Комментарии 23
Поправки: во-первых 32-битные адреса использовались только в 65-ой и 67-ой моделях (для интерактивных систем), дальше они не прижились из-за проблем с совместимостью и сомнением, что такая большая память кому-нибудь понадобится. В старших моделях и S/370 адреса были 24-битные. Во-вторых BCD был двух типов: пакованный (4 бита на цифру) и зонный (байт на цифру, старшие нибблы равны нулю).
BCD был двух типов
в статье:
Два вида упакованных в бинарный формат десятичных чисел
я бы сказал что это скорее не поправка с вашей стороны а дополнение
упакованных в бинарный формат
— Я об этом. Упакован только один. Но это так — занудство с моей стороны, и не более.
— Я об этом. Упакован только один. Но это так — занудство с моей стороны, и не более.
упакованных в бинарный формат десятичных чисел
В русском языке всё же принят термин двоично-десятичный код".
В русском языке всё же принят термин двоично-десятичный код".
Спасибо за статью!
Прозвучит, конечно, диковато, но часть описания лично мне (и, подозреваю, не только мне) не сказала ровно ничего на тему, почему же System/360 была революционной. Количество регистров сегодня вряд ли выглядит показателем революционности. Вот что был указан «определенный набор функций, не уточняя при этом с помощью каких именно физических средств они должны реализовываться» — это выглядит новаторски.
В общем, не хочется выглядеть Незнайкой, но было бы неплохо хоть как-то объяснять, (чуть не написал «когда хлопать») что из написанного и почему должно считаться прорывом. Тем более, что в семействе System/360 было, как Вы же и описывали, далеко не одна модель, и младшие от старших отличались весьма заметно — т.е., вероятно, что-то было такое, что выделяло это семейство на фоне других вычислительных систем того времени.
Прозвучит, конечно, диковато, но часть описания лично мне (и, подозреваю, не только мне) не сказала ровно ничего на тему, почему же System/360 была революционной. Количество регистров сегодня вряд ли выглядит показателем революционности. Вот что был указан «определенный набор функций, не уточняя при этом с помощью каких именно физических средств они должны реализовываться» — это выглядит новаторски.
В общем, не хочется выглядеть Незнайкой, но было бы неплохо хоть как-то объяснять, (чуть не написал «когда хлопать») что из написанного и почему должно считаться прорывом. Тем более, что в семействе System/360 было, как Вы же и описывали, далеко не одна модель, и младшие от старших отличались весьма заметно — т.е., вероятно, что-то было такое, что выделяло это семейство на фоне других вычислительных систем того времени.
Выделяло наличие младших и старших моделей (собственно совместимость), плюс регистровая архитектура (я не уверен, что S/360 — первая система с РОН, но во всяком случае первая широко распространенная). Но вообще говоря, выделял тот факт, что ей широко пользовались.
Вот собственно наличие семейства и есть самое главное. Шесть совместимых моделей. Младшай от старшей по скорости отличается в 200 раз (!). Но при этом общие программы, общая периферия, одна система команд.
Это была революция просто фантастических масштабов. Это сейчас когда вы покупаете новый китайский телефон за $100 и на нём вдруг не идёт ваша любимая игрушка вы плюётесь и клянёте Google, китайцев и всех на свете. Вам даже в голову не приходит что это чудо: вы купили железяку другой компании, выпущенную совсем другими людьми — и вам не придётся весь софт с нуля переписывать. А тогда — это было в порядке вещей. Не только OS и программы приходилось переписывать. Файлы с данными было нельзя перенести, так как у разных машин были разные не то, что наборы символов, а и разные машинные слова: 12 бит, 18 бит, 36 бит. Собственно сам 8-битный байт — это тоже инновация, введённая в IBM/360!
Это была революция просто фантастических масштабов. Это сейчас когда вы покупаете новый китайский телефон за $100 и на нём вдруг не идёт ваша любимая игрушка вы плюётесь и клянёте Google, китайцев и всех на свете. Вам даже в голову не приходит что это чудо: вы купили железяку другой компании, выпущенную совсем другими людьми — и вам не придётся весь софт с нуля переписывать. А тогда — это было в порядке вещей. Не только OS и программы приходилось переписывать. Файлы с данными было нельзя перенести, так как у разных машин были разные не то, что наборы символов, а и разные машинные слова: 12 бит, 18 бит, 36 бит. Собственно сам 8-битный байт — это тоже инновация, введённая в IBM/360!
Вот! Об этом я и говорю: у Хабра есть свой уровень аудитории, ниже которого писать как-то не комильфо, но и выше которого статью поймут далеко не все. Вы сейчас в 50 словах изложили хоть какую-то базу, так почему это — в комментах, а не во вводной к статьях?
Если писать для Хабра, то, может быть, все же ориентироваться на аудиторию, а не изложение для некоего виртуального общества «знаталов старой техники»? :)
Если писать для Хабра, то, может быть, все же ориентироваться на аудиторию, а не изложение для некоего виртуального общества «знаталов старой техники»? :)
В посте есть ссылка на "прошлую статью", где всё написано:
Первой инновацией IBM, использующейся до сих пор, стал анонс целой линейки компьютеров, отличавшихся по цене, размеру и производительности, но использовавших общий набор команд (кроме нескольких моделей для специфичных рынков). Это позволяло компаниям приобрести модель попроще, а по мере роста потребностей, осуществить «апгрейд» железа, без необходимости переписывания уже отлаженного ПО.
Насчёт защиты памяти хочу сделать некоторую коррекцию.
Насколько я помню, каждой прикладной программе (а не
каналу ввода-вывода) присваивался
уникальный ключ от 1 до 15 (нулевой ключ был зарезервирован
за системой) и при обращении к памяти этот ключ сравнивался с
дескриптором блока памяти.
Все эти системные команды вроде присвоения ключа производились
в режиме супервизора, в режим которого можно было попасть с
помощью волшебной команды MODESET.
A, поскольку, эта команда не на всех компьютерах была разрешена,
существовали недокументированные возможности получения
режима супервизора.
А ещё существовала система Примус, разработанная в нашем институте…
Одним словом, IBM360/370 — это целая эпоха.
Насколько я помню, каждой прикладной программе (а не
каналу ввода-вывода) присваивался
уникальный ключ от 1 до 15 (нулевой ключ был зарезервирован
за системой) и при обращении к памяти этот ключ сравнивался с
дескриптором блока памяти.
Все эти системные команды вроде присвоения ключа производились
в режиме супервизора, в режим которого можно было попасть с
помощью волшебной команды MODESET.
A, поскольку, эта команда не на всех компьютерах была разрешена,
существовали недокументированные возможности получения
режима супервизора.
А ещё существовала система Примус, разработанная в нашем институте…
Одним словом, IBM360/370 — это целая эпоха.
MODESET
— В PoOps об этом ничего нет. Может быть, это особенность ЕС ЭВМ?
— В PoOps об этом ничего нет. Может быть, это особенность ЕС ЭВМ?
> А ещё существовала система Примус
Напрасно ты винишь в непостоянстве рок,
Что не внакладе ты. Глупец, тебе и невдомёк —
Когда б он в милости своей был постоянен,
Ты б очереди ждать своей до смерти мог.
:)
TRY SHARE
Напрасно ты винишь в непостоянстве рок,
Что не внакладе ты. Глупец, тебе и невдомёк —
Когда б он в милости своей был постоянен,
Ты б очереди ждать своей до смерти мог.
:)
TRY SHARE
В некоторых местах Примус еще жив, а в старых залах стоят забытые железные призраки прошлого. Было очень интересно увидеть их своими глазами.
Да, забыл добавить, что диски были на 7 и 29 мегабайт и
каждую дорожку (и даже сектор) можно было форматировать
по-своему. И висли они (ЕС ЭВМ) каждые полчаса, а когда машина
висла, выходил обсолютно пьяный техник, с важным видом смотрел на
лампочки на пульте управления и нажимал кнопку перезагрузки.
А ещё у этой серии не было постоянной памяти (ПЗУ).
И для начальной загрузки процессор эмулировать команду ввода
для одного из каналов. А ещё была документация, которая у
на занимала длинную полку…
Много можно рассказывать.
каждую дорожку (и даже сектор) можно было форматировать
по-своему. И висли они (ЕС ЭВМ) каждые полчаса, а когда машина
висла, выходил обсолютно пьяный техник, с важным видом смотрел на
лампочки на пульте управления и нажимал кнопку перезагрузки.
А ещё у этой серии не было постоянной памяти (ПЗУ).
И для начальной загрузки процессор эмулировать команду ввода
для одного из каналов. А ещё была документация, которая у
на занимала длинную полку…
Много можно рассказывать.
До сих пор распространённый символ базы данных в виде цилиндра появился благодаря дисковому пакету IBM/360:
Один мой одногруппник после выпуска попал на военный ВЦ, и в его обязанности входил «перенос базы данных». Это было не совсем то, что вы подумали. Перенос производился так: он шёл в секретную часть, получал там (с соблюдением всех формальностей режима секретности) этот пакет, переносил его на ВЦ и устанавливал на время работы программы. Потом, соответственно, снимал, переносил и сдавал обратно.
Один мой одногруппник после выпуска попал на военный ВЦ, и в его обязанности входил «перенос базы данных». Это было не совсем то, что вы подумали. Перенос производился так: он шёл в секретную часть, получал там (с соблюдением всех формальностей режима секретности) этот пакет, переносил его на ВЦ и устанавливал на время работы программы. Потом, соответственно, снимал, переносил и сдавал обратно.
Шестнадцать 32-битных регистров общего назначения, именовавшихся от R0 до R15. Четыре 64-битных регистра для чисел с плавающей запятой, они именовались FP0, FP2, FP4 и FP6.
В программах на ассемблере они просто нумеровались 0 до 15 и 0 до 6 соответственно:
LR 3, 4 загрузить в регистр 3 (Load Register) содержимое регистра 4
А 3,=F’123’ увеличить значение регистра 3 на 123
Путаницы между регистрами для целочисленной арифметики и плавающей арифметики не возникало, потому что с ними работали разные команды.
Один 64-битный регистр состояния (Program Status Word или PSW), помимо прочего содержащий 24-битный адрес инструкции.
В System/370 адрес был уже 32-х битный.
Адресация чаще всего использовалась «усеченная»: инструкции не содержали полный адрес, а только смещение, относительно базового адреса, содержащегося в одном из регистров общего назначения.
Ещё надо заметить, что все регистры общего назначения были равноправны, кроме нулевого. Если нулевой регистр участвовал в адресации, то это означало, что используется не содержимое нулевого регистра, а используется 0. Поясню: если в качестве операндов при формировании адреса были указаны регистры 11 и 12, то адрес — это сумма содержимого регистров 11 и 12. Если указаны 0 и 12, то адрес брался только из регистра 12.
Из недостатков системы команд System/360/370 следует отметить отсутствие концепции стека. Согласно легенде, главный архитектор IBM/360 за этот просчёт был отправлен во внутрифирменный аналог Сибири.
не сказала ровно ничего на тему, почему же System/360 была революционной.
что из написанного и почему должно считаться прорывом.
Революционным в этой серии оказалось то, что программное обеспечение могло работать на всех моделях, просто на одних медленнее, а на других быстрее. Сейчас это кажется само собой разумеющимся, но тогда это был прорыв. В те времена если взамен старого компьютера ставили новый, то приходилось заново переписывать ПО. Программы для БЭСМ-3 не работали на БЭСМ-6, не говоря уже о том, что программы для «Урала» не работали на «Минске». Унификация – вот что было революционным. Не только в ПО, но в периферийном оборудовании: одинаковые для всех моделей АЦПУ, диски, ленты и т.д. До этого был зоопарк. Что тут говорить, у «БЭСМ» байт был 6-разрядный, а у «Минск» — 7-разрядный. Вас такие факты убеждают в творившемся «зоопарке»?
Ну и революция состояла в эволюционном развитии ОС: сперва пакетная обработка программ, затем ОС с фиксированным числом задач в режиме разделения времени, потом с переменным числом задач. Затем система с виртуальной памятью, после неё – система виртуальных машин.
Ну и революция состояла в эволюционном развитии ОС: сперва пакетная обработка программ, затем ОС с фиксированным числом задач в режиме разделения времени, потом с переменным числом задач. Затем система с виртуальной памятью, после неё – система виртуальных машин.
— Не совсем эволюция: VM вообще возникла раньше MVS.
Из недостатков системы команд System/360/370 следует отметить отсутствие концепции стека. Согласно легенде, главный архитектор IBM/360 за этот просчёт был отправлен во внутрифирменный аналог Сибири.
— IMHO, не более чем легенда. В шестьдесят четвертом стека не было почти ни у кого. А у тех, у кого он был, не было регистров. Известно, что инженеры IBM потратили много времени на выбор между арифметическим стеком и gpr. А чистый стек вызовов, как у современных машин, в те времена был редкостью.
В System/370 адрес был уже 32-х битный.
— Нет, до S/370-XA адреса были 24-битные (кроме 206x процессоров).
— Не совсем эволюция: VM вообще возникла раньше MVS.
Из недостатков системы команд System/360/370 следует отметить отсутствие концепции стека. Согласно легенде, главный архитектор IBM/360 за этот просчёт был отправлен во внутрифирменный аналог Сибири.
— IMHO, не более чем легенда. В шестьдесят четвертом стека не было почти ни у кого. А у тех, у кого он был, не было регистров. Известно, что инженеры IBM потратили много времени на выбор между арифметическим стеком и gpr. А чистый стек вызовов, как у современных машин, в те времена был редкостью.
В System/370 адрес был уже 32-х битный.
— Нет, до S/370-XA адреса были 24-битные (кроме 206x процессоров).
Да, стека не было. Вместо него использовался 13-й регистр,
который указывал на область сохранения.
И надо было не забыть выделить эту область в начале
каждой процедуры.
который указывал на область сохранения.
И надо было не забыть выделить эту область в начале
каждой процедуры.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.
IBM System/360 — продолжаем разговор