Комментарии 97
Стива Джобса тоже как-то уволили.
Плохо, когда у тебя плохой инвестор.
Плохо, когда у тебя плохой инвестор.
+34
Сравнили тоже Дурова с Джобсом… второй деньги с балкона не кидал и не наблюдал за стадом.
Что касается статьи, то скорее Дуров что-то параллельно задумал, но не без причины видимо.
Что касается статьи, то скорее Дуров что-то параллельно задумал, но не без причины видимо.
+26
Джобс хоть и умный, но тоже не до всего мог догадаться, а повторять Дурова как-то уже не комильфо )
+9
Ох, Стив в молодости таких вещей натворить успел, что Дурову и не снилось…
+91
>Сравнили тоже Дурова с Джобсом… второй деньги с балкона не кидал и не наблюдал за стадом.
Деньги не кидал. Он кидал «стаду» тарелочки и наблюдал, кто активнее всех их ловит.
Деньги не кидал. Он кидал «стаду» тарелочки и наблюдал, кто активнее всех их ловит.
+17
Он кидал «стаду» тарелочки и наблюдал, кто активнее всех их ловит.
Не понял о каких тарелочках идет речь.
+1
Наверно автор коммента имел ввиду тарелку с яблочком, такой местный мэм)
0
Автор коммента имел в виду эпизод, показанный в фильме «Пираты Силиконовой долины» (я в курсе, что она Кремниевая, но название фильма укрепилось именно такое). Там на гулянке команды Mac Стив бросал тарелочки-фрисби людям. Документального подтверждения этому эпизоду я не припоминаю.
+14
Совершенно верно. Я долго и упорно пытался вспомнить слово «фрисби», но так и не вспомнил :)
Сейчас уже не найду, но много лет назад на просторах интернета мне попадался детальный анализ фильма, и там подчеркивалось, что этот эпизод имел место. Как иллюстрация «культуры компании» в тот промежуток времени.
Сейчас уже не найду, но много лет назад на просторах интернета мне попадался детальный анализ фильма, и там подчеркивалось, что этот эпизод имел место. Как иллюстрация «культуры компании» в тот промежуток времени.
0
Джобс, надо сказать, тоже в молодости непросто вел себя. Тоже был еще тем самодуром и эгоистом.
И, кстати, именно из-за его упертости был выставлен Скалли из Эппла примерно теми же методоми.
И, кстати, именно из-за его упертости был выставлен Скалли из Эппла примерно теми же методоми.
+6
У Джобса была другая аудитория, там взгляды другие, у них выбрасывать деньги признак грядущего провала, а у нас текущего успеха, иначе мог бы запросто, вполне в его стиле перфоманс.
+4
Джобс тоже не был ангелом и часто доводил людей до слёз. Хотя к суди дела это отношения не имеет.
0
Вы на самом деле считаете, что есть только белое и черное? Как вообще можно рассуждать об историй в такой манере? Иногда в коллективе на 5 человек иногда черт ногу сломит, а вы говорите про Apple 1984 и беретесь рассуждать про столь неоднозначную личность, как Джобс.
+4
Я не знаю, в какую сторону разрешится конфликт, но то, что контакту от этого будет только хуже, практически уверен.
+47
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, поставят СЕО-предпринимателя и начнут просить деньги за каждый чих.
+25
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Личность Дурова в центре внимания — это ещё и часть имиджа компании. Дуров в посте уже упоминал, что ему приходится прилагать усилия к тому, чтобы удержать команду. Если команду держит вместе и организует именно он — то с его уходом будет потеряна команда и по наклонной всё может покатиться ой как быстро.
0
Грамотный «эффективный менеджер» может очень быстро развалить сколь угодно развитый и выстроенный сервис.
+25
Вот и ответ. Не регистрируйте компании в России отожмут как только смогут, обманут где только смогут. А VK жалко. Я думаю что 20-30% юзеров VK очень сильно олицетворяют проект с Павлом, так что я бы попробовал использовать лояльность юзеров что бы победить в войне.
+5
Не питайте чужих иллюзий. Как только запахнет реальными деньгами, неумело составленным договором поживятся в любой стране. Капитализм.
+35
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не всегда спасает. В Украине практика показывает, что если захотят…
+3
Ну, бизнес — везде риски. Чем больше бизнес, тем больше риски. Страшно? Работайте по найму.
0
И потом, с нуля подымать до солидного уровня дохода — очень тяжело. Либо очень повезти должно.
Можно продавать, просто с умом подходить — консультироваться у юристов хотя бы.
Можно продавать, просто с умом подходить — консультироваться у юристов хотя бы.
0
Не питайте чужих иллюзий.
А свои питать можно? :)
+3
Есть какие-то характерные примеры?
+1
Фейсбук: ex. CFO vs Цукерберг.
0
Да, просто идеолог и главный программист проекта, у которого «человек с улицы» Цукерберг незаконно «отжал» его бизнес.
Однажды вложив в FB $15 000 и ничего особо не делая с тех пор Саверин теперь владеет акциями FB на какие-то $1.1 миллиарда долларов. Обобрали до нитки, вобщем.
Найдите пример похарактернее.
Однажды вложив в FB $15 000 и ничего особо не делая с тех пор Саверин теперь владеет акциями FB на какие-то $1.1 миллиарда долларов. Обобрали до нитки, вобщем.
Найдите пример похарактернее.
+9
У нас еще могут посадить.
+3
Акции ВК находятся под оффшорами
+1
«Прогнило что-то в Королевстве Датском»
// Шекспир
// Шекспир
+2
Очевидно напрашивающееся решение – привлечь аудиторию VK к проблеме, максимально подробно рассказав ситуацию. При этом, предварительно выехав за границу.
0
Добавьте еще один пункт в голосование — мне всё равно, сервисом не пользуюсь.
+9
Когда они пришли…
+2
Разве воздержаться не подходит? Или хочется обязательно видеть график количества единомышленников?
+12
мне так же всё равно, кто пользуется или нет этим сервисом.
-8
Разве «я не стадо, я не пользуюсь вк» уже не в моде? Вот уж не думал.
+3
Не пользуетесь — и не пользуйтесь себе молча. Трубить о том, что вы не смотрите телевизор и не пользуетесь контактом является ужасным моветоном еще со времен выхода Криминального Чтива.
+5
Пока остается надежда, что Усманов или кто-то другой выкупит долю UCP и оставит Дурова в покое, ожидая IPO?
0
Павел забавный человек, управлять многомиллионным медиа каналом и заявлять, что «ВК вне политики», ну вот теперь он почти вне политики, так как пришлось стать вне страны…
+4
Отожмут. В кремлях такое зверье сидит — плюс-минус миллион душ для них не вопрос, не то что один Дуров.
+5
Скорей всего, не отожмут, а сделают предложение, от которого невозможно отказаться.
-4
а сделают предложение, от которого невозможно отказаться
Поставят перед фактом, а в СМИ пихнут версию про "… Дуров сам поставил условия и мы согласились их принять..."
+3
>Скорей всего, не отожмут, а сделают предложение, от которого невозможно отказаться.
А это не одно и то же? Гопники в подворотне тоже «делают предложение, от которого невозможно отказаться».
А это не одно и то же? Гопники в подворотне тоже «делают предложение, от которого невозможно отказаться».
+9
Это попадает под «отожмут». Кроме того, до сих пор Дуров держал удары подобных «предложений».
0
Думайте что хотите, но как по мне это просто очередная pr-акция команды Вконтакте, чтобы создать шумиху в СМИ. И видите, получается
-13
Почему нет варианта «мне все равно»?
-6
Что за провакационное название новости, вконтакт сразу отключил джабер, затем появляется этот телеграм. Конечно, Дуров святой и не пытается разыграть эту карту, а во всём виноват кровавый русский рэкет, играющий не по правилам.
+2
А почему у Цукерберга нет таких проблем?
0
Дуров поселится в Нью Гемпшире и отрастит бороду.
+2
Лично мне пофиг на контакт, ибо рассадник всякого низкопробного контента. Но вот со многими, важными мне людьми, проще общаться именно через него. Да и в целом, мне было отрадно видеть, что пусть это даже и вторичная идея, но всё-таки есть возможности в РФ построить IT-компанию мирового уровня с очень вменяемым сервисом.
Но одновременно с этим больше всего бесит этот сраный «бизнес по-русски» — когда ни одна с… ка /* тут стояло две точки без пробела — Хабраадмины убейте свой автопрефиксёр */ не хочет вкладываться в перспективные стартапы, читать чьи-то мысли/идеи… Всем надо только бабло! Большое бабло. И если этот самый проект «выстрелит», то тут уж «коршуны» слетаются моментально. Спрашивается — а где вы раньше-то были?
Велихов как-то говорил о проблемах финансирования науки частными спонсорами — «никому нафиг не надо вкладывать деньги пусть даже в самый перспективный проект, но с отдачей через 10 лет. Всем надо именно сейчас и как можно больше».
Тут конечно вина и основателей. Хотели независимую соц.сеть? Так нефиг было в РФ ошиваться! После «истории с белым мерседесом» я бы уже все активы, какие мог, вывел бы в Европу! А они тут в шашни какие-то гулялись с властью — свои политические воззрения высказывал… Ну-ну…
Очень обидно, если често, жить в такой стране! «Инвестиционный климат»? Тьфу!
Но одновременно с этим больше всего бесит этот сраный «бизнес по-русски» — когда ни одна с… ка /* тут стояло две точки без пробела — Хабраадмины убейте свой автопрефиксёр */ не хочет вкладываться в перспективные стартапы, читать чьи-то мысли/идеи… Всем надо только бабло! Большое бабло. И если этот самый проект «выстрелит», то тут уж «коршуны» слетаются моментально. Спрашивается — а где вы раньше-то были?
Велихов как-то говорил о проблемах финансирования науки частными спонсорами — «никому нафиг не надо вкладывать деньги пусть даже в самый перспективный проект, но с отдачей через 10 лет. Всем надо именно сейчас и как можно больше».
Тут конечно вина и основателей. Хотели независимую соц.сеть? Так нефиг было в РФ ошиваться! После «истории с белым мерседесом» я бы уже все активы, какие мог, вывел бы в Европу! А они тут в шашни какие-то гулялись с властью — свои политические воззрения высказывал… Ну-ну…
Очень обидно, если често, жить в такой стране! «Инвестиционный климат»? Тьфу!
-14
Вас тут никто насильно не держит.
0
А я вроде и не спрашивал Вашего совета — что и как мне делать.
Пост заминусовали — наверное кругом одни розовоочковые инвесторы. )))
Пост заминусовали — наверное кругом одни розовоочковые инвесторы. )))
-2
В Африке тоже никого насильно не держат. Почему же все негры ещё от туда не уехали?
0
Контакт это соцсеть с довольно удобным интерфейсом. Создавайте свой контент, как делают многие студенческие кружки, учебные лаборатории, общественные организации и так далее. Насильно на паблики «Бизнес-цитаты от серьёзных пацанов» никто не подписывает.
+1
«Чукча не читатель»?
Кажется я понял в чём проблема )))
Хабр переполнен школотой, которая на любой чих в сторону контакта, как бык на красную тряпку. Вот и среагировали на «рассадник всякого низкопробного контента».
Дык ведь речь не об этом, а о том как вести IT-бизнес в России. Но куда веселее вставать грудью на защиту Контакта от всяких «сам вначале добейся».
Я что, где -то жалуюсь на контактовский контент и спрашиваю совета как мне быть? Просто высказал своё сформировавшееся мнение.
Тьфу. Во взялся — пора заканчивать этот тред, а то это надолго.
Кажется я понял в чём проблема )))
Хабр переполнен школотой, которая на любой чих в сторону контакта, как бык на красную тряпку. Вот и среагировали на «рассадник всякого низкопробного контента».
Дык ведь речь не об этом, а о том как вести IT-бизнес в России. Но куда веселее вставать грудью на защиту Контакта от всяких «сам вначале добейся».
Я что, где -то жалуюсь на контактовский контент и спрашиваю совета как мне быть? Просто высказал своё сформировавшееся мнение.
Тьфу. Во взялся — пора заканчивать этот тред, а то это надолго.
-2
«всякого низкопробного контента»
— не знаю что вы делаете в ВК и что смотрите. Но лично для меня это возможность быть в курсе как поживают мои бывшие одноклассники и однокурсники. Со всем общаться у меня времени нету — а быть в курсе для меня важно.
Да и потом, давайте сравним Хабр и ВК. У хабра в сутки 1кк у ВК 18,5кк человек. Вроде как у создателя хабра независимая и даже почти соцсеть(условно) и он в РФ и вроде как в Европу переезжать не собирается и доли ресурса выкупил(Ура, поздравляем ещё раз!).
Просто лично для меня вывод из всех этих историй один. Никаких акционеров, если проект получиться от них одни проблемы получаются.
— не знаю что вы делаете в ВК и что смотрите. Но лично для меня это возможность быть в курсе как поживают мои бывшие одноклассники и однокурсники. Со всем общаться у меня времени нету — а быть в курсе для меня важно.
Да и потом, давайте сравним Хабр и ВК. У хабра в сутки 1кк у ВК 18,5кк человек. Вроде как у создателя хабра независимая и даже почти соцсеть(условно) и он в РФ и вроде как в Европу переезжать не собирается и доли ресурса выкупил(Ура, поздравляем ещё раз!).
Просто лично для меня вывод из всех этих историй один. Никаких акционеров, если проект получиться от них одни проблемы получаются.
0
Неправда ваша. Просто не надо разбрасываться долями без лишней необходимости. А если держать контрольный пакет, и держать в руках эмиссию, то почему бы акционеров и не привлечь, если сам правила игры задаешь. Потом при необходимости можно вообще доли партнеров размыть. У Дурова же иная ситуация. Он изначально был не единоличным владельцем. Кроме того, два раза свой пакет распродавал. Так что на момент, когда я интересовался подробностями у него было всего 12 процентов своих.
0
У Дениса Крючкова было 55% и 45% у Mail.ru, и тем не менее:
«Грянул кризис и у нас возник конфликт с DST: они каждую неделю требовали сокращать затраты, нам пришлось заморозить «Автокадабру», закрыть только что созданные «Дрибблер» и «Респективу», уволить половину сотрудников. Давление было такое, что меня это всё достало. Мою жизнь превратили в ад и довели до ручки.»
Я конечно понимаю что я сейчас рассуждаю о вещах в которых пока(надеюсь) не «плавал». Но просто такое вот стойкое ощущение складывается что лучше пытаться обходиться как то своими средствами и т.п.
«Грянул кризис и у нас возник конфликт с DST: они каждую неделю требовали сокращать затраты, нам пришлось заморозить «Автокадабру», закрыть только что созданные «Дрибблер» и «Респективу», уволить половину сотрудников. Давление было такое, что меня это всё достало. Мою жизнь превратили в ад и довели до ручки.»
Я конечно понимаю что я сейчас рассуждаю о вещах в которых пока(надеюсь) не «плавал». Но просто такое вот стойкое ощущение складывается что лучше пытаться обходиться как то своими средствами и т.п.
0
Шутка в том, что когда вы продаете хоть одну акцию Вашего бизнеса, то этот бизнес становится уже не Ваш не только Ваш. И Вы вдруг узнаете, что есть огромная кипа законов, постановлений, указов и прочего, которые регулируют деятельность акционерных обществ. А еще есть такая бесподобная вещь, как «защита прав миноритарных акционеров». Погуглите на досуге «гринмейл» и Вы узнаете, что существует целое направление бизнеса по сравнительно честному выдаиванию больших денег из акционерных обществ такими вот миноритарными акционерами. Либо не надо привлекать акционеров вообще, либо решать, что важнее — привлечь средства с перспективой потерять контроль над бизнесом, или развиваться гораздо менее высокими темпами. Либо, как вариант, делать ЗАО с очень жестким уставом по вопросам передачи акций в чужие руки.
0
А где версия, что Дурова посадят за воровство леса в форме его покупки? Имхо вполне себе выход для решения конфликтов в рамках модели суверенной демократии.
+18
Лишь бы не посадили.
+2
Без возможности добавлять аудио и видео файлы, число пользователей упадет вдвое. Дуров это понимает, пользователи это понимают и только владельцы делают вид что не понимают
0
Мне кажется, что г-н Дуров достаточно умен, чтобы приготовить заранее несколько козырей, которые можно будет успешно использовать в процессе борьбы. Он наверняка знал, что рано или поздно все придет к более жесткому противостоянию.
0
Дуров мне не нравится, но, в любом случае, уж лучше Дуров, чем какой-то полугосударственный полублатной получиновничий рейдер.
+2
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.
Началась новая война за Вконтакте. Дурову грозят увольнением