Комментарии 300
Т.е. теперь люди должны отвечать за информацию на чьем-то сайте из-за того, что рядом с этой информацией написан их номер телефона?
Но при этом, когда это нужно «закону»(тот же антипиратский закон), уже не пользователи несут ответственность за выложенную информацию, а администрация ресурса.
Но при этом, когда это нужно «закону»(тот же антипиратский закон), уже не пользователи несут ответственность за выложенную информацию, а администрация ресурса.
Меня, да и адвоката тоже удивили такое быстрое решение на достаточно спорное обвинение.
Мне интересно другое:
после таких ситуаций кто-то ещё горит желанием оставлять свои реальные данные на странице ВК?
после таких ситуаций кто-то ещё горит желанием оставлять свои реальные данные на странице ВК?
Я считаю, это худший вывод, который можно было сделать из данной ситуации. Именно так работают зомбо-СМИ. Вам не кажется что проблема тут не в оставленных персональных данных, а в абсурдных ситуациях, генерируемых нашими судебными органами в последнее время? Вы можете удалить свой номер телефона из социальных сетей и вздохнуть спокойно, однако это не решит проблему нарушения элементарных прав. Пока не научимся обращать внимание на корень проблемы, отстаивать свои интересы будет крайне тяжело, особенно у нашего государства.
А я считаю Ваш вывод худшим. Разве 20 лет жизни в этой стране недостаточно дали понять, что правительству плевать на свой народ, а всех, кто отстаивает свои права сажают?
Разве из этого не следует вывод, что надо не прятаться от властей (суды к правительству де-юре не относятся, а независимы), а менять их? Путем паровоза или баррикад конституционной сменой власти — отдельный вопрос.
Ниже товарищу SeoJiHun написал, чтобы не дублировать просто дополню:
Мы люди мирные, войны внутри страны не хотим, расскажи, каким же способом ты предлагаешь сменить власть? По-моему, последние выборы президента и партии показали что просто словами пол миллиона жуликов и воров не просто не уйдут если их попросить, но и возьмутся за оружие если кто-то попытается их убрать с пригретого местечка.
Мы люди мирные, войны внутри страны не хотим, расскажи, каким же способом ты предлагаешь сменить власть? По-моему, последние выборы президента и партии показали что просто словами пол миллиона жуликов и воров не просто не уйдут если их попросить, но и возьмутся за оружие если кто-то попытается их убрать с пригретого местечка.
По-моему, последние федеральные выборы (да и недавние столичные) показали, что большинство власть устраивает. Нам, меньшинству, тех кого она не устраивает, нужно или открывать глаза большинству, либо смириться, либо валить.
Вы правда считаете что большинство устраивает нынешняя власть? Серьёзно?
Я сам был свидетелем того, как людей заставляли голосовать за партию жуликов и воров всего лишь под одним предлогом: хочешь здесь работать? Голосуй. Причём, не гос. контора, а обыкновенные «частники», если так можно назвать тех, кто непосредственно связан с этой партией и нынешней властью. Стоит ли рассказывать истории друзей и знакомых, где заставляли голосовать зэков, устраивали карусели и прочее?
Никого нынешняя власть не устраивает, просто людям ещё на выборах президента явно показали: хотите новую власть — устраивайте революцию. Только формулировка другая была, звучала она так: нам революция не нужна. На что Путин своими действиями ответил «вот и хорошо, тогда я ещё 6 лет посижу в этом кресле».
Бесполезно просто просить власть уйти. Это как закоренелого вора попросить перестать воровать и начать работать.
Я сам был свидетелем того, как людей заставляли голосовать за партию жуликов и воров всего лишь под одним предлогом: хочешь здесь работать? Голосуй. Причём, не гос. контора, а обыкновенные «частники», если так можно назвать тех, кто непосредственно связан с этой партией и нынешней властью. Стоит ли рассказывать истории друзей и знакомых, где заставляли голосовать зэков, устраивали карусели и прочее?
Никого нынешняя власть не устраивает, просто людям ещё на выборах президента явно показали: хотите новую власть — устраивайте революцию. Только формулировка другая была, звучала она так: нам революция не нужна. На что Путин своими действиями ответил «вот и хорошо, тогда я ещё 6 лет посижу в этом кресле».
Бесполезно просто просить власть уйти. Это как закоренелого вора попросить перестать воровать и начать работать.
Вы правда считаете что большинство устраивает нынешняя власть? Серьёзно?
Правда. Серьезно. Под устраивает я понимаю и «мне по
А может просто дело в том, что нет ни какой альтернативы?
Вы предлагаете смириться? Извините, тут я в корне не согласен.
Меня не редко называют человеком крайностей и данное сообщение не будет исключением:
И что ты предлагаешь? С плакатами агитировать «пожалуйста, верните нам наши права, мы не быдло, а люди»? Очнись, люди уже 20 лет словами пытаются бороться с режимом и властью, над нами смеются, а зачинщиков убирают любыми удобными способами, начиная от подкупов, заканчивая сроками. Эту страну спасёт только революция, и то не факт что даже после неё не придут такие же с манией величия и глубоким похуизмом на свою страну.
И что ты предлагаешь? С плакатами агитировать «пожалуйста, верните нам наши права, мы не быдло, а люди»? Очнись, люди уже 20 лет словами пытаются бороться с режимом и властью, над нами смеются, а зачинщиков убирают любыми удобными способами, начиная от подкупов, заканчивая сроками. Эту страну спасёт только революция, и то не факт что даже после неё не придут такие же с манией величия и глубоким похуизмом на свою страну.
Вы лично 20 лет назад боролись? Я вот 20 лет назад (с точностью до нескольких недель) боролся с теми, кто покушался на предшественника нынешнего режима. Также я боролся за ограничения свобод граждан, в частности свободы предпринимательства. Я не могу сказать, что моя борьба не отразилась на законах и практиках их применения. А теперь я борюсь с нынешним режимом, потому что он перегибает палку. Виды борьбы изменились по разным причинам, но лет 7 назад борьба опять началась.
Сколько воды… А можно в деталях, чего такого значительного Вам удалось добиться за последние 7 лет при нынешней власти?
Разделения ответственности между «информационными посредниками» (я использовал другие термины) и пользователями. Ответственность «посредников» наконец-то прописана в законах. Опять перегнули палку, но это лучше дыры в законах когда каждый провайдер, хостер и владелец сайта с UGC зависили от мнения чуть ли не любого чиновника. Причем зависели вплоть до зоны. Теперь по крайней мере по закону это не так.
Наверное, каждое правительство обманывает свой народ. У народа то правительство, которого он заслуживает. с) Граф Жозеф де Местра… Письмо Александру-I.
я не буду врать, что стоял на баррикадах 91-го и 93-го… Хотя, по рассказам очевидцев, там были одни и теже лица (а Правительства то были уже разные, но водка была одна), но в те времена я всей душой был за Дермократов, и пропагандировал за них. А мне друг говорил:
— Саша, а я против демократии
— Почему?
— А потому-что, они себе наворовали, а демократы еще нет…
И какой я тогда был молодой и наивный, ни кто так явно и нагло не разворовывал страну, как дерьмократы.
и за эти 20 лет принципиально ничего не изменилось. Только разрешили людям иметь Загранпаспорта (и то, во всем мире, наверно, кроме Кореи, нет такого понятия ) и сумели заполнить рынок товарами.
При Социализме у народа были деньги, но на эти деньги нельзя ничего было купить. Сейчас у народа просто нет этих денег… За-то можно много что купить…
что тут можно изменить??? толком и не скажешь. Думали ли те, кто стоял на баррикадах 91-го, что все станет такой ЖЖЖ? Нет, они верили в Светлое будещее, как и те, кто брал Зимний…
— Саша, а я против демократии
— Почему?
— А потому-что, они себе наворовали, а демократы еще нет…
И какой я тогда был молодой и наивный, ни кто так явно и нагло не разворовывал страну, как дерьмократы.
и за эти 20 лет принципиально ничего не изменилось. Только разрешили людям иметь Загранпаспорта (и то, во всем мире, наверно, кроме Кореи, нет такого понятия ) и сумели заполнить рынок товарами.
При Социализме у народа были деньги, но на эти деньги нельзя ничего было купить. Сейчас у народа просто нет этих денег… За-то можно много что купить…
что тут можно изменить??? толком и не скажешь. Думали ли те, кто стоял на баррикадах 91-го, что все станет такой ЖЖЖ? Нет, они верили в Светлое будещее, как и те, кто брал Зимний…
Из тех, кто недоволен властью, я бы выделил три вида людей:
1) что-либо делающие для борьбы с ней
2) ничего не делающие
3) агитирующие ничего не делать.
Третий тип, на мой взгляд, самый опасный. Разруха в головах.
1) что-либо делающие для борьбы с ней
2) ничего не делающие
3) агитирующие ничего не делать.
Третий тип, на мой взгляд, самый опасный. Разруха в головах.
Чисто формально ещё должны быть агитирующие что-то делать, но сами ничего не делающие :)
Под «что-либо» обычно понимается бесполезное хождение на митинги и перевод деревьев на листовки, которые никто не читает.
Либо начинайте вооруженное восстание (к которому я бы присоединился, хоть и вряд ли принес бы много пользы), либо просто уезжаем отсюда в цивилизованные страны, пусть те, кого власть устраивает — остаются с ней.
Либо начинайте вооруженное восстание (к которому я бы присоединился, хоть и вряд ли принес бы много пользы), либо просто уезжаем отсюда в цивилизованные страны, пусть те, кого власть устраивает — остаются с ней.
Третий вариант — это Вы, конечно, намекаете на меня.
Но нет, я не агитирую ничего не делать. Я лишь говорю что делать агитациями, протестами и просьбами — тоже самое что ничего не делать. И годы правления партии жуликов и воров это только подтверждают.
Но нет, я не агитирую ничего не делать. Я лишь говорю что делать агитациями, протестами и просьбами — тоже самое что ничего не делать. И годы правления партии жуликов и воров это только подтверждают.
Не соглашусь. Просто есть «слив» протестов кремлевской оппозицей, когда многотысячные митинги и демонстрации людей разочаровывают своей пустотой (одними выкриками и лозунгами). Есть способы, как можно мирно добиваться своих гражданских прав и свобод и даже отставки президента и правительства. Ключевой момент — сознательность и объединение сил. Пока что всем проще оставаться в стороне и обо всем философствовать.
Я тоже так когда-то оптимистично надеялся… пока не прошли выборы партии, а следом и президента. Тогда-то я и задумался… Согласно зарубежным аналитикам численность этой воровской группировки составляет около полумиллиона человек по всей стране. Никто из них не захочет отдать и не отдаст «своё наворованное» без борьбы.
И меня расстраивает то, что многие действительно верят, что словами можно всё решить. Всё, чего вы добьётесь — это красивой постановки в 2018 году, в которой «к счастью миллионов» наконец-то уйдёт мистер Пу и его партия. Но только для того, чтобы вы поверили, что всё в ваших руках. А на их место поставят новую партию и нового правителя, для отвлечения глаз, хотя коррупционная группировка как была, так и останется. Причём, большинство людей даже не поймут, что их опять обманули и нагрели.
И меня расстраивает то, что многие действительно верят, что словами можно всё решить. Всё, чего вы добьётесь — это красивой постановки в 2018 году, в которой «к счастью миллионов» наконец-то уйдёт мистер Пу и его партия. Но только для того, чтобы вы поверили, что всё в ваших руках. А на их место поставят новую партию и нового правителя, для отвлечения глаз, хотя коррупционная группировка как была, так и останется. Причём, большинство людей даже не поймут, что их опять обманули и нагрели.
Любопытно понять насколько «обманывают и нагревают» в других странах и если меньше, то почему.
Конечно, коррупция есть в любой стране, где-то она на минимуме, а где-то будет посерьёзней чем у нас. Если интересуют цифры — то их можно посмотреть здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_восприятия_коррупции
А если Вас интересует как мы до такого докатились — то я считаю причина этого в нестабильной обстановке в стране. Сначала мы пережили развал СССР, потом криминальные 90-е, следом дефолт и кризисы, войны в Афганистане и Чечне. На фоне этих событий каждый, для кого моральные ценности не имели никакого значения, постарался урвать свой кусок и приумножить, да так, чтобы очередная нестабильная обстановка в стране не отразилась на его благополучии. А дальше уже по инерции: зачем отказываться от курицы, которая несёт золотые яйца?
P. S.: На истину в последней инстанции не претендую и если у кого-то есть своё мнение на этот счёт — с удовольствием выслушаю.
ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_восприятия_коррупции
А если Вас интересует как мы до такого докатились — то я считаю причина этого в нестабильной обстановке в стране. Сначала мы пережили развал СССР, потом криминальные 90-е, следом дефолт и кризисы, войны в Афганистане и Чечне. На фоне этих событий каждый, для кого моральные ценности не имели никакого значения, постарался урвать свой кусок и приумножить, да так, чтобы очередная нестабильная обстановка в стране не отразилась на его благополучии. А дальше уже по инерции: зачем отказываться от курицы, которая несёт золотые яйца?
P. S.: На истину в последней инстанции не претендую и если у кого-то есть своё мнение на этот счёт — с удовольствием выслушаю.
да так, чтобы очередная нестабильная обстановка в стране не отразилась на его благополучии.
Самый простой способ — обеспечить стабильность и рост после «периода первоначального накопления капитала».
Я не собираюсь критиковать :) просто общество с коррупцией мне кажется весьма стабильным и она по идее должна прогрессировать, что по моему мнению мы и можем наблюдать, а вот общество без коррупции — какая-то нестабильная точка равновесия. Странно что другие страны не скатываются к более коррупционным моделям поведения граждан.
— просто общество с коррупцией мне кажется весьма стабильным и она по идее должна прогрессировать
Поясните, почему Вы так считаете? Потому что моё мнение полностью противоположное.
Государство, которым правит коррупция активно разворовывается, да так, чтобы по возможности как можно больше всего утащить зарубеж, где на эти деньги и ресурсы никто не сможет наложить руки. А отток средств за рубеж никогда не являлся ничем хорошим. Именно по этому многие страны стремятся по возможности сократить экспорт. Опять же, обороноспособность страны также стремительно падает за счёт того, что бОльшую часть финансирования просто разворовывают. Тоже самое с уровнем жизни, качеством жизни, качеством образования и т.п. Что может быть хорошего в том, что люди болеют, а нынешняя гос. медицина только-только начинает действительно лечить, а не отделываться от людей любыми способами? Опять же, что может быть хорошего в том, что уровень жизни падает до такой степени, что людям проще и дешевле бухать, чем заниматься спортом? В чём заключается прогресс нынешней системы образования, когда из учебных заведений выходят с пустой головой, после чего идут кто в криминал, кто в грузчики?
И всё это — заслуги коррупции. Единственную, другую сторону медали я вижу только в том, что низкий уровень жизни приводит к комплексу неполноценности, который в свою очередь заставляет двигаться и развиваться… Но это в единичных случаях, чаще ведёт к жизни «на дне».
Было бы очень интересно услышать, почему Вы считаете что общество с коррупцией стабильно и прогрессирует.
Поясните, почему Вы так считаете? Потому что моё мнение полностью противоположное.
Государство, которым правит коррупция активно разворовывается, да так, чтобы по возможности как можно больше всего утащить зарубеж, где на эти деньги и ресурсы никто не сможет наложить руки. А отток средств за рубеж никогда не являлся ничем хорошим. Именно по этому многие страны стремятся по возможности сократить экспорт. Опять же, обороноспособность страны также стремительно падает за счёт того, что бОльшую часть финансирования просто разворовывают. Тоже самое с уровнем жизни, качеством жизни, качеством образования и т.п. Что может быть хорошего в том, что люди болеют, а нынешняя гос. медицина только-только начинает действительно лечить, а не отделываться от людей любыми способами? Опять же, что может быть хорошего в том, что уровень жизни падает до такой степени, что людям проще и дешевле бухать, чем заниматься спортом? В чём заключается прогресс нынешней системы образования, когда из учебных заведений выходят с пустой головой, после чего идут кто в криминал, кто в грузчики?
И всё это — заслуги коррупции. Единственную, другую сторону медали я вижу только в том, что низкий уровень жизни приводит к комплексу неполноценности, который в свою очередь заставляет двигаться и развиваться… Но это в единичных случаях, чаще ведёт к жизни «на дне».
Было бы очень интересно услышать, почему Вы считаете что общество с коррупцией стабильно и прогрессирует.
Я не говорю что в коррупции масса плюсов, и не говорю что такое общество быстрее прогрессирует. Я написал: «общество с коррупцией мне кажется весьма стабильным и она по идее должна прогрессировать»
То есть я не вижу как обществу эффективно бороться и побеждать коррупцию, напротив мне кажется она должна шириться и развиваться в обществе.
То есть я не вижу как обществу эффективно бороться и побеждать коррупцию, напротив мне кажется она должна шириться и развиваться в обществе.
Думаю дело в том что, как это модно стало сейчас говорить, одни живут по возможностям, а другие по потребностям.
Вот только представь: каждый может позволить себе жильё, автомобиль, отдых на курорте, вещи, которые ему нравятся, либо которые касаются его увлечений. Смысл тогда воровать? Так и живёт цивилизованный мир. Да, может быть, хотелось бы дом вместо квартиры, вместо малолитражки спорткар, отдыхать на гавайях и т.п., тогда люди стремятся зарабатывать больше. Именно зарабатывать, потому что воровство в стране без коррупции к хорошему не приводит, никто не захочет подставляться ради того, что у него и так есть, чтобы в конечном итоге ухудшить и без того приличную жизнь.
Другое дело в странах с коррупцией, где для того чтобы получить блага цивилизованного общества приходится переступить черту закона. И дело всё усугубляет тот факт, что организованная коррупция сопутствует её развитию. Украл миллион? Не беда, дай на лапу половину и воруй дальше. Так и живём.
А насчёт эффективных способов борьбы с коррупцией в стране, подобной нашей — это конечно очень сложный вопрос, если он касается именно путей решения обществом, а не государством. Особенно мирным путём. Думаю в первую очередь надо поставить правительство в такие условия, при которых им было бы выгодно бороться с коррупцией. Например, Путинская шайка пойдёт на любые условия, лишь бы не покидать этот пост. А чтобы его не покинуть раньше времени — придётся хотя бы изображать что на своём посту они находятся не просто так и действительно что-то делают. Например, если организовать многочисленные сайты, на которых будут выкладываться материалы-доказательства коррупции, которые тесно работают со СМИ — то хочешь не хочешь, а кого-то сажать придётся. Особенно, если каждый материал будет сопровождаться материалами деятельности правоохранительных органов по этому делу.
Думаю стоит начать с этого.
Итог: Путин поднимает репутацию среди народа за счёт крупных «посадок» и в то же время получает деньги с тех, от кого раньше они не доходили.
Уж не знаю насколько это эффективно было бы, но в любом случае всё эффективней, чем петь песни на площади на тему «мы против коррупции».
Вот только представь: каждый может позволить себе жильё, автомобиль, отдых на курорте, вещи, которые ему нравятся, либо которые касаются его увлечений. Смысл тогда воровать? Так и живёт цивилизованный мир. Да, может быть, хотелось бы дом вместо квартиры, вместо малолитражки спорткар, отдыхать на гавайях и т.п., тогда люди стремятся зарабатывать больше. Именно зарабатывать, потому что воровство в стране без коррупции к хорошему не приводит, никто не захочет подставляться ради того, что у него и так есть, чтобы в конечном итоге ухудшить и без того приличную жизнь.
Другое дело в странах с коррупцией, где для того чтобы получить блага цивилизованного общества приходится переступить черту закона. И дело всё усугубляет тот факт, что организованная коррупция сопутствует её развитию. Украл миллион? Не беда, дай на лапу половину и воруй дальше. Так и живём.
А насчёт эффективных способов борьбы с коррупцией в стране, подобной нашей — это конечно очень сложный вопрос, если он касается именно путей решения обществом, а не государством. Особенно мирным путём. Думаю в первую очередь надо поставить правительство в такие условия, при которых им было бы выгодно бороться с коррупцией. Например, Путинская шайка пойдёт на любые условия, лишь бы не покидать этот пост. А чтобы его не покинуть раньше времени — придётся хотя бы изображать что на своём посту они находятся не просто так и действительно что-то делают. Например, если организовать многочисленные сайты, на которых будут выкладываться материалы-доказательства коррупции, которые тесно работают со СМИ — то хочешь не хочешь, а кого-то сажать придётся. Особенно, если каждый материал будет сопровождаться материалами деятельности правоохранительных органов по этому делу.
Думаю стоит начать с этого.
Итог: Путин поднимает репутацию среди народа за счёт крупных «посадок» и в то же время получает деньги с тех, от кого раньше они не доходили.
Уж не знаю насколько это эффективно было бы, но в любом случае всё эффективней, чем петь песни на площади на тему «мы против коррупции».
У этой страны нет будущего.
Из вк нельзя удалить номер. Он привязан при регистрации. Причем все очень косвенно:
1. Не доказано что именно он разместил материал
2. 99% материал был репост. Он мог даже не видеть видео, а просто его добавить одним нажатием. Это все равно что ты разместил ссылку на сайт, где где то в куче страниц есть изображение свастики. И бац тебе повестка в суд за распространение.
3. Пусть докажут что именно он в этот момент сидел за компьютером. мб это его друг был, или аккаунт увели. Предвижу новое развлечение у угонщиков: угоняем аккаунт. тыкаем свастику, пишем заявление в прокуратуру. На 5 дней убираем любого человека из мира сего.
1. Не доказано что именно он разместил материал
2. 99% материал был репост. Он мог даже не видеть видео, а просто его добавить одним нажатием. Это все равно что ты разместил ссылку на сайт, где где то в куче страниц есть изображение свастики. И бац тебе повестка в суд за распространение.
3. Пусть докажут что именно он в этот момент сидел за компьютером. мб это его друг был, или аккаунт увели. Предвижу новое развлечение у угонщиков: угоняем аккаунт. тыкаем свастику, пишем заявление в прокуратуру. На 5 дней убираем любого человека из мира сего.
3. В уголовных делах (которые мне на глаза попадались) с обвинительным приговором присутствовало «чистосердечное» признание в факте деяния. В данном деле вроде факта размещения человек тоже не оспаривал. Как и в тех делах он оспаривал даже не вину, а противоправность деяния.
В принципе, позиция достойная уважения, но, как показывает практика, недостаточная для оправдания. Если он пошел на это из принципа, то, как говорится, респект и уважуха. Если просто надеясь избежать ответственности, то, имхо, глупо поступил — надо было идти на признание вины или на отрицание факта.
В принципе, позиция достойная уважения, но, как показывает практика, недостаточная для оправдания. Если он пошел на это из принципа, то, как говорится, респект и уважуха. Если просто надеясь избежать ответственности, то, имхо, глупо поступил — надо было идти на признание вины или на отрицание факта.
У данного персонажа там много всего интересного, помимо свастики: призывы к свержению власти и тому подобное. Просто припугнули на том, что было проще. Продолжит — уголовное дело заведут.
Можно привязать другой номер телефона. А на телефон, на который уже регистрировали страницу через некоторое время можно зарегистрировать еще одну.
3й пункт даже еще проще — постишь на чью-либо страницу сссылку на котят на подконтрольном ресурсе, через какое-то время котят меняешь на свастику — и оппа!
А че отличный повод для получения полит убежища в штатах, надо будет воспользоваться…
последнее время много дел по порно и экстремистким картинкам и видео во вконтакте. И это только опубликованные. Т.е. в реальности смело умножайте на 2-3. это только по вконтактику. уже давно все серьезно. а будет еще круче. пример 46 решений
Ох ёлки.
ПРИГОВОР Именем Российской Федерации г.Вологда 15 марта 2013 года
24 августа 2010 года в 8 часов 42 минуты, Панев Д.В., находясь по месту жительства по адресу: «адрес»
на основании договора об оказании услуг телефонной связи с ОАО «Северо-Западный Телеком» «номер» от 0l.06.2009 г. с предоставлением абонентского номера «номер» и выделением динамического IP-адреса, вышел в компьютерную сеть Интернет, где на сайте социальной сети «В контакте» по адресу www.vkontakte.ru, под зарегистрированной им учетной записью «ХХХ», находящейся по электронному адресу «обезличено», в разделе видеозаписей по ссылке «обезличено» публично разместил видеоролик под названием «обезличено» и текстовый комментарий к нему без ограничений доступа, адресуя неопределенно широкому кругу лиц.
ну именно так. а как еще-то. вот пример от 15го августа со штрафом.
собственно по административным см тут ну а вообще, это же не только вконтакте касается.
можно и за комментарии на форуме обязательные работы получить. за комменты типа таких (цытата из приговора):
ДД.ММ.ГГГГ в помещении Управления ФСБ России по Калужской области, расположенном по адресу <адрес>, при проведении оперативно-розыскного мероприятия «исследование предметов и документов» в аккаунте пользователя социальной сети «vkontakte» («Вконтакте») «В. Марченко» адрес аккаунта <данные изъяты> на открытом для всеобщего пользования Интернет-ресурсе социальной сети «В контакте» обнаружено музыкальное произведение «Знак судьбы» группы «Коловрат», которое по решению Дорогмиловского районного суда города Москвы от 13.09.2010 г. включено в федеральный список экстремистских материалов. К данному произведению имеют доступ все пользователи социальной сети. Вышеуказанное произведение на Интернет-ресурсе были размещено Марченко В.Н.
Таким образом, Марченко В.Н. совершил массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов.
собственно по административным см тут ну а вообще, это же не только вконтакте касается.
можно и за комментарии на форуме обязательные работы получить. за комменты типа таких (цытата из приговора):
«Русский автопром это КАЛ.Руки из жопы растут», «У аборигенов по другому и быть не может, а че вы думали, Раша параша — страна третьего мира, отсталая страна и всегда ей останется!»ну и так далее, см текст
за комменты типа таких
Имхо, вполне обоснованно получен административный арест. Пускай спасибо скажут, что на форуме это сказали, а не в церкви, а то бы и необоснованно пару лет зоны получили.
Нехрен ходить в церковь.
Интересно, минусуют иностранцы? Или кому-то из россиян нравится чувствовать себя аборигеном параши?
Указанная в документах страница пустая — состава преступления нет. Разве нет?
Не понял: сканы не открываются или содержимое их не понятно? Или страница в контакте не открывается? Сам ринулся сразу ее проверять… но либо сам Александр удалил, либо сотрудники контакта, постараюсь выяснить при возможности.
Там поди провели следственное мероприятие в виде осмотра вебсайта, и теперь к делу подшит скриншот.
Нотариально заверенные скриншоты прилагаются?
Не надо путать «осмотр веб-сайта нотариусом» (нотариальное действие по обеспечению доказательств, используется в гражданском судопроизводстве) и аналогичное действие в рамках оперативно-розыскной деятельности. Суть одна, но в первом случае выполняется нотариусом и по особым правилам (присутствие заинтересованной стороны при осмотре обязательно), во втором выполняется сотрудником органов по другим правилам, после чего составляется протокол и подшивается к делу.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это называется палочная система, она у нас везде. Кто-то пользователей вконтакте ловит, а кто-то административные протоколы на покойников составляет.
Фильм про коловрат никак не познавательный или обучающий! А вообще уже давно пора понять что если ты размещаешь в сети информацию, то и будешь нести за нее ответственность! Меня удивляют те кто от своего имени публикует реально подсудный материал, а потом удивляются что за ним приехали! Есть такое слово Анонимность, если уж на то пошло.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Та что там «Мальчик в полосатой пижаме». Вон скоро Сталинград выходит, так там нацистские символы будут на весь IMAX'овский экран :) Так, что нужно Бондарчука прямо на премьере повязать.
Согласен, у нас законы должны быть одинаковые для всех. Пока же это выглядит, как инструмент для борьбы с неугодными.
Наверное всегда будет как в старой доброй книжке:
— О повелитель! – сказал он громко, так, чтобы слышал народ. – Прикажи остановить казнь, я сейчас поймаю Ходжу Насреддина!
Эмир воззрился на него с удивлением. Народ на площади зашевелился. Палач, повинуясь знаку эмира, опустил к ногам свой топор.
— О владыка! – громко сказал Ходжа Насреддин. – Будет ли справедливо, чтобы этих мелких укрывателей предали казни, в то время как останется живым самый главный укрыватель, у которого Ходжа Насреддин жил все последнее время и живет сейчас, который поил, кормил, награждал его и проявлял о нем всяческую заботу?
— Ты прав, – сказал эмир важно. – Если есть такой укрыватель, то по справедливости ему должно отрубить голову первому. Но укажи нам этого укрывателя, Гуссейн Гуслия.
По толпе прошел сдержанный ропот; передние передавали задним слова эмира.
— Но если великий эмир не захочет казнить этого главного укрывателя, если великий эмир оставит его живым, то справедливо ли будет тогда предавать казни малых укрывателей? – спросил Ходжа Насреддин.
Эмир ответил, удивляясь все больше:
— Если мы не пожелаем казнить главного укрывателя, то, конечно, откажемся от казни мелких укрывателей. Но одно непонятно нам, Гуссейн Гуслия:
какие причины могут заставить нас воздержаться от казни главного укрывателя? Где он? Укажи его нам, и мы немедленно отделим его голову от его туловища.
Ходжа Насреддин обратился к народу:
— Вы слышали слова эмира. Повелитель Бухары сказал, что если он откажется казнить главного укрывателя, которого я сейчас назову, тогда все эти малые укрыватели, стоящие сейчас у плахи, будут освобождены и отпущены к своим семьям. Так ли я сказал, о повелитель?
— Ты правильно сказал, Гуссейн Гуслия, – подтвердил эмир. – Даем в этом наше слово. Но укажи нам скорее главного укрывателя.
— Вы слышите? – сказал Ходжа Насреддин, повернувшись к народу. – Эмир дает слово!
Он глубоко вздохнул. Он чувствовал на себе тысячи глаз.
— Самый главный укрыватель…
Он запнулся, обвел глазами площадь; многие заметили скорбь и смертную тоску на его лице. Он прощался со своим любимым миром, с людьми и солнцем.
— Скорее! – нетерпеливо воскликнул эмир. – Говори скорее, Гуссейн Гуслия!
Ходжа Насреддин сказал твердым, звонким голосом:
— Самый главный укрыватель – это ты, эмир!
Резким движением он сбросил свою чалму, сорвал фальшивую бороду.
Толпа ахнула, замерла. Эмир, выпучив глаза, беззвучно шевелил губами. Придворные окаменели.
Тишина продолжалась недолго.
— Ходжа Насреддин! Ходжа Насреддин! – закричали в толпе.
— Ходжа Насреддин! – зашептались придворные.
— Ходжа Насреддин! – воскликнул Арсланбек. Наконец опомнился и сам повелитель. Губы его невнятно вымолвили:
— Ходжа Насреддин!
— Да, это я! Ну что же, эмир, прикажи отрубить себе голову – как самому главному укрывателю! Я жил у тебя во дворце, делил с тобою пищу, получал от тебя награды, я был твоим главным и ближайшим советником во всех делах. Ты -укрыватель, эмир, прикажи отрубить себе голову!
Ходжу Насреддина схватили. Он не сопротивлялся, он кричал:
— Эмир обещал освободить осужденных! Вы слышали слово эмира.
Народ начал гудеть, волноваться. Тройная цепь стражников с трудом сдерживала напор толпы. Все громче слышались возгласы:
— Освободите осужденных!
— Эмир дал слово!..
— Освободите!.. Гул в толпе нарастал и ширился. Цепи стражников подавались назад, теснимые народом. Бахтияр наклонился к эмиру:
— О, повелитель, их нужно освободить, иначе народ взбунтуется. Эмир кивнул.
— Эмир держит свое слово! – закричал Бахтияр. Стражники расступились. Осужденные сразу исчезли в толпе…
Интересно почему это он не позновательный или не обучающий? Ладно, бог с ним, но разве древнеславянские, древнеиндийские и даже древнеарийские символы являются пропагандой нацизма? Они раньше его появились! Не говоря о том, что само по себе изображение свастики даже как неотъемлемого атрибута нацизма демонстрируются на по центральным СМИ постоянно, как минимум ежегодно 9 мая.
Когда слово из трех букв на заборе пишут, это тоже «обучающие, документальные, исторические и прочие реконструкторские дела»?
Причем тут слово?
А при том, что символику в виде свастики чуваки с контакта использовали именно как атрибут нацизма и с определенными целями. Как ветераны СС или ОУН на своем гейпараде. Ну хоть по центральным СМИ цели демонстрации сего атрибута пока совсем противоположные.
1. Свастика и коловрат — разные вещи. Свастика — это перевернутый коловрат.
2. Я таки дико извиняюсь, но не могли бы Вы привести пруф на использование свастики на современном параде ОУН? Именно ветеранами ОУН УПА, а не какой-нибудь нео-фашистской организацией?
2. Я таки дико извиняюсь, но не могли бы Вы привести пруф на использование свастики на современном параде ОУН? Именно ветеранами ОУН УПА, а не какой-нибудь нео-фашистской организацией?
— Петров, тебе за диктант 2.
— Почему 2, Марья Ивановна?!
— Потому что там куча ошибок.
— Но ведь словно «диктант» я написал правильно! Почему же два?!
Вот примерно так выглядит и ваше оправдание. Если нет фоток парад где каждый оуновец в одной руке несёт свой документ, что он из ОУН, а в другой свастику, то всё остальное — не доказательство. К слову, я за последние 9 лет видел столько свастики в руках оуновцев, их сторонников, им сочувствующих и не только свастики, но и проявления фашизма, что ваши вопросы вызывают не просто удивление, а лёгкий шок. На специализированных форумах этого полно, да и просто нужно следить за политикой, чтобы не задавать такие вопросы.
— Почему 2, Марья Ивановна?!
— Потому что там куча ошибок.
— Но ведь словно «диктант» я написал правильно! Почему же два?!
Вот примерно так выглядит и ваше оправдание. Если нет фоток парад где каждый оуновец в одной руке несёт свой документ, что он из ОУН, а в другой свастику, то всё остальное — не доказательство. К слову, я за последние 9 лет видел столько свастики в руках оуновцев, их сторонников, им сочувствующих и не только свастики, но и проявления фашизма, что ваши вопросы вызывают не просто удивление, а лёгкий шок. На специализированных форумах этого полно, да и просто нужно следить за политикой, чтобы не задавать такие вопросы.
Простите, но в чем «оправдание»? Я просто попросил привести пруф на использование свастики ветеранами ОУН УПА. Не членами УНА УНСО, «Братства» и подобных организаций, не ветеранами дивизии СС «Галичина» (хотя, они, по-моему, свастику не используют), а именно ОУН УПА. К слову, я вообще не видел даже за последние 22 года у них свастики. Пожилых людей в форме УПА видел и в 1991 и недавно. Но у них почему-то на кокардах и нашивках трезубцы были, а не свастика. Черно-красные флаги видел. Но свастики там тоже не заметил. Потому и спрашиваю — может проглядел?
А как свастика связана с фашизмом? Или вы путаете его с национал-социализмом?
Нездоровая тенденция прослеживается последние годы: «это не свастика, а коловрат», «фашизм не равно нацизм!!!111», " они боролись не с народом, а с режимом", предателей и военных преступников возводить в ранг святых, героев и борцунов за свободу народа. И такие идеи сидят в головах молодежи, чьи деды и прадеды ценой собственной жизни задушили гидру фашизма (извините, национал-социализма)! Это так же дико, как парад ветеранов СС в Тель-Авиве или гей-парад в Третьем рейхе. Как, извините, говнецо в фантики не заворачивай, его суть от этого не меняется. За сим позвольте откланяться. С большевистским приветом!
Вы наверно не совсем правильно истолковали мой комментарий. Я не зря разделил его на две части. Первая часть — просто констатация факта о том, что нацистами был взят древний символ «коловрат», перевернут и принят за символ Рейха. Ничего более.
Насчет второй части. Если Вы беретесь судить об истории, то постарайтесь опираться на факты. И, для начала, эти факты объективно (без комментариев заинтересованных сторон) изучить.
Если кратко по вопросу истории, то ОУН действительно выступала на стороне германской армии в 1941 году, надеясь с помощью немцев организовать независимое украинское государство. 30 июня 1941 года бы провозглашен соответствующий манифест, что вызвало недовольство верхушки Рейха и аресты авторов манифеста, включая Бандеру и Мельника, которых выпустили из Заксенхаузена только в 1944 году. С момента этих арестов пути нацистов и ОУН начинают расходиться. Если в 1941 для сотрудничества с немцами на базе ОУН были созданы подразделения «Роланд» и «Нахтигаль», то, поняв, что от немцев независимости не получить, ОУН решает создать собственную армию — УПА, не имеющую никакого отношения к вермахту, СС и т.д. И уже УПА была «третьей стороной» на территории Западной Украины, воевавшей и против немецких войск, и против РККА.
Современная пропаганда ловко «путает» национализм с нацизмом. ОУН была именно националистической организацией, а не нацистской. Кстати, даже советская пропаганда называла ОУН «буржуазными националистами».
С объективным приветом!
Насчет второй части. Если Вы беретесь судить об истории, то постарайтесь опираться на факты. И, для начала, эти факты объективно (без комментариев заинтересованных сторон) изучить.
Если кратко по вопросу истории, то ОУН действительно выступала на стороне германской армии в 1941 году, надеясь с помощью немцев организовать независимое украинское государство. 30 июня 1941 года бы провозглашен соответствующий манифест, что вызвало недовольство верхушки Рейха и аресты авторов манифеста, включая Бандеру и Мельника, которых выпустили из Заксенхаузена только в 1944 году. С момента этих арестов пути нацистов и ОУН начинают расходиться. Если в 1941 для сотрудничества с немцами на базе ОУН были созданы подразделения «Роланд» и «Нахтигаль», то, поняв, что от немцев независимости не получить, ОУН решает создать собственную армию — УПА, не имеющую никакого отношения к вермахту, СС и т.д. И уже УПА была «третьей стороной» на территории Западной Украины, воевавшей и против немецких войск, и против РККА.
Современная пропаганда ловко «путает» национализм с нацизмом. ОУН была именно националистической организацией, а не нацистской. Кстати, даже советская пропаганда называла ОУН «буржуазными националистами».
С объективным приветом!
Мимокрокодил: фашизм действительно не нацизм. И то что фашистская Италия была союзником нацистской Германии, не сближает их в политическом смысле.
Плюсую. До сих пор не могу понять, как так в советской пропаганде нацизм стал фашизмом.
У слова «фашизм» минимум четыре смысла в русском языке и в двух из них нацизм (национал-социализм) является подмножеством фашизма.
Ну а близость в политическом и идеологическом плане германского национал-социализма к итальянскому фашизму, значимую роль фашизма в становлении нацизма, не раз подчеркивали вожди НСДАП.
Ну а близость в политическом и идеологическом плане германского национал-социализма к итальянскому фашизму, значимую роль фашизма в становлении нацизма, не раз подчеркивали вожди НСДАП.
Буквы алфавита тоже можно использовать произвольными способами, но виноват ли в этом алфавит?
К чему эта истерия по поводу свастики? Сама по себе она — просто знак. Можно рассматривать её в контексте исторической связи с нацизмом, но запрещать-то зачем? Мы же не дикари, чтобы очерчивать круги мелом и плевать через левое плечо при виде неприятного для себя или пугающего. Фашизм, нацизм зародились не потому, что людям понравились штандарты с «крутым» символом свастики. Я считаю — в истории не нужно ничего избегать, даже самого нелицеприятного и мерзкого, и не нужно засовывать голову в песок. Запретами только подогревается интерес, это давно всем известно.
К чему эта истерия по поводу свастики? Сама по себе она — просто знак. Можно рассматривать её в контексте исторической связи с нацизмом, но запрещать-то зачем? Мы же не дикари, чтобы очерчивать круги мелом и плевать через левое плечо при виде неприятного для себя или пугающего. Фашизм, нацизм зародились не потому, что людям понравились штандарты с «крутым» символом свастики. Я считаю — в истории не нужно ничего избегать, даже самого нелицеприятного и мерзкого, и не нужно засовывать голову в песок. Запретами только подогревается интерес, это давно всем известно.
Возможно, в контексте деятельности пострадавшего. «Этот мол.человек и раньше активно занимался общественной жизнью, но на особый контроль его взяли когда он участвовал и помогал в организации мероприятий партии „ВОЛЯ“» — это выглядит вполне красноречиво говорит, что там за «позновательный или обучающий». А правовой беспредел тут в том, что обвинение ни на какой контекст явно не опирается.
По поводу «особого контроля», это доводы из разговора с адвокатом. Вот только пока не понятно, все-таки это излишки палочной системы «отдела э» или борьба с оппозиционными настроениями в корне. И в том и в другом случае сам прецедент заставляет о многом задуматься и, возможно, что-то уже предпринимать.
Если в следственном комитете проблемы с выполнением плана по наказаниям сотрудников органов, то может и еще веселее быть: заявление на сотрудника, который вел дело, и уже на него дело заведут и так же быстро проведут до обвинительного приговора. Один прецедент, а у двух контор по плюсику в отчетах. Бывают и такие случаи в нашей судебной системе, особенно в конце года, когда по планам отчитываться нужно. С одной стороны смешно, а с другой совсем не весело.
5 суток это ещё не так страшно, хоть и не приятно. Я не юрист, но теперь это займёт гораздо больше времени чем 5 суток, чтобы обжаловать решение. Если решение будет в вышестоящей инстанции вынесено, что нет состава преступления, то нужно добиваться возбуждения дела и проведения расследования всех участвующих в процессе лиц: прокурора, следователей и судьи. Вот тогда будет прецедент, сейчас я могу сказать подобные дела в регионах тысячи, когда людей без суда и следствия сажают и по более тяжким статьям. Но там пока выйдешь, пока докажешь, что не прав.
А тут прям дали 5 суток обдумать план мести, наладить контакты, подготовить юристов. Самое главное набраться по больше ненависти, чтобы идти против течения.
А тут прям дали 5 суток обдумать план мести, наладить контакты, подготовить юристов. Самое главное набраться по больше ненависти, чтобы идти против течения.
Даже если решение отменят, то потом нереально не то что мусоров наказать, а даже вернуть затраты на юриста не получится — судьи требуют доказать наличие у мусоров злого умысла.
Без доказанного злого умысла мусор всегда считается правым. Ну типа он не он на вас дело фальсифицировал, а оно само фальсифицировалось.
Без доказанного злого умысла мусор всегда считается правым. Ну типа он не он на вас дело фальсифицировал, а оно само фальсифицировалось.
Думаю ненависть тут не лучший спутник. Есть справедливость, есть реальный косяк со стороны прокурора, следователей и судьи. Если показательно этих людей анальнопублично покарать, другие всерьез задумаются прежде, чем подобным заниматься. Очень важен именно общественный резонанс на подобные события.
Мракобесы, ***
А кельтский крест (вроде так называется) замазать?
По-моему, не кельтский, а мальтийский или железный. Мне почему-то помнится, что на наградах был мальтийский, но судя по картинке ниже — железный.
кресты
Железный крест это все же не кельтский крест, но замазать не мешало бы, от греха подальше.
Кельтский крест — крест с кругом, а это т.н. шварцкройц
пока писал — уже дважды опередили
пока писал — уже дважды опередили
А что, Хабр теперь желтушное СМИ? Откуда сведения о ничтожности состава преступления? Вы приложили заключение суда, но вот эту строчку «Хотя на деле это был документальный фильм про коловрат, а к делу приложили скриншоты с данного видео.» никак не доказали.
Типичный стиль жёлтой прессы — вбросить, авось потом никто не проверит.
Типичный стиль жёлтой прессы — вбросить, авось потом никто не проверит.
Постараюсь раздобыть материалы дела, при следующей встрече с адвокатом. Приложил скан судебного решения, если есть желание можно запросить самостоятельно.
Вы понимаете, что нарушаете журналистскую этику?
И да, неужели здесь не осталось рационально мыслящих людей?
И да, неужели здесь не осталось рационально мыслящих людей?
Друзья, за что вы минусуете agagey? Он задал совершенно закономерный вопрос.
p.s. Честно говоря, очень утомили материалы завуалированно-политической направленности на Хабре. Совершенно не хочется их читать, а тем более влезать в дискуссии на эти темы. Каждый из нас имеет свои политические убеждения, и поэтому мы очень эмоционально реагируем на заявления, которые с нашими убеждениями не совпадают.
Но зачем это на Хабре? Последнее время ни дня не обходится без поста про «законы против свободы в интернете» или комментариев об очередном заблокированном ресурсе. Если это действительно кому-то интересно, может быть попросить администрацию как-то выделить в какой-то обособленный раздел?
Вот честно, очень хочу читать статьи о программировании, об освоении космоса, о микроконтроллерах, новостях медицины, электронике, робо-трейдинге, электронном банкинге и DIY. Но друзья мои, сколько же можно слушать истории про очередного «блоггера» на которого завели административное дело или про ещё один заблокированный ресурс с японской анимацией? Ведь это всё статьи для форумов юридической тематики, ну при чём здесь Хабр?
p.s. Честно говоря, очень утомили материалы завуалированно-политической направленности на Хабре. Совершенно не хочется их читать, а тем более влезать в дискуссии на эти темы. Каждый из нас имеет свои политические убеждения, и поэтому мы очень эмоционально реагируем на заявления, которые с нашими убеждениями не совпадают.
Но зачем это на Хабре? Последнее время ни дня не обходится без поста про «законы против свободы в интернете» или комментариев об очередном заблокированном ресурсе. Если это действительно кому-то интересно, может быть попросить администрацию как-то выделить в какой-то обособленный раздел?
Вот честно, очень хочу читать статьи о программировании, об освоении космоса, о микроконтроллерах, новостях медицины, электронике, робо-трейдинге, электронном банкинге и DIY. Но друзья мои, сколько же можно слушать истории про очередного «блоггера» на которого завели административное дело или про ещё один заблокированный ресурс с японской анимацией? Ведь это всё статьи для форумов юридической тематики, ну при чём здесь Хабр?
На Хабре есть хаб под названием Dura Lex, посвященный законодательству и его применению. Данная запись, как и остальные, приведенные Вами, относятся к IT тематике.
Предупреждён — значит вооружен. Мы все хотим читать о космосе и робототехнике. Я видел на Хабре много раз как люди объёдинялись ради определённой цели. Если завтра прийдут за вами с повесткой, и продемонстрируют скрин из соц.сети — вы не поделитесь этим с IT-сообществом?
Этот пост не содержит доказательств невиновности фигуранта дела, кроме личного заявления автора. А значит, это никакое не предупреждение, а нагнетание паники и игра на низменных чувствах. Вами просто манипулируют.
На текущий момент возможности получить доступ к материалам дела, пока Александр не выйдет на свободу. Понимаю ваш скептицизм, но лично меня данный факт затронул и похоже не одного меня. Сразу как будут известны подробности — закину апдейтом в шапку.
[..] Этот пост не содержит доказательств невиновности фигуранта дела, кроме личного заявления автора [..]
Именно!!!… Плюсанул бы, но у самого кармы не хватает… ;-(
Именно!!!… Плюсанул бы, но у самого кармы не хватает… ;-(
>Вот честно, очень хочу читать статьи о программировании, об освоении космоса, о микроконтроллерах, новостях медицины, электронике, робо-трейдинге, электронном банкинге и DIY
Мы тоже хотим это делать. Но если мы сейчас будем старательно делать вид, что политики не существует и что она нас не касается, то в скором времени вполне можем перестать читать такие новости, т.к. освоение космоса и медицина оскорбляют чувства верующих, а электронный банкинг и микроконтроллеры угрожают безопасности страны, а следовательно должны быть выпилены и отмодерированы.
Мы тоже хотим это делать. Но если мы сейчас будем старательно делать вид, что политики не существует и что она нас не касается, то в скором времени вполне можем перестать читать такие новости, т.к. освоение космоса и медицина оскорбляют чувства верующих, а электронный банкинг и микроконтроллеры угрожают безопасности страны, а следовательно должны быть выпилены и отмодерированы.
Для начала нам нужно научиться отличать те ситуации, когда мы участвуем, от ситуаций, когда «нас участвуют» вопреки нашему желанию и не тем путём, которым хотим мы.
Это, на самом деле, очень просто делать. Для начала, убедитесь, все ли заявления политикана содержат проверяемые доказательства. Здесь этого нет.
Это, на самом деле, очень просто делать. Для начала, убедитесь, все ли заявления политикана содержат проверяемые доказательства. Здесь этого нет.
ну а где еще обсуждать антипиратские законы и дела про «интернет-экстремизм»? тут самое подходящее место. т.к. это касается прежде всего тех, кто прямо участвует в экономике рунета — программистов, дизайнеров, верстальщиков, сисадминов, стартаперов. Все эти законы и правоприменительная практика отразятся сильнее всего не на основной массе 50 млн ежедневных пользователей рунета, а именно на читателях и писателях хабра (и др., ессно).
Остались
Ссылки на материалы разместил внизу статьи
«Хотя на деле это был документальный фильм про коловрат, а к делу приложили скриншоты с данного видео» — спору нет, коловрат, что и свастика, — древнющий символ, кем он только не использовался, от индейцев от папуасов Новой Гвинеи, но для нас это символ, против которого боролись, из-за которого умерло очень много человек.
символ <...> из-за которого умерло очень много человек
символ.
из-за которого.
умерло.
Вот это и называется мракобесие.
Хм. Вот прямо из-за символа то и умерли? Мда. Символ это символ. И не следует обьединять символы и идеи. От того что в пропаганде фашизма будут использовать не свастику, а треугольник, это не перестанет быть пропагандой, как и рисование на стенах треугольников не станет пропагандой фашизма.
Если «умерло» от символа, то почему не умирают сейчас? Может быть дело все-таки не в символе, а в фанатиках?
Кому-то потребовалось, чтобы у Александра была хоть какая-нибудь судимость?
Кому это выгодно? Тому, кто его посадил премию выпишут?
Кому это выгодно? Тому, кто его посадил премию выпишут?
Судимости нет. А привлечение по административной есть почти у каждого (превысил на 20км/ч — добро пожаловать в клуб).
Но всё-таки интересно узнать кому и зачем может быть выгодно его посадить на эти 5 суток.
ну для отчетности :) должны же быть результаты у работы. см коммент
У меня есть подозрение, что люди с административными правонарушениями (особенно по части общественных беспорядков, ну и в частности публикации изображений со свастикой) не смогут согласовать никакой митинг или пикет с администрацией, когда такая потребность возникнет. И так же думаю, что все равно какой-то особый учет «буйных» имеется (тех, кто ходит на митинги, состоит в националистических группах, футбольные фанаты и т.д.)
И кто такой этот Александр?
Не знаю. Но гугл выдает такую страницу. Правда источник какой-то не вызывающий доверия.
vk.com/russkiy7 в сканах адрес страницы указан с ошибкой, указал в самом посте
(del) — выше отписали
А как обвинитель доказал тот факт, что именно обвиняемый разместил этот фильм?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Расскажите лучше чем и с кем он не поделился. Просто так на него время никто не стал бы тратить, когда его можно потратить с целью обогащения.
Почему, он может быть местным активистом, которым иногда мстят такими вот (и другими тоже) способами. В принципе, вполне рядовая ситуация, даже на Хабре уже писали, только там был репост и штраф.
про примеры см выше это все отчетность о проделанной работе. не обязательно быть активистом.
Так вот и хотелось бы услышать реальные причины из первых уст, т.к. в статье они как-то опущены. А если вы правы, то это уже не только пост-«жалобная книга», но и политика на хабре.
Как мне известно, цэнтр «Э» — это бывшие борцы с организованной преступностью. А т.к. никто из них переучиваться не захотел, то они с особо идейными подростками борются теми же способами, что боролись с бандюками. У нас в стране две противоборствующие группирофки наиболее подходящие под определение «разжигателей розни» — фашисты и антифашисты. Дык вот, чем занимаются наши доблестные борцы с экстремизмом, они вместо того, чтобы вправлять мозги подросткам стравливают их друг с другом(как в своё время стравливали противоборствующие группировки бандитов), ищут стукачей из наиболее слабых или заставляют писать заявы на своих соратников\противников, а порой и выбивают эти показания силой.Думаю, парня загребли как раз для того, чтобы взять у него пальчики, занести в базу данных и в случае какого нибудь происшествия типа поджога синагоги или убийства кавказца или «арийца» какого нибудь, знать к кому обратиться.
Данная информация основана на общении с людьми, которые больше меня в данной теме. Допускаю, что мог что-то не так понять или что-то упустить. Если кто может, то буду рад пояснениям и разъяснениям.
Данная информация основана на общении с людьми, которые больше меня в данной теме. Допускаю, что мог что-то не так понять или что-то упустить. Если кто может, то буду рад пояснениям и разъяснениям.
А вот как Вы считаете: политика и законодательство (и его применение) — смежные области или абсолютно разные?
Я, в общем то, не одобряю действий, описанных в посте, но и не одобряю любое административное или уголовное воздействие за слова, либо картинки.
Да и вот тут выше публиковали интересные судебные решения, когда за публикацию картинки с обнаженной взрослой женщиной человеку выносили приговор по уголовному делу, еще и со ссылкой на некую конвенцию почти 100 летней (!) давности:
И это решение отнюдь не единственное. Стоит ли об этом писать на Хабре? Я думаю стоит, т.к. например я не знал, что публикация картинок подобного рода является уголовным преступлением, по крайней мере, чем больше людей будет знать о существовании подобных норм, тем меньше будут их нарушать.
Я, в общем то, не одобряю действий, описанных в посте, но и не одобряю любое административное или уголовное воздействие за слова, либо картинки.
Да и вот тут выше публиковали интересные судебные решения, когда за публикацию картинки с обнаженной взрослой женщиной человеку выносили приговор по уголовному делу, еще и со ссылкой на некую конвенцию почти 100 летней (!) давности:
… Так, он, имея умысел на незаконное распространение порнографических материалов и изображений порнографического характера, в нарушение требований положений статьи № 1 Международной конвенции от 12.09.1923 г. «О пресечении обращения порнографических изданий и торговли ими», к которой СССР присоединился 08.06.1935 г., запрещающей торговлю, распространение, публичное выставление сочинений, рисунков, гравюр, картин, печатных изданий, изображений, афиш, эмблем, фотографий, кинематографических фильмов и других порнографических предметов...
И это решение отнюдь не единственное. Стоит ли об этом писать на Хабре? Я думаю стоит, т.к. например я не знал, что публикация картинок подобного рода является уголовным преступлением, по крайней мере, чем больше людей будет знать о существовании подобных норм, тем меньше будут их нарушать.
А вот тут дали 2 года за расшаривание папки в DC++ по той же статье. По-моему об этом тоже стоит писать на Хабре в специально отведенном блоге в информационных целях.
А я вот считаю, что за слова (и картинки) нужно отвечать. В некоторых случаях вплоть до высшей меры включительно.
А с подобными картинками всё сложно — главное признают их эксперты (легкой) порнографией или (тяжелой) эротикой. Объективных нормативных критериев, чтобы любой мог определить является картинка порнографией или нет, просто не существует в рамках российского законодательства. Предполагается, что это огут делать люди только с определенным образованием и проработавшие несколько лет на определенных должностях.
А с подобными картинками всё сложно — главное признают их эксперты (легкой) порнографией или (тяжелой) эротикой. Объективных нормативных критериев, чтобы любой мог определить является картинка порнографией или нет, просто не существует в рамках российского законодательства. Предполагается, что это огут делать люди только с определенным образованием и проработавшие несколько лет на определенных должностях.
Во-первых, свобода слова гарантируется Конституцией РФ.
Во-вторых, Вы, все же, наверное имели ввиду «призывы», а не «слова». Если какой-то призыв имел негативные последствия (например, геноцид), и автор этого призыва заведомо об этом знал, то да, он должен понести наказание, наравне с участвующими в самом преступном деянии (вплоть до пожизненного заключения, я выступаю против смертной казни из-за несовершенства судебной системы). Но если же автор выражал свое личное мнение, и за это понес наказание… Я не считаю это правильным.
А по поводу подобных картинок: я вообще не понимаю, почему у нас в УК существует 242 статья. С 242.1 все понятно, например. Но почему уголовно запрещено распространение таких картинок (в смысле по 242, без 1)? Почему в США, например, это не запрещено, да и не запрещено, как мне кажется, во всем развитом мире, а у нас даже есть куча реальных дел. По сути, за то, что человек выложил пару абсолютно безобидных картинок он получает полностью испорченную жизнь, т.к. с судимостью, пусть и условной, он банально не сможет получить нормальную работу (лучше грузчика) или же сменить страну. Я считаю это предельно неправильным. Можно было бы предположить, что данная статья просто перетекла со времен тоталитарного СССР, но, судя по Консультанту, она в 2011 году была сильно ужесточена (вместо максимального наказания в 2 года, появилось наказание в 8 лет, а минимальная планка опустилась со штрафа до 2 лет).
Во-вторых, Вы, все же, наверное имели ввиду «призывы», а не «слова». Если какой-то призыв имел негативные последствия (например, геноцид), и автор этого призыва заведомо об этом знал, то да, он должен понести наказание, наравне с участвующими в самом преступном деянии (вплоть до пожизненного заключения, я выступаю против смертной казни из-за несовершенства судебной системы). Но если же автор выражал свое личное мнение, и за это понес наказание… Я не считаю это правильным.
А по поводу подобных картинок: я вообще не понимаю, почему у нас в УК существует 242 статья. С 242.1 все понятно, например. Но почему уголовно запрещено распространение таких картинок (в смысле по 242, без 1)? Почему в США, например, это не запрещено, да и не запрещено, как мне кажется, во всем развитом мире, а у нас даже есть куча реальных дел. По сути, за то, что человек выложил пару абсолютно безобидных картинок он получает полностью испорченную жизнь, т.к. с судимостью, пусть и условной, он банально не сможет получить нормальную работу (лучше грузчика) или же сменить страну. Я считаю это предельно неправильным. Можно было бы предположить, что данная статья просто перетекла со времен тоталитарного СССР, но, судя по Консультанту, она в 2011 году была сильно ужесточена (вместо максимального наказания в 2 года, появилось наказание в 8 лет, а минимальная планка опустилась со штрафа до 2 лет).
Во-первых, свобода слова гарантируется Конституцией РФ.
Также Конституцией постулируется, что осуществление прав и свобод одного лица не должно нарушать права и свободы другого. грубо говоря, ваша свобода махать руками заканчивается возле моего лица.
Во-вторых, Вы, все же, наверное имели ввиду «призывы», а не «слова»
Нет я имел в виду именно слова. не только призывы к противоправным действиям, но и оскорбления, унижение достоинства, опорочение чести и/или репутации, разглашение тайн (от личной до государственной), клевета и т. п. И факт наличия реальных последствий не важен — умысла необходимо и достаточно. В отдельных случаях допустима и безвинная ответственность.
т.к. с судимостью, пусть и условной, он банально не сможет получить нормальную работу (лучше грузчика)
Круг работ к которым ему с такой статьей доступ законодательно ограничен весьма мал. А со снятой судимостью, насколько я знаю, вообще не ограничен. И вообще это закрытые сведения, афаик, и простой работодатель не должен их учитывать при выборе кандидата на вакансию.
или же сменить страну.
Опять же могу ошибаться, но насколько я знаю, при получении визы или гражданства государства не смотрят бинарно была судимость или нет, а смотрят было ли преступление по их законам или нет, а то и пытаются изучить материалы дела. Лично знаю людей успешно эмигрировавших в США (вроде одна из самых строгих стран насчет иммиграции) из России при наличии неснятой судимости по УК РСФСР (статьи типа «незаконная торговля валютой» и «спекуляция»).
На мой взгляд клевета, оскорбление, унижение достоинства и опорочение чести может являться лишь предметом гражданского иска. То есть если такие действия причинили пострадавшему ущерб, то пострадавший имеет право требовать возмещение данного ущерба через суд. Уголовное преследование за данные преступления я не считаю правильным. Тем более, как мы видим, уголовное преследование по данным делам иногда становится способом применения цензуры.
С разглашением тайн все немного сложнее, допустим можно взять ситуацию со Сноуденом, которая довольно двоякая.
На примере моей организации (самая обычная организация, то есть никаких гостайн и так далее): что бы устроиться там на работу кем-то в штат (не по контракту, то есть все более менее серьезные должности), требуется принести справку об отсутствии судимостей. Если мне не изменяет память, недавно проскакивала новость, что погашенные судимости теперь тоже отображаются в таких справках. Если это так, то даже с погашенной судимостью нельзя будет устроиться. Даже если я ошибаюсь, это все равно значительное поражение в правах, так нельзя будет получить кредит в большинстве банков, нельзя будет получить лицензию на покупку оружия, нельзя будет баллотироваться в любые органы, включая органы местного самоуправления, и вообще много нельзя.
Если мне не изменяет память, в США судимость по некоторым статьям не может быть препятствием для получения гринкарты\гражданства только при прошении политического убежища. В остальных случаях, даже для получения туристической визы, понадобится именно справка об отсутствии судимостей.
С разглашением тайн все немного сложнее, допустим можно взять ситуацию со Сноуденом, которая довольно двоякая.
На примере моей организации (самая обычная организация, то есть никаких гостайн и так далее): что бы устроиться там на работу кем-то в штат (не по контракту, то есть все более менее серьезные должности), требуется принести справку об отсутствии судимостей. Если мне не изменяет память, недавно проскакивала новость, что погашенные судимости теперь тоже отображаются в таких справках. Если это так, то даже с погашенной судимостью нельзя будет устроиться. Даже если я ошибаюсь, это все равно значительное поражение в правах, так нельзя будет получить кредит в большинстве банков, нельзя будет получить лицензию на покупку оружия, нельзя будет баллотироваться в любые органы, включая органы местного самоуправления, и вообще много нельзя.
Если мне не изменяет память, в США судимость по некоторым статьям не может быть препятствием для получения гринкарты\гражданства только при прошении политического убежища. В остальных случаях, даже для получения туристической визы, понадобится именно справка об отсутствии судимостей.
Если бы с целью обогащения, то статья была бы посерьезней. Административка и 5 суток по ментовской теме — считай просто на чай пригласили.
Эх разразит меня вселенский гнев, но, зайдя на страничку этого паренька, трудно не почувствовать пропаганду наионализма.
а за пропаганду национализма теперь сажают?
Как по мне в пропаганде национализма ничего плохого нет, другое дело с нацизмом и фашизмом.
Национализм — дискриминационная идеология, основанная на превозглашении преимущества одних людей над другими по этническому признаку. Ничего хорошего в ней и в её пропаганде нет.
я сам не националист, но многие идеи национализма близки. Правильно сказали выше, не путать с нацизмом и фашизмом.
Хотите сказать, чтобы не было дискриминации коренное население страны, должно иметь доступ к благам и достояниям страны наравне с жителями других стран? Насколько я понимаю идеологию национализма она и состоит в том, чтобы государство заботилось о гражданах своей страны преимущественнее, чем над иностранцами… здравый толк в этом есть.
Вы же заботитесь в своей семье о своих детях, больше чем о других? И это не дискриминация.
Хотите сказать, чтобы не было дискриминации коренное население страны, должно иметь доступ к благам и достояниям страны наравне с жителями других стран? Насколько я понимаю идеологию национализма она и состоит в том, чтобы государство заботилось о гражданах своей страны преимущественнее, чем над иностранцами… здравый толк в этом есть.
Вы же заботитесь в своей семье о своих детях, больше чем о других? И это не дискриминация.
Вы неправильно понимаете идеологию национализма. Речь не о гражданах другого государства, а о других национальностях, о том, чтобы их представители были де-факто унтерменьшами. Да, это необязательно подразумевает сжигание в печах, возможно и простое урезание в правах. То есть один гражданин страны более равен чем другой гражданин страны, на основании только того что у его мамы с папой разрез глаз более правильный.
Вы дали определение нацизма. А национализм это идея о том, что основой государства является нация. Т.е., если вкратце — националисты утверждают, что государства должны формироваться по национальному принципу (и иметь законы, поддерживающию титульную нацию), а нацисты предлагают кроме того сжигать представителей других наций в печах. Ну а ловкие демагоги постоянно смешивают в сознании толпы эти понятия.
националисты утверждают, что государства должны формироваться по национальному принципу (и иметь законы, поддерживающию титульную нацию)
Вы только что подтвердили мои слова о том, что национализм дискриминирует по этническому признаку, что для 21-го века есть абсолютное варварство ввиду полной бессмысленности и неоправданности понятия «нация» и прочих родо-племенных категорий.
Нацизм же отличается от национализма тем, что это не идеология, а авторитарная форма государственного устройства, которая базируется на национализме.
Передёргиваете вы, говоря что нацизм = национализм + агрессия. Национализм агрессивен изначально своим посылом неравноправности людей в зависимости от их генотипа. Нацизм всего лишь последовательно продолжать мессадж идеи.
Ну вы же сами статью на вики дали про национализм… Где там говорится про дискриминацию или хотя бы неравенство? То, что некоторые националисты становятся нацистами это уже другой вопрос. А так да, с развитием транспорта и связи понятие «национальность» размывается — глобализация. Что и делает националистическую идеологию всё менее понятной.
Здесь уже цитировали вики,
Давайте посмотрим, что это значит. Нация постулируется ценностью, значит государство должно заботиться о её сохранении. Получается, для государства априори должно иметь приоритет человек с нужным цветом кожм, разрезом глаз и другим генотипом (ведь иначе в чём «первичность нации в государствообразующем процессе»?). А это и есть дискриминация.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе
Давайте посмотрим, что это значит. Нация постулируется ценностью, значит государство должно заботиться о её сохранении. Получается, для государства априори должно иметь приоритет человек с нужным цветом кожм, разрезом глаз и другим генотипом (ведь иначе в чём «первичность нации в государствообразующем процессе»?). А это и есть дискриминация.
То, что сейчас называют национализмом, как-то сильно попахивает нацизмом.
Справедливости ради, раз у нас в ходу определения из Википедии,
«На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи».
То есть про разрез глаз здесь не говорится. А то, что люди, составляющие культурно-политический и духовный костяк общества ценятся в данном обществе больше других, так это же хорошо, разве нет? Независимо от их этнического происхождения.
«На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи».
То есть про разрез глаз здесь не говорится. А то, что люди, составляющие культурно-политический и духовный костяк общества ценятся в данном обществе больше других, так это же хорошо, разве нет? Независимо от их этнического происхождения.
Там, видите ли, есть и второе определение, базирующееся как раз на генотипе. Впридачу, если посмотрим статью с названием "титульная нация", то там только об этнических признаках и будет идти речь.
Но в сторону откровенный фашизм биологический, давай подумаем что хорошего в превалировании культурно-политического и духовного костяка. По сути это означает что если ты не согласен с традиционными культурными ценностями своей страны (православие, гетеросексуальность, моногамия, а также возможно взяточничество и казнокрадство) — ты унтерменьш. Я где-то ошибся? Для вас это хорошо?
Но в сторону откровенный фашизм биологический, давай подумаем что хорошего в превалировании культурно-политического и духовного костяка. По сути это означает что если ты не согласен с традиционными культурными ценностями своей страны (православие, гетеросексуальность, моногамия, а также возможно взяточничество и казнокрадство) — ты унтерменьш. Я где-то ошибся? Для вас это хорошо?
Это смотря куда рулить. Если это мои ценности, то хорошо, а если не мои — плохо.
Любое общество базируется на каких-то ценностях, разделяемых если не большинством, то, по крайней мере, критической массой. Предположим, завтра в массовом порядке к нам собираются людоеды, у которых в порядке вещей кушать людей на завтрак или какие-нибудь исламские фундаменталисты, которые не мыслят себе жизни вне законов шариата.
Если предположить, что общество у нас демократическое, то очень скоро и я буду жить по шариату и кушать людей на завтрак. Хочу я этого? Нет. А к чему мне апеллировать, кроме как к понятию нации?
Тут нет хорошего выбора. Если вы хотите строить общество на неких условно «западных» ценностях, то так или иначе объявляете унтерменьшами тех, кто их не разделяет. В противном случае имеете опасность получить власть мракобесия.
Любое общество базируется на каких-то ценностях, разделяемых если не большинством, то, по крайней мере, критической массой. Предположим, завтра в массовом порядке к нам собираются людоеды, у которых в порядке вещей кушать людей на завтрак или какие-нибудь исламские фундаменталисты, которые не мыслят себе жизни вне законов шариата.
Если предположить, что общество у нас демократическое, то очень скоро и я буду жить по шариату и кушать людей на завтрак. Хочу я этого? Нет. А к чему мне апеллировать, кроме как к понятию нации?
Тут нет хорошего выбора. Если вы хотите строить общество на неких условно «западных» ценностях, то так или иначе объявляете унтерменьшами тех, кто их не разделяет. В противном случае имеете опасность получить власть мракобесия.
Тут важно понимать, что это не просто существует равноправное множество разных ценностей — западных, муслимских, исконно русских, людоедских — среди которых надо выбирать и единственным критерием выбора есть лишь массовость. Ценности — это следствие процессов мышления, и рациональность может и должна быть определяющим критерием их оценки. С точки зрения рациональности «западные» ценности, далеко не являясь абсолютным благом, значительно выигрывают у прочих вышеперечисленных, т.к. общество выиграивает если индивид имеет возможность выбирать себе веру, секс, уровень фертильности и прочее, но проигрывает, если каждый имеет право убить или проявлять агрессию.
Иными словами, ценности не симметричны, у них есть критерии годности. А то есть, выбирать нужно самые эффективные ценности, что противоречит ориентированию на нацию, ибо надо быть гибким и динамичным, а не руководствоваться замшелостью.
Иными словами, ценности не симметричны, у них есть критерии годности. А то есть, выбирать нужно самые эффективные ценности, что противоречит ориентированию на нацию, ибо надо быть гибким и динамичным, а не руководствоваться замшелостью.
Видите ли, вот в частности весь ваш параграф свидетельствует о применении «западной» модели мышления, котрой свойственен некий рационалистический подход, направленный на достижение более комфортной жизни здесь и сейчас.
Штука в том, что изначальная аксиоматика может строиться на любых приницпах, и разговор о преимуществах той или иной аксиоматики бессмысленен, потому что мы действительно не знаем, в чём смысл бытия и какова задача человека, если она есть вообще.
То есть один может считать, что надо строить общество всеобщего блага, а другой видит своей целью «праведную» с точки зрения ортодоксального ислама жизнь, ибо она «богоугодна». Невозможно сказать, какая жизнь правильнее объективно, потому что один, условно говоря, едет на велосипеде, а другой играет в хоккей. Цели разные и средства разные. Если бы оба ехали на велосипеде, можно было бы сказать, что один метод эффективнее другого.
Таким образом, «сливать» людей в единое общество возможно, пока дело касается методов достижения цели, но не споров о самой цели. Когда мы добираемся до базовой аксиоматики бытия, приходится просто выбирать — ты с этими, или с теми.
Штука в том, что изначальная аксиоматика может строиться на любых приницпах, и разговор о преимуществах той или иной аксиоматики бессмысленен, потому что мы действительно не знаем, в чём смысл бытия и какова задача человека, если она есть вообще.
То есть один может считать, что надо строить общество всеобщего блага, а другой видит своей целью «праведную» с точки зрения ортодоксального ислама жизнь, ибо она «богоугодна». Невозможно сказать, какая жизнь правильнее объективно, потому что один, условно говоря, едет на велосипеде, а другой играет в хоккей. Цели разные и средства разные. Если бы оба ехали на велосипеде, можно было бы сказать, что один метод эффективнее другого.
Таким образом, «сливать» людей в единое общество возможно, пока дело касается методов достижения цели, но не споров о самой цели. Когда мы добираемся до базовой аксиоматики бытия, приходится просто выбирать — ты с этими, или с теми.
Я считаю что аксиоматика и западных ценностей и ортодоксального ислама одинакова — дать максимум удовольствия человеку. Просто ислам говорит, что максимум достижим только от вечности гурий в райских кущах (что логично при условии что эта вечность будет), а западные ценности на это допущение не опираются. И араб видит рациональным полагать что на это допущение можно опираться, потому то так говорит коран, а корану верить тоже рационально, потому что ему верят миллионы и его написали со слов Аллаха. Если же я или вы видите ошибку в его рациональности — вне зависимости от того, мусульмане ли мы или европейцы — нам будет уместнее начать исходить из других предпосылок.
Оставим в покое райские кущи (которые обещаны и тем, и другим) и сосредоточимся земных делах. Предположим, одни считают, что гомосексуалистов абсолютно необходимо преследовать, ибо так сказано в книге, а это самое главное. А другие считают, что книги в принципе не столь важны, как свобода личности, и, стало быть, преследовать их не надо.
Это некие изначальные постулаты, между которыми пропасть, поэтому я думаю, что здесь идёт речь о некоей идентичности (ведущей по сути к понятию «нация»). Конечно, уговорами и пропагандой можно перетянуть человека на ту или иную сторону, но это и будет означать ассимиляцию в ту или иную нацию.
Это некие изначальные постулаты, между которыми пропасть, поэтому я думаю, что здесь идёт речь о некоей идентичности (ведущей по сути к понятию «нация»). Конечно, уговорами и пропагандой можно перетянуть человека на ту или иную сторону, но это и будет означать ассимиляцию в ту или иную нацию.
Райские кущи нельзя оставить в покое, ибо они — краеугольный камень мировосприятия. Навязчивое желание делать всё как в книге зиждется именно на желании заполучить вечность блаженства, то есть оные кущи. То есть «изначальный постулат», аксиоматика — это удовольствие. А дальше для индивида всё зависит от того, насколько он хорошо он решает математические задачи по просчёт количества удовольствия и вероятности его получения при том или ином решении.
В западных ценностях на кущи не ориентируются, если кто истовый католик, живёт в аскезе и порицает всех во грехе — это не приверженец тех «западных ценностей» (иными словами, либеральных), о которых я говорю.
В западных ценностях на кущи не ориентируются, если кто истовый католик, живёт в аскезе и порицает всех во грехе — это не приверженец тех «западных ценностей» (иными словами, либеральных), о которых я говорю.
Навязчивое желание делать всё как в книге зиждется именно на желании заполучить вечность блаженства, то есть оные кущи.
Далеко не у всех. Для многих верующих вечное блаженство лишь бесплатный бонус, но не цель…
Пусть так. Для моих конструкций это непринципиально. Я лишь говорю, что существуют группы людей, объективно исходящих из разных, иногда взаимоисключающих аксиоматик, и эти группы в определённом смысле можно называть «нациями». Так вот, у государства выбор-то невелик. Либо как-то как-то поддерживать «основную» нацию, либо каким-то образом установить сосуществование. Вот с последним вариантом, как мне кажется, в мире всё хуже и хуже в силу объективных причин.
Эти объективные причины — неразвитость других жителей западных стран, в основном среди имигрантов. И когда я говорю «неразвитость», я имею в виду вполне конкретную шкалу упомянутых западных ценностей. То есть, немец, бельгиец и итальянец вполне уживутся во Франции и проблем не будет, если французское правительство не будет поддерживать французскую культуру и прочие атрибуты; достаточно будет ориентации на эти общие рациональные ценности. И если вы хотите сказать что эта направленность на технологическое и экономическое процветание общества (на которую, я полностью согласен, ориентироваться надо) является национальной ценностью (какой нации?), я думаю что у нас просто терминологическое разногласие.
Помните про «новую общность — советский народ»? Итальянцы во Франции не так уж хорошо уживались всего несколько десятилетий назад, да и вообще проблемы межэтнических взаимоотношений среди европейских наций стояли весьма остро ещё до появления всяких арабов и сомалийцев.
Я думаю, экспаты в целом либо формируют некую «паневропейскую» нацию, либо вливаются в новую страну, в новую нацию. Дети русских в Германии уже почти немцы, а внуки точно немцы. С турками это уже не всегда работает.
И новый национализм он как раз не про посконно-исконные портянки и лапти, а как раз про защиту «национальных» ценностей, которые на поверку оказываются в общем-то общеевропейскими. Ну как в Голландии националисты кричат, что приехавшие не уважают их «исконного национального права» на свободу самовыражения и секса.
Я думаю, экспаты в целом либо формируют некую «паневропейскую» нацию, либо вливаются в новую страну, в новую нацию. Дети русских в Германии уже почти немцы, а внуки точно немцы. С турками это уже не всегда работает.
И новый национализм он как раз не про посконно-исконные портянки и лапти, а как раз про защиту «национальных» ценностей, которые на поверку оказываются в общем-то общеевропейскими. Ну как в Голландии националисты кричат, что приехавшие не уважают их «исконного национального права» на свободу самовыражения и секса.
Это ужасно.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.
подавать аппеляцию и немедленно
Таких людей полно из любого двора во ВКонтакте. Либо кто-то на него кинул жалобу в суд, либо ему не повезло
Зашёл на страницу «пострадавшего» — а там человек со склонностями к экстремизму. Почему я не удивлён? Случайных людей не бывает. И походу мы не знаем всех обстоятельств дела.
Вот я публикую свастику в СМИ habrahabr.ru/post/194732/ и ничего, потому что кадр, очевидно, публикуется исключительно в культурно-образовательных целях.
Вот я публикую свастику в СМИ habrahabr.ru/post/194732/ и ничего, потому что кадр, очевидно, публикуется исключительно в культурно-образовательных целях.
Мы не знаем всех обстоятельств, совершенно верно. И когда я на это указал, меня заминусовали. Похоже даже, что ботами. Кто-то пытается превратить Хабр во второй Дёти.
Зачем боты, когда есть решение дешевле?
А если честно, никто не «накручивает» комментарии. Не так много в этом и смысла-то.
А если честно, никто не «накручивает» комментарии. Не так много в этом и смысла-то.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для чистоты эксперимента годик-два подождите, прежде чем рапортовать об успехах. Пострадавшего за культурно-образовательные цели оприходовали в 2013 году, если верить автору статьи, «за материалы, размещенные еще в 2012 году».
Я сам из Набережных Челнов, мне это напомнило историю из собственного опыта. Году в 2006ом меня и моих знакомых начали обзванивать с милиции, где беседа начиналась с того, что они спрашивали «Здравствуйте, вы %Nickname%? А зовут вас %Имя/Фамилия%?». Спрашивали конкретно по никнейму с одного из популярных в те времена городского форума. Уже тогда я понял, что никакой анонимности в интернете нет. Их выборка была проста, мы со знакомыми засветились в разделе форума по альтернативной музыке (метал, панк, готик-рок и т.п.). Кого-то просто поспрашивали, кого-то пригласили на беседу в отделение. Но надо сказать, что проблем тогда ни у кого не возникло. А причиной оказалось то, что в эту неделю была вспышка нападений скинхэдами на жителей города, и вроде одного кавказца убили.
Я это всё говорил к тому, что я сильно сомневаюсь в том, что то видео является единственным предметом для дела. Да, я по прежнему не доверяю полиции, но я так же ознакомился с записями на странице этого парня, и предполагаю, что он вполне может быть причастным к чему-либо еще, но возможно доказательства есть лишь косвенные.
При этом всём отмечу, что мой город является довольно тихим в плане экстремизма и нацизма, у него есть свои проблемы, но перечисленного куда меньше, чем в более крупных городах.
Я это всё говорил к тому, что я сильно сомневаюсь в том, что то видео является единственным предметом для дела. Да, я по прежнему не доверяю полиции, но я так же ознакомился с записями на странице этого парня, и предполагаю, что он вполне может быть причастным к чему-либо еще, но возможно доказательства есть лишь косвенные.
При этом всём отмечу, что мой город является довольно тихим в плане экстремизма и нацизма, у него есть свои проблемы, но перечисленного куда меньше, чем в более крупных городах.
предполагаю, что он вполне может быть причастным к чему-либо еще, но возможно доказательства есть лишь косвенные.
Писец логика! Не надо придумывать ничего — идея судить за одно нарушение в голове подразумевая «ну до другого просто докопаться не можем» — имхо оочень гнилая идея. Может он и продает наркотики — я не знаю, но судить его за экстремизм — точно нельзя. Может, ведь, так быть, что единственная вина парня — что он не от мира сего — не такой как все, просто выделяется из большинства. А теперь у парня будет клеймо — ведь так легко сказать: «нет дыма без огня».
Да даже если он реальный экстремист, то судить надо за призывы к свержению власти (вроде как есть на той же странице), за разжигание розни, но не за «демонстрацию нацистской символики» там, где её нет. Хотя бы потому, что под понятие «демонстрация» публикация «в сети „Интернет“» никак не тянет. Публикация и демонстрация разные действия.
Про то, что нацистская свастика это строго определенный в терминах геральдики символ, а не любая свастика, повторяться не хочется.
Про то, что нацистская свастика это строго определенный в терминах геральдики символ, а не любая свастика, повторяться не хочется.
А мне кажется, что и запрещать символику бесполезно – в конце концов, это всего лишь знак, запретят этот – может появиться другой.
Лучше объяснять, что плохого было в людях, сперва прикрывшихся «национал-социализмом», светлым будущим для рабочих (правда, только немецких), а после превратившихся в обычных расистов, считающих весь остальной мир низшим сословием.
Чтобы такого больше не повторилось.
Правда, к счастью, мир становится всё более открытым, и убедить кого-то в подобных идеях становится всё сложнее.
Лучше объяснять, что плохого было в людях, сперва прикрывшихся «национал-социализмом», светлым будущим для рабочих (правда, только немецких), а после превратившихся в обычных расистов, считающих весь остальной мир низшим сословием.
Чтобы такого больше не повторилось.
Правда, к счастью, мир становится всё более открытым, и убедить кого-то в подобных идеях становится всё сложнее.
Я между прочим нигде не оправдываю эти методы работы полиции, не надо на меня вешать обвинений в обвинениях :)
Я не зря писал предысторию в виде истории из своей жизни. И именно исходя из нее я предположил такой расклад, т.к. сам прошел через подобное.
Я не зря писал предысторию в виде истории из своей жизни. И именно исходя из нее я предположил такой расклад, т.к. сам прошел через подобное.
Пацан, наверно, попал под раздачу. Следакам сказали делать план по разжиганию, они и нашли — что рядом лежало. Во-вторых, среди фашиков сейчас модно примазываться к славянству, так что не стоит делать невинные глаза шрековского котика. Ну и, желательны пруфы, решение суда, например.
Хорошо бы сначала увидеть это видео чтобы делать какие-то выводы, но полистав ленту осужденного даже возмущаться не хочется.
интересно если я как буддист буду использовать символ свастики то все я тоже пропагандирую нацизм?
Это же замечательно! Было много слёз, что нельзя наказывать владельцев сайтов за user-generated content. Наказали юзера — опять попытки разжалобить. Всё правильно и вполне логично сделали.
Ничего замечательного здесь нет! У нас наказывают того кого проще. Как вы себе представляете следака втирающего этот бред адвокатам «Вконтакта»? А был бы это сайт посвященный второй мировой войне, да еще с небольшой посещаемостью., в лучшем случае в реестр!
У нас наказывают тех, кто нарушил закон. Объект статьи закон нарушил — получил по заслугам. Да, наказывают не всех, но наказали виновного — спорить с этим бесполезно. Популистские изречения:«пусть сперва накажут тех-то и тех-то» слишком желты, чтобы восприниматься всерьёз.
Объект статьи закон нарушил — получил по заслугамКакой закон нарушил?
Полностью согласен с «Популистские изречения:«пусть сперва накажут тех-то и тех-то» слишком желты, чтобы восприниматься всерьёз.» Но вот не вижу признаков нарушения закона:
Предлагаете Президента Финляндии на 5 суток сажать при официальных визитах в Россию?
И даже если в ролике был контекст, в котором свастика однозначно воспринималась любым культурным человеком как символ германского нацизма и как символ режима в Германии, позднее признанного преступным международным судом, то не любое такое изображение является пропагандой национальной розни или возбуждением национальной вражды. А то у нас рознь пропагандируют или вражду возбуждают каждый год девятого мая как минимум, демонстрируя германские знамена и штандарты в 1945-м бросаемые на Красной площади.
Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов.
У свастики, как символа много значений, и у большинства народов они были положительны
Она встречается на страницах книг Редьярда Киплинга.
Свастика <в России>использовалась в обрядах и строительстве, в домотканном производстве: в вышивках на одежде, на коврах[10]. Свастикой украшали домашнюю утварь. Присутствовала она и на иконах[12]. Вышитая на одежде, свастика могла иметь определённое обережное значение.
В 1915 году свастика, будучи издревле распространённой в латышской культуре, изображалась на знаменах батальонов (затем полков) Латышских стрелков российской армии. Затем, с 1918 года, стала элементом официальной символики Латвийской Республики
С 1918 по 1945 год свастика изображается на знамёнах ВВС и танковых войск Финляндии, а в настоящее время — на президентском штандарте.
Предлагаете Президента Финляндии на 5 суток сажать при официальных визитах в Россию?
И даже если в ролике был контекст, в котором свастика однозначно воспринималась любым культурным человеком как символ германского нацизма и как символ режима в Германии, позднее признанного преступным международным судом, то не любое такое изображение является пропагандой национальной розни или возбуждением национальной вражды. А то у нас рознь пропагандируют или вражду возбуждают каждый год девятого мая как минимум, демонстрируя германские знамена и штандарты в 1945-м бросаемые на Красной площади.
Ничего не предлагаю. Есть статья коап (закон) и там описано за что и как предусмотрено наказание. Без всяких подтекстов, чётко и практически однозначно. Кроме пропаганды есть «публичное демонстрирование».
Кодекс РФ об административных правонарушениях [Глава 20] [Статья 20.3]
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц — от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц -от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
Кодекс РФ об административных правонарушениях [Глава 20] [Статья 20.3]
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц — от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц -от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
вот Вам сходная символика, которую можно увидеть чуть ли не на каждом пятом прохожем.
Что теперь всех закрывать на 5 суток?)
Ну давайте вики тоже закопаем тогда
Так это была атрибутика нацистская или схожая с ней до степени смешения? Или, всё же, любой культурный человек в том контексте задал бы уточняющие вопросы прежде чем смешивать конкретное изображение с нацистской символикой? Кстати, а что вообще считать нацистской символикой? Только официальную символику НСДАП? Как быть с официальной символикой Германии и СС? А СД? А Вермахта? А с неофициальной как быть?
А в данном случае она демонстрировалась или распространялась? А может, всё же, предоставлялись условия для воспроизведения на конечных устройствах посетителях страницы? А может трансляция производилась? ГК РФ эти понятия различает. В АК или УК они не введены.
Кстати, как вы считаете, надо ли привлекать руководство федеральных СМИ и авторов документальных и художественных фильмов, в которых демонстрируется явно нацистская символика (правозакрученная свастика, расположенная под углом 45 градусов в белом кругу на красном прямоугольнике). В «Семнадцать мгновений весны», она, например, очень часто демонстрируется, а тут недавно ещё и раскрасили для полного соответствия. В хронике времен Великой отечественной часто демонстрируется. Тоже всех в кутузку?
А в данном случае она демонстрировалась или распространялась? А может, всё же, предоставлялись условия для воспроизведения на конечных устройствах посетителях страницы? А может трансляция производилась? ГК РФ эти понятия различает. В АК или УК они не введены.
Кстати, как вы считаете, надо ли привлекать руководство федеральных СМИ и авторов документальных и художественных фильмов, в которых демонстрируется явно нацистская символика (правозакрученная свастика, расположенная под углом 45 градусов в белом кругу на красном прямоугольнике). В «Семнадцать мгновений весны», она, например, очень часто демонстрируется, а тут недавно ещё и раскрасили для полного соответствия. В хронике времен Великой отечественной часто демонстрируется. Тоже всех в кутузку?
Да бесполезно, спинным мозгом думать легче. Говоришь таким, что свастике 4-5 тысяч лет, а они «аа… ээээ… нуу все равно фошысты!!!111».
Выглядит как детский сад с последующим исследованием стены автора провокационного комментария, и подключением друзей\служебного положения.
Как то так:
Саша: да ты му**к
Вася: да ты сам му**к, завтра тобой прокуратура займется.
Как то так:
Саша: да ты му**к
Вася: да ты сам му**к, завтра тобой прокуратура займется.
Зашел на страницу. Много информации про славянство и прочее, при этом информация с определенной политической окраской. У меня есть знакомые родноверы — реконструкторы. Так на все их крупные сборы обязательно чекисты приезжают с разъяснительной работой и в качестве наблюдателя. Доходит местами до полнейшего абсурда, когда запрещают их книги (абсолютно аполитические и в большей степени исторические) и приглашают на душевные беседы в органы. Это же не в горах ловить настоящих террористов — те и стрелять могут начать. Почти уверен, там и нормативы на поимки экстремистов есть.
Почти уверен, там и нормативы на поимки экстремистов есть.
Почему почти? Вроде даже действующие сотрудники органов не скрывают, что планы есть. И не просто общие планы, а отдельные по конкретным статьям УК и АК.
Среди родноверов сильны националистические настроения, из-за чего среди них часто можно встретить наци и фаши. Тут действительно всё очень сложно.
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно, ок?
Это вам по первому сказали?
Задолбали неглубокие люди. Как бабки у подъезда. Интересуется историей родины — нацист, девушка накрасилась — проститутка, парень с татуировками и пирсингом — наркоман.
Среди родноверов сильны националистические настроения, из-за чего среди них часто можно встретить наци и фаши.
Это вам по первому сказали?
Задолбали неглубокие люди. Как бабки у подъезда. Интересуется историей родины — нацист, девушка накрасилась — проститутка, парень с татуировками и пирсингом — наркоман.
В метро, на районе, в толчке и в подъезде
За тобой следит отдел по борьбе с экстремизмом
Дети в New Balance и черных масках
Главные враги всего государства!
Дети в New Balance и черных масках
Главные враги всего государства!
Тебе по угару, а им не до шуток
Тебе пустяки, а для них ты преступник
Страшнее убийц и опасней маньяков
Дети в New Balance и черных масках!
Страшнее убийц и опасней маньяков
Дети в New Balance и черных масках!
(с) no one else-дети в new balance
За тобой следит отдел по борьбе с экстремизмом
Дети в New Balance и черных масках
Главные враги всего государства!
Дети в New Balance и черных масках
Главные враги всего государства!
Тебе по угару, а им не до шуток
Тебе пустяки, а для них ты преступник
Страшнее убийц и опасней маньяков
Дети в New Balance и черных масках!
Страшнее убийц и опасней маньяков
Дети в New Balance и черных масках!
(с) no one else-дети в new balance
В сканах ни о каком видео речи вроде нету, написано фотографии. Открываем vk.com/russkiy7, видим 4-ю картинку с символикой сходной с нацисткой, картинка явно не носит документального характера. На первый взгляд формально судья прав.
До степени смешения схожей или нет? Угол почти 45 градусов? На почти белом почти круге, который на почти красном почти прямоугольнике?
Я про орлов.
Таких что ли?
Нет, таких ru.wikipedia.org/wiki/Герб_Третьего_рейха
Я вот минут 20 посидел на vk.com/russkiy7… Чувачёк то странный мягко говоря. Сатанистские мелодии на фоне Путина, демоны среди нас, !!! демотиваторы с намеком на оправдание ненависти фашистов к еврееям !!!, куча всего про вторую мировую и конечно же пару видео про «пи… ец России». Не говоря о законодательстве, мое личное мнение — 5 суток могут пойти на пользу, но лучше к психологу или психиатору.
Ну как вариант Вы можете вывесить на своей странице символику СССР или агитки за Путина и отчёты какого-нибудь левада центра о том, что «в России всё зашибись» или типа того. В личку ему написать, что он не прав, в крайнем случае. Но, думаю, как большенство адекватных людей просто предпочтёте не ввязываться в холивары. Да и материалы оправдывающие фашиков Вас не переубедят, а если переубедят и сделают из Вас сторонника идей Гитлера, то это не заслуга данного парня, а упущение тех, кто должен был Вам разъяснить что хорошо, а что плохо(по версии государства). Сажать нужно за конкретные действия, а не за идеологические взгляды.
«5 суток могут пойти на пользу» а могут превратить его в озлобленного дегенерата. Не знаю ни одного случая, когда тюрьма благотворно бы влияла на человека.
Кстати в том же вконтакте была группа «панк элита», где люди из данной тусовки тупо троллили обрыганов и позеров, ну и выявляли их по тому как они ведутся на размещаемый в данной группе бред. Вполне возможно данная страничка создана с этой целью.
«5 суток могут пойти на пользу» а могут превратить его в озлобленного дегенерата. Не знаю ни одного случая, когда тюрьма благотворно бы влияла на человека.
Кстати в том же вконтакте была группа «панк элита», где люди из данной тусовки тупо троллили обрыганов и позеров, ну и выявляли их по тому как они ведутся на размещаемый в данной группе бред. Вполне возможно данная страничка создана с этой целью.
Вы отчасти правы, но рассуждаете как-то по европейски. Есть такие, как Виноградов Дмитрий Андреевич и даже не нужно говорить о том, что он сделал… Его «манифест» на тему «люди дерьмо» и единственное полезное, что для них можно сделать — это их убить. За такие идеалогические взгляды нужно убивать жестокого наказывать сразу. А его манифест, который был на его страничке в ВК (сейчас не знаю) лайкнули тысячи и распространили. А люди как флешка, особенно маленькие люди. И я не говорю о том, что полностью, но какая то часть мыслей могла дойти, поскольку существует ноосфера. Проблема в том, что я не представляю каким образом в законе можно психологически описать рамки дозволенных идеалогических взглядов. Поэтому в предыдущем комментарии я написал конкретно про мое мнение. И скромные 5 суток — в этом нет ничего страшного, но запомнятся на долго.
Вы отчасти правы, но рассуждаете как-то по европейски.
Большая часть граждан России проживает в Европе и относятся к европеоидной расе. С чего нам рассуждать по-азиатски или по-африкански?
Причем тут территория проживания? Я говорю про менталитет, про европейскую свободу идеалогических взглядов. Для примера в Нидерландах есть определенная структура в законодательстве, которая защищает права педофилов. Это же кошмар!
Может вы говорите про взгляды Европейского союза? Или Европейского сообщества? Или отдельных стран, находящихся целиком :) в Европе? А если только частично, то сразу азиаты? Или африканцы? А может австралийцы?
Имхо, пока большая часть Европы (хоть территориально до Урала, хоть по европеоидному населению) в них не входит, то говорить о каких-то европейских взглядах без участия России не стоит.
Имхо, пока большая часть Европы (хоть территориально до Урала, хоть по европеоидному населению) в них не входит, то говорить о каких-то европейских взглядах без участия России не стоит.
Уф… Да я говорю именно про страны Евросоюза. Спасибо за уточнение.
Даже в предпоследнем комменте поблагодарил с сарказмом. До сего момента думал, что вы просто придираетесь. А сейчас подумал о другом. Я 93 года рожденья, но родители и некоторые знакомые были за границей множество раз в конце 80-х и в 90-х. И я как-то воспитан так… точнее приелось. Была совдепия, есть страны бывшего совка. А есть еропейцы. Сейчас конечно все по другому, особенно в крупных городах. В общем поймите меня правильно.
Вы отчасти правы, но рассуждаете как-то по европейскиГрандиозное заключение
Я не правильно выразился
Да нет, судя по уточнениям всё так.
Какая-такая структура защищает права педофилов? И что это за права такие особенные?
Какая-такая структура защищает права педофилов? И что это за права такие особенные?
Не знаю, Путин сказал. После 6 минуты. А вы все с «подковырочкой»…
Что касается использования информации публично, как правило, она не может использоваться без самых тщательных проверок. Что касается партии педофилов — эта информация была проверена самым тщательным образом, в том числе нашим МИДом, и поверьте мне, это не голословная информация.— Песков Известиям.
Что волшебного то?
Ну раз Песков сказал, то так оно и есть.
Если мне память не изменяет, Даня Шеповалов в своё время собирал вместе с интузиастами деньги на апокалипсис или уничтожение человечества. А Деймос Стренталл про секту «Орден нового рассвета» писал. Для кого-то это стёб, а для сумазбродных мамаш всё серьёзно. И допускаю вариант, что не мало народу, несогласного с точкой зрения вышеперечисленных авторов, хотело бы их «жестокого наказывать сразу».
В общем, суть такова, что за жопу могут взять каждого. Кроме, разумеется, наглухо упоротых параноиков и товарищей с навыком «Политкорректность» 100+. Хотя…
Тут немного не так. Товарищ не отрицал факт деяния, он отрицал его трактовку. Не видел дел «по Интернету» где не было бы признания факта деяния.
Если бы парень был замешан в чем-то более серьезном, то 5 сутками он бы не отделался.
А так обвинение и наказание выглядит притянутым за уши.
А так обвинение и наказание выглядит притянутым за уши.
Распространение и пропаганду нацистской идеологии вы особо серьёзным не считаете?
Его не за это «закрыли».
В прокуратуре все было очень быстро, на него составили протокол по ч. 1ст. 20.3 КоАП РФ — Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций
Де-юре здесь речь только о символике. Де-факто мы видим что в совокупности с выкладываением символики и атрибутики юзер так же оправдывал шутливыми демотиваторами убийства нацистами евреев. Не зная всех материалов дела, могу предположить что общая стилистика его аккаунта была вполне себе пропагандирующей, я немало повидал таких по роду интересов и деятельности и могу сказать что уже сам ник «русский7» о многом говорит.
Не настаиваю на том, что прав, просто говорю о выводе, который напрашивается у меня на основании моего личного и довольно богатого опыта наблюдения всемозможных нациков.
Вообще говоря парень по представленной в статье ссылке на vk похоже действительно тот еще идейный нацист, так что в пяти воспитательных сутках ничего плохого не вижу.
Это повод «воспитывать» его по притянутому за уши обвинению?
Я вижу вам понравилось видео по изготовлению ловушек для белок. Явитесь-ка на беседу в ОВД по месту жительства. Есть подозрения в жестоком обращении с животными. Доказательств нет, конечно, но после недельки профилактического СИЗО, полагаю, у вас не возникнет желания обижать белочек.
О, а ещё странное видео с котиком и несовершеннолетней девочкой, которая явно находится в состоянии наркотического, простите за каламбур, опьянения, что подтверждает название видео — «Наркомания». Пропагандируете? Распространяете? Кем вам приходится несовершеннолетняя девочка? Какие у вас с ней отношения? Есть наркотики дома? А если найдём?
Никуда не выходите, наряд скоро прибудет.
Никуда не выходите, наряд скоро прибудет.
Ну, удивили. На Хабре, бывает, за неподходящую картинку можно и пожизненно «сесть». И без права переписки.
А меня могут посадить за мой сепаратистский комикс?
да здравстует наш суд, самый справедливый…
Какое бессмысленное обсуждение.
Какие-то статьи каких-то законов, обсуждение свастик, границ дозовленного, за что можно вас наказать, и прочей чуши.
Просто понадобилось начальству, чтобы парень присел на пять суток, и он присел. Как статья в деле будет называться, значения никакого не имеет. А если понадобится посадить вас, вот конкретно вас, то у вас или найдут свастики, или весь лес вы украдёте, или белочки на видео в дело пойдут. В зависимости от полёта фантазии дежурного следователя.
Какие-то статьи каких-то законов, обсуждение свастик, границ дозовленного, за что можно вас наказать, и прочей чуши.
Просто понадобилось начальству, чтобы парень присел на пять суток, и он присел. Как статья в деле будет называться, значения никакого не имеет. А если понадобится посадить вас, вот конкретно вас, то у вас или найдут свастики, или весь лес вы украдёте, или белочки на видео в дело пойдут. В зависимости от полёта фантазии дежурного следователя.
За видео ВКонтакте — 5 суток административного ареста