тоже не любят. Проблема не в новой системе - линухи, маки, фрибсд ни у кого ни нареканий не вызывают, ни проблем не создают. И еще один факт: резаная ХР все равно резвее резаной Висты, даже если в Висте обрезано все, что только можно обрезать. Виста выигрывает только в рендеринге огромных сцен за счет 64-битной адресации. У меня мультики в 3дмаксе делает только один знакомый. Остальные не замечают проблем ХР, потому что все, с чем они работают, у них работает.

                          И, черт возьми, опять съехали на обсуждение того, что и так уже жевано-пережевано, а цифр так и нет))))
                            0
                            Да я всё понимаю, что вы ей-богу! :)))

                            Я же специально указал, что это конкретно моя ситуация. Возникла проблема, которую я пытался решить и так и сяк. Итоговое решение меня полностью устроило. Пока, по крайней мере. Если я вдруг увижу, что я был не прав и гемороя больше, чем позитива, я Vista снесу тотчас. Потому и не спешу с покупкой лицензии - работаю officeless и мой домашний комп по совместительству рабочий. Так что упор при его настройке делается на повышение производительности труда и искоренение неудобств.

                            По поводу резвости XP. Вероятно, но опять же - в моём случае (и в случаях сходных с моим) совсем некритично. Как я уже сказал, многие приложения (которые для меня важны) под Vista стартуют настолько резво, что нет желания проверять, как они будут стартовать под XP. Опиливание Vista под XP - естественное стремление к привычному. Некоторые особенности нового интерфейса действительно чудовищно непривычны. Я не говорю неудобны - именно непривычны. Вспомните, какой вой стоял, когда появилась XP с этим её новым стартовым меню :) Я до сих пор не могу им пользоваться и считаю неудобным. В тоже время масса народу, что начало работать с компьютерами именно под XP, напротив считает классическое меню архаикой и относится с презрением :) Точно также сейчас возникнет целый пласт пользователей, которые кроме Vista ничего не видели. Для них всё будет естественно и привычно.

                            Честное слово, я далёк от выступлений на стороне Майкрософта. Однако не хотелось бы участвовать в дискуссиях, типа "Виста говно, потому что у меня 512 мегабайт оперативки", "Виста суксь, потому что так все говорят" и "Виста масдай, потому что я видел скриншоты и мне не понравилось".

                            ЗЫ. Кстати, ряд моих коллег продолжает использовать W2K. И у них есть масса взвешенных аргументов не только против Vista, но и против XP! :)
                              0
                              У меня в ХР классическое стартовое меню и вообще все квадратное и деревянное, как в W2K))) И фанатов W2K у меня тоже парочка. Не просто фанаты, а очень грамотные специалисты. Насчет непривычно: "лучшее - враг хорошего", по-моему, никогда не утратит своей актуальности. Мне ехать, а не дрочить на спойлеры)) В сетевые настройки из проводника, если не ошибаюсь, 8 кликов вместо двух в ХР - это удобно? Или понятно? Или защита? От чего? От меня? А защита от неизвестных экзешников? Одно окно с предупреждением, как в ХР СП2, потом еще большее с еще более страшными угрозами - это защита от дурака? Понятно, все это можно обрезать, тогда что остается от этой защиты? Понятно, это мое имхо, понятно, что ядро, ДРМ, еще какие-то фигни... Мне они ни к чему. Насчет тех, кто сейчас садится на винду - спрыгнуть с нее с каждым годом все труднее))) Мелкомягкие растят идеальных потребителей, в этом им не отказать.

                              ...а цифр и ныне там)))))
                            0
                            паинты и вордпрессы

                            Наерное, имелись ввиду вордпэды? :0)
                              0
                              Посыпаю голову пеплом. Это непростительная опечатка! Спасибо :)
                              0
                              По поводу проверки проектов. А так называемый "portable" IE6 не работает? Если вдруг не пользовались, попробуйте. Положил вот сюда: http://ifolder.ru/5119293
                              0
                              Мы на контору купили 4 штуки Vista Business. Продолжаем работать.
                                +1
                                Уж не знаю как остальные хабралюди, а я быду поднимать Home Server на убунте или генту.
                                  0
                                  Кстати, а какие функции у вас выполняет Home Server? Какие-то медийные или просто централизованное хранилище файлов?
                                  У меня машинка на целероне собрана в компактном mATX-корпусе от Inwin и работает под FreeBSD. Но там только файловое хранилище и LAMP для проектов.
                                    0
                                    Ключевое слово "буду поднимать". На данный момент у меня сеть из 2х компьютеров: десктопа и ноутбука. На десктопе стоит winXP, поскольку кроме меня им пользуются 3 далеких от IT человека. Однако именно этот комп у меня играет роль файлового хранилища, поскольку несколько месяцев назад был еще и шлюзом. Когда, наконец, соберу Хоум сервер, он будет у меня шлюзом, свалкой файлов, возможно, веб-сервером. Думаю насчет возможности подключения к телевизору.
                                      0
                                      Зачем сервер подключать к телевизору? :)
                                        0
                                        Ну может не к телевизору, а к большому монитору, чтобы использовать вместно обычного телевизора. Что-нибудь а-ля эплТВ.
                                    0
                                    Естественно только линукс, я на арче сделал из старенького Celeron 800 домашнюю файлопомойку+маршрутизато. Ну зачем там какая-та винда которая будет жрать больше чем делать? ;)
                                      0
                                      маршрутизатор*
                                      как же не хватает внимания и редактирования комментариев иногда)
                                    0
                                    ААААААА!!!!
                                    Стоп холивары!!!!
                                    Цифры в студию!!!
                                    Их есть у вас?
                                      0
                                      Это с вас надо цифры спрашивать, вы же топик с провокационным вопросом создали ;)
                                        0
                                        Я их привел)) Но у меня выборка скромная))) Интересует более репрезентативная)) Не нашел нигде, потому и создал. Может, кто-то в этом вопросе чего-то знает.
                                        0
                                        Цифры есть. МС опубликовали вчера очередной квартальный отчёт. 100+ млн проданных экземпляров Висты, радужные прогнозы роста. Акции прыгнули на +5%. В общем, как в пословице "... а караван идёт".
                                        0
                                        Гы, на моём счету тоже 1 ноут.
                                        На новом ноуте одногрупника новая виста просто ужасно тормазила. Включалась 20!!! минут а на кнопку пуск регагировала спустя 35!! секунд.
                                        Операция переустановки из висты в хр прошла без потерь, хотя потребывало некоторое ковыряние в биосе.
                                          0
                                          Работал в висте, начиная со второй беты - хорошая ОС, с несколькими несмертельными неудобствами в интерфейсе(перетасовали панель управления). Нормально работает на гигабайте. Причин вернуться на XP нет. Отключал только UAC.
                                            0
                                            >Я не знаю ни одного человека, который КУПИЛ висту и продолжает с ней работать.
                                            Если вы не знаете таких людей, это не значит что их нет. Пишу это пост как раз с F3 + виста. Так что еще одного человека знаете.

                                            О цифрах. Это целое исследование, которое, на секунду, денег стоит, как и исследование других рынков. Но никто его не проводит и не будет проводить, в силу бессмысленности постановки вопроса для бизнеса.
                                            Если это интересно лично вам - займитесь, "кто по ком плачет, тот к тому и скачет".
                                              +1
                                              Что значит - бессмысленности? Т.е. люди - идиоты? Народ читает, интересуется, в том числе и о возможностях приобретения железа без предустановленной оси или с альтернативными осями. Не будут ли асусы ф3 серии продаваться активнее без висты? Это бессмысленный вопрос для бизнеса асуса? Это частности, а вот Вам в общем: "Операционная система Windows Vista, с момента начала продаж которой прошло уже 11 месяцев (официально они начались 30 января 2007 г.), так и не смогла завоевать питерский рынок. Об этом CNews заявили подавляющее большинство представителей компьютерных ритейлеров. Так, начальник отдела маркетинга компании Ultra Electronics Анастасия Воротникова отметила, что в данный момент в магазинах компании более 80% продаж все еще приходится на компьютеры с Windows XP, правда, при этом в последние два месяца происходит тенденция к увеличению доли Windows Vista. «Бывают случаи, когда клиент, купивший ПК с Windows Vista, просит поставить XP, — рассказывает Воротникова. — Если для корпоративных пользователей Microsoft официально дал возможность даунгрейда (отката c Windows Vista версий Business и Ultimate обратно на XP), то для розничных пользователей такой возможности практически не существует, и в случае желания поставить XP им необходимо купить лицензионную версию»

                                              Аналогичные проблемы отмечают и другие игроки рынка. «Windows Vista продается очень плохо, — сетует директор по работе с вендорами сети магазинов „Цифры“ Александр Державин. — Доходит до того, что покупают ноутбуки с Vista и затем устанавливают XP. Причины ясны — при всей изящности Vista, имеются большие проблемы с ее совместимостью с разными программами». С ним согласен директор по маркетингу «Компьютер-центра „Кей“» Александр Хомяков. «Vista продается плохо — это сырая OS, — утверждает он. — Переставляем прямо в магазинах на ХР». В сети магазинов NB Company, специализирующихся на продажах ноутбуков, сообщили, что 60% покупателей лэптопов спрашивают, не будет ли у них проблем с Vista, при этом 5% просят поставить XP — в основном это бизнес-потребители, у которых много приложений, которые работают под XP и не функционируют под Vista. Наиболее дипломатично о продажах компьютеров с Windows Vista высказалась вице-президент «Компьютерного мира» Татьяна Валуйская. По ее словам, компьютеры с Windows Vista начинают продаваться. Роста продаж в компании ожидают после Нового года, существенного роста — в марте 2008 г.

                                              Участники рынка прогнозируют, что продажи Vista вырастут после того, как Microsoft откажется от поддержки XP. «Мы ожидаем роста продаж Windows Vista в первой половине 2008 г. и готовимся к нему заранее, расширяем список серийных моделей ПК с этой версией, ожидая выхода новых сервис-паков, которые облегчат работу с новой операционной системой, — заявила CNews Анастасия Воротникова. — В I полугодии 2008 г. существует большая вероятность того, что компания Microsoft откажется от поддержки Windows XP». «Windows Vista вытеснит XP через полгода после того как Microsoft прекратит отгрузку ХР», — отметил Александр Державин. Исполнительный директор компании-разработчика DataArt Михаил Завилейский считает, что Microsoft может использовать свое монопольное положение для продавливания Vista, но вопрос решит схватка с вендорами и корпоративными клиентами, которые уже сейчас часто настаивают, чтобы им ставили XP, а не Vista.

                                              Разработчики ПО по-разному оценивают перспективы самой новой ОС Microsoft. «У Vista проблемы с производительностью и совместимостью, — уверен Михаил Завилейский. — С большой вероятностью данная система окажется одной из неудачных версий Windows (хуже нее только Windows Millennium) и никогда не сможет полностью вытеснить XP с рынка (возможен даже обратный откат к XP)». Генеральный директор компании Digital Design Андрей Федоров придерживается иной точки зрения. Он считает, что Microsoft — это та компания, которая сама определяет тенденции рынка и то, будет на нем Vista или нет. «Слишком много поставлено на карту, поэтому компания не откажется от продвижения Vista», — говорит Федоров. По его мнению, процесс перехода на нее уже идет и он необратим, а проблемы совместимости ПО с Windows Vista будут решать сами разработчики программного обеспечения."
                                              http://spb.cnews.ru/news/top/index.shtml…

                                              Как видите, это интересно не только "лично мне".
                                                0
                                                Еще одно кстати: если люди покупают сами железо, а потом просят меня снести висту и поставить ХР - это одно. Если люди обращаются ко мне законсультацией ПЕРЕД покупкой железа, я спрашиваю: работали ли они с вистой и хотят ли. Как правило не работали. И как правило, железо в таком случае приобретается без висты, пусть выигрыш в цене и не так значителен получается. С какой точки зрения на бизнес мой вопрос выходит бессмысленным?
                                              0
                                              Почти в тему. Выбираю между двумя асусами, один из которых f3sv. Смена висты на хп на этой серии проходила удачно? Все дрова для них можно нагуглить?
                                                0
                                                Удачно. С трудом. Ф3 штук 5 переставил, меньше всего проблем с дровами було у F3Sr по-моему, но точно, больше всего с F3Se. В конце концов все победил. Некоторые дрова подходят от Висты. Пробуйте. Все получится.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  0
                                                  Спасибо, интересно.
                                                  0
                                                  Когда мне в руки попадает ноут с 512 оперативки, из которых 128 уходит на видяху и с установленой вистой - она (виста), естественно, улетает мгновенно и на смену ей ставится ХРя...

                                                  Но на своем десктопе (Athlon3200+/1.5Gb/HD2600Pro) эта самая виста х64 прописалась с лета. Нареканий минимум. Разве к производителям софта, которые, слушая все истерики по этому поводу ленятся сделать толковую поддержку новой ОСи...
                                                    0
                                                    хм, странно... я даже не обращаю внимание, что у меня vista.
                                                    с 2 гигами оперативы, без aero + софт последних версий и всё прекрасно работает.
                                                      0
                                                      Vista неплоха; по крайней мере, вовсе не так ужасна, как некоторые ее расписывают. Признаюсь, поначалу мне в ней многое было непривычно - особенно раздражала ее параноидальность. Пришлось показать, кто в доме хозяин. Сейчас мы с ней друг к другу привыкли :)
                                                      В связке "ноут+Виста" действительно нередко имеются проблемы, но это связано не с самой Вистой, а с производителями ноутбуков, напичкавших диск по самое не хочу своими фирменно-сервисными прогами и устанавливающими Висту на ноут с 512 метрами оперативки. Мне знакомый как-то принес асусный ноут, я заглянула в диспетчер задач - там было запущено 80 (!) процессов.
                                                      Мне кажется, на Западе и в России по-разному понимают смысл приобретения ноутбуков. Мы хотим, чтобы ноут был "и швец, и жнец, и на дуде игрец", а западные потребители рассматривают его как облегченный вариант рабочей машины, на котором запускают браузер, почтовую программу, офисные приложения плюс еще какие-нибудь легкие программки для менеджеров, бухгалтеров, страховых агентов etc.
                                                        0
                                                        Когда вышел XP - все галдели о ужасном интерфейсе, глюках, прожорливости. Все повторяется...
                                                        Все ведь понятно, система не тянет новую ОС? Ставьте старую.
                                                        Много оперативы и хороший процессор? Юзайте \PAE или 64битные версии.
                                                          0
                                                          Миллениум. Все повторяется.
                                                          +1
                                                          Вставлю свое слово.

                                                          Для статистики, сам дома использую висту (отчасти вынуждено), мой коллега (IT-шник) упорно сидит под XP и переходить пока не думает (только если жизнь заставит). Мои друзья, в большинстве своем, работают под XP тоже.

                                                          Для себя я решил так: покупаю Мак, а на PC ставлю линукс, благо с ним давно на «ты», и винду для погонять в игрушки или для софта, аналогов которого под *NIX нету.

                                                          Висту я держу по двум причинам:
                                                          1. Сам IT-шник и ниогда приходится ковыряться с пользовательскими компами, на которых иногда установлена виста. Так что, чтобы понимать "чем система дышит" приходиться с ней работать.
                                                          2. Aero мелкомягким удался :-).

                                                          А вообще, процитирую товарища Бригадира Ю.А. и его «Хроники Тестировщика»:

                                                          «Вот меня часто спрашивают - какая Винда лучше. Положа, значится, этот бутерброд на сердце, могу сказать - моя. В смысле - мной настроенная. В смысле - пальцами правленая и х****й по этой причине не страдающая. И мне лично по барабану, дистрибутив какого конкретно года мне в руки попался. Ну, за исключением, конечно, откровенно глючных бет и пререлизов. Одним словом - не операционная система плоха. По большому счету, система отстойной в хлам не бывает никогда, ибо не идиоты ее писали. Идиоты пользуются - это да. Знаете, господа, сколько раз я e**л черную кошку в черной комнате, не смотря на то, что ее там не было? Когда это сделаешь раз 50, начинаешь чувствовать, что хотел сказать программер между пивом и гамбургером. Не понимать, а именно чувствовать. Цифра-то она цифра. Но жар, б***ь, холодных числ, и дар, б***ь, божественных видений никто не отменял. Во всем есть красота. И в этом гнусном ящике тоже. И вот когда ты почувствуешь внутреннюю логику операционной системы, то она становится близкой и предсказуемой.»

                                                          Извиняюсь за звездочки, но из песни слова не выкинешь :-)
                                                            0
                                                            Подкиньте линк на "Хроники", видимо интересное чтиво -)
                                                              0
                                                              Рекомендуется к прочтению в следующем порядке:
                                                              1. «Дневник тестировщика»
                                                              2. «Хроники тестировщика»

                                                              :-)
                                                                0
                                                                Бесподобное. Настольная, можно сказать, книга, с момента ее выхода в эфир. Всевозможные рекомендации. Кстати, Бригадира можно с удовольствием читать всего, не только "хроники".
                                                              0
                                                              не гоните на vista - она очень потребна, особенно в 64bit'ах, сижу более полугода и без проблем ... на 1гиге и висте тоже можно неплохо сидеть, проверенно на сотруднике + на буках которые были заточены под виста, в большинстве случаев xp без бубна не воткнёшь
                                                                0
                                                                Первые два раза. Потом бубен ложится на полку, а ХП заливается с закрытыми глазами. Хотя речь и не о предпочтениях или потребностях, в который раз пытаюсь обратить внимание на этот момент.
                                                                  0
                                                                  в идеале без бубна (а то он разлахмачивается со временем сильно), но на это способны только последнии операционки от ms ;)
                                                                  да, потребности остались где-то в nt4 или win2000 а люди брыжжут слюной при vista
                                                                    0
                                                                    Последняя фраза мало того, что малосимпатична, так еще и глупа. До сих пор люди достаточно корректно обсуждали плюсы, минусы, свое отношение к Виста (я лично слюны тут не заметил). Или Вы имеете ввиду кого-то не в этой ветке? Тогда какую смысловую нагрузку Ваша фраза несет именно здесь?
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        0
                                                                        Спасибо, постараюсь учесть в дальнейшем.
                                                                        0
                                                                        смысловая нагрузка в том что народ на комп с гигом ставит не bussiness или enterprise едишены, потом либо бубен точит либо покупает памяти ;) - это в лучшем случае ;)
                                                                          0
                                                                          Дело в том, что народ не ставит - он покупает предустановленное. О чем и идет речь и в моем топике и в обсуждении оного.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    0
                                                                    не факт что выжившие это не пиратки поставленные ;)
                                                                      0
                                                                      Спасибо, тоже интересная информация.

                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                    Самое читаемое