Как стать автором
Обновить

Комментарии 51

Мне нравятся такие посты. Вы же осознаете, что это субъективно очень?

Добавлю свои пять копеек для людей, что видят свое ближайшее будущее на биржах фриланса.

Шаг 1. Выберите, что вы будете делать.
Не нужно быть на фриланс биржах веб-дизайнером или веб-программистом. Создайте себе услугу, например: «Разработка корп. сайта на Wordpress» или «Дизайн корп-сайтов в строгой стилистике под финансовые, страховые и т.д. компании».

Шаг 2. Пишите копипаст.
Напишите хорошее, продающее описание себя и своей готовности взяться за проект. Распишите обязательно, что занимаетесь исключительно дизайном корп. сайтов (или чем-то еще, что придумали в 1-м шаге).

Шаг 3. Наймите школьников
Наймите на серч-энджине себе 3-5 школьников (как минимум одного на одну услугу) и платите за каждый размещенный ответ от 5 до 10 рублей. В стоимость входит поиск подходящих заказов на биржах и размещение ответа по заранее подготовленной копипасте.

Шаг 4. Разделите потоки
Если у вас больше одной услуги, а объявления вы размещаете не сами, то нужно быстро со ориентироваться, что же «вы» предложили потенциальному клиенту. Сделайте разные скайпы или представьтесь разными именами, чтобы еще на входе понять, что продаете.

Шаг 5. Считайте цифры
Если видите, что какая-та услуга не продается или вложения в нее (на размещение) превышают ее маржу и делают невыгодной — переписывайте копипасты, снижайте оплату за размещение (скорее всего конкурентная очень и объявлений много, а значит и затрат на поиск меньше).

В общем, хотите денег, а не друзей заказчиков — почти полностью проигнорируйте пост, с таким подходом вы без штанов останетесь.
ваше сообщение дает понять, почему работа с фрилансом оставляет у многих примерно такое впечатление:


понятливых вам школьников и подходящих проектов! всех благ!
Мой совет вообще не идти на биржи. Особенно русские.

Но если упаковать услугу, то впечатление от сотрудничества создашь куда лучше, чем на гифке. Так как:
1) Есть, что показать (даже если только запаковал нужно сделать примеры),
2) Знаешь как делать и где подводные камни,
3) Можешь спокойно отказаться если что-то не подходит.

Я на фрилансе просто с 2006 года, прошел весь путь русского фриланса:
1) Друзья дали сделать первые проекты по дружбе — затянуло,
2) Зарегистрировался на бирже — бултыхался как котик у вас на гифке,
3) Работал удаленно и под проект в офисе — стал специалистом,
4) Вернулся на биржу — конкуренция родила схему описанную выше,
5) Сейчас собственно все заказы получаю исключительно через сарафанный маркетинг. И работаю далеко не один — можно считать, что студия своя.

Но опыт работы на конвейере в бирже помогает делать такие штуки: indirecta.ru/ за два вечера от и до, так как на готовом инструменте.

P.S. реакцию сообщества понимаю — грязно и категорично написал комментарий (хоть пост плюсанул), но тут или плюешься от биржи или грязь.
Но опыт работы на конвейере в бирже помогает делать такие штуки: indirecta.ru/ за два вечера от и до, так как на готовом инструменте

Простите, но, во-первых, а что там делать-то? А во-вторых, оно и видно, что сделано на коленке, по крайней мере, в плане верстки.
1) Забрифовать клиента, получить контент и обсудить детали,
2) Придумать фирменный стиль (у компании ничего не было),
3) Подобрать фирменные цвета и сделать подобие лого,
4) Написать макет страницы,
5) Сверстать все и анимировать,
6) Сделать визитки,
7) Сделать шаблон презентации.

Верстка вообще на конструкторе, чтобы максимально сократить трудозатраты.

Чтобы было понятнее, данный пример из ничего в эффектную страничку для питча на стартап мероприятии клиенту обошелся всего в 22 тысячи рублей. При том, что мы московская студия вроде :)

Аналогичный пример: servicepi1.nichost.ru/ (в разработке сейчас и домен делегируется)
Ок, на счет первой части был неправ, думал, что 2 дня — это на сам сайт. Но тогда тем более усиливается впечатление «оно и видно, что сделано на коленке».
Насчет, конечно же. Sorry.
Я люблю это называть: «минимально допустимая планка качества для достижения KPI»
Но абсолютно согласен, что нам приходится отворачиваться от большинства интересных технологий или решений из-за того, что они не влияют на KPI, а требуют более удобную раб. поверхность нежели коленки.

Я просто разделяю проекты и творчество. Можете посмотреть если интересно мой канал на youtube. Вот тут творчество, тут можно и материться, и c oculus rift'ом баловаться.
Можно называть это «минимально допустимая планка качества для достижения KPI», можно — «фигак-фигак и в продакшн», суть не меняется. Сам таким занимался. Потом надоело только из-за денег лепить проектики, за которые будет стыдно уже на следующий день. Радует, что в ИТ сейчас есть из чего выбирать, и разрываться между деньгами и интересными проектами особой необходимости нет.
Вы уже не фрилансер. Вы студия и организатор. Не надо себя называть фрилансером.
|| ваше сообщение дает понять, почему работа с фрилансом оставляет у многих примерно такое впечатление
Или следующих, если отказываешься верить чужим рассказам.
image
Если бюджет вам не подходит, то начинать диалог с попытки сразу его увеличить — это плохой ход.

Вы конечно правы на счет этого, но тогда, когда я еще тусовался на панели, то при составлении отклика на проект если меня не устраивал бюджет, то я сразу там же об этом писал. Правда расписывал и причину увеличения гонорара.
Таким образом я даю понять заказчику, что разобрался в ТЗ, понимаю как нужно делать проект и реально оцениваю сроки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Индусы в основной массе работают все же за 5-15, особенно если посмотреть выполненные работы в профилях, но рост ставки человека, который хочет развиваться и работать, куда быстрее чем в оффлайне, 1000 отработанных часов уже позволяют просить 30 и выше, а это всего 7 месяцев рабочего времени (конечно часы фриланса и часы в офисе очень отличаются по интенсивности).
5-10 работают индусы и этому еще рады. Даже у нас, в Эмиратах. А уж индусы из родной Индии наверняка и на меньшее согласны.
Не надо воспринимать биржу как источник заработка.
Биржа — это источник первой работы.
Я на биржы хожу раз в пару лет, чтобы обновить список клиентов.
Сначала делаешь простую работу за три копейки, потом эти же клиенты приходят к тебе делать что-то другое, уже с нормальными бюджетами.
Ооо, это хороший, годный пост. Но очень короткий — тема не раскрыта.

Хотя способ «вдуматься, вникнуть в задачу» не всегда работает — попадаются исполнители с высоким рейтингом и действительно хорошим качеством услуг, которые просто завалены работой в текущий момент и которые не всегда читают очень подробно job description, и уж тем более не вдумываются в него. Но, справедливости ради, таких немного и практически всегда есть другие исполнители с высоким рейтингом, которые могут все сделать.

Однако же, обратное тоже справедливо. Вот совсем недавний эпизод — нанял я на одеске дизайнера, наши просто не успевали все делать, а сроки поджимали. Достаточно дорогого, относительно остальных офферов. Рейтинги хорошие, наработанных часов > 1000. Ок. Cover letter — тоже все в порядке, создалось впечатление что человек все понял. В итоге это чудо начало работать просто отвратительно — сделало абсолютно не то и не так, как надо. Вернул только порядка 20% от потраченных средств, за что получил заслуженные две звезды вместо 5 (90% моих фидбэков — пятизвездочные, как отель Хилтон). Еще и написал мне бредовый отзыв, который сводился к тому, что я очень плохой заказчик и как таких вообще одеск терпит — это при том, что (повторюсь), подавляющее большинство моих фидбэков очень хорошие.

В общем, способ оставить «ошибочку» хороший, но не отсеивает полностью странноватых личностей (это я так мягко выразился дабы не выражаться нецензурно).

В целом, совет всем исполнителям — побудьте сами заказчиками полгода-год — и вам откроется целое Дао фриланса. Вы научитесь работать продуктивнее и приятнее для закзачика, экономить и себе, и ему кучу времени, создавать более хорошие и прочные рабочие отношения, да и просто производить больше добавленной стоимости в единицу времени (а это именно то, что в конечном счете от вас нужно).
Вот совсем недавний эпизод — нанял я на одеске дизайнера, наши просто не успевали все делать, а сроки поджимали. Достаточно дорогого, относительно остальных офферов. Рейтинги хорошие, наработанных часов > 1000. Ок. Cover letter — тоже все в порядке, создалось впечатление что человек все понял. В итоге это чудо начало работать просто отвратительно — сделало абсолютно не то и не так, как надо. Вернул только порядка 20% от потраченных средств, за что получил заслуженные две звезды вместо 5 (90% моих фидбэков — пятизвездочные, как отель Хилтон)
Скорее всего это было нечто вроде менеджерского аккаунта. Рано или поздно любой профи с красивым профилем получает заказов больше, чем может сожрать и начинает псевдовынужденно их редиректить. И не всегда удачно. Поэтому красивые аккаунты с приемлимой ценой (от которой не возникает ощущения «ох-л чтоли», а не просто «дороговато чета») — это высокий риск нарваться на такую ситуацию.
Приятно увидеть знакомые ники (:
Да, возможно так и было. Я не возражаю против «редиректа», хоть это и не совсем профессионально. Мне в конечном итоге просто нужно, чтобы работа была сделана и сделана хорошо, а кто ее делает — не так важно. Но если исполнитель, которые «редиректит» заказы, видит, что его субподрядчик накосячил — то это ответственность того исполнителя, с кем я непосредственно контактировал. Он обязался выполнить заказ в соответствии с ТЗ, если он не смог это сделать по каким-то причинам — это его проблемы. А отношения подрядчик-субподрядчик — это уже их головняк, пусть разбираются там сами.

Кстати, «красивые аккаунты» с высоковатой ценой — это ИМХО обычно наоборот некая гарантия качества. Во всяком случае, судя по моему опыту. Может на оДеске иначе все, чем на российских биржах. Но нужно просто следить, чтобы у такого «красивого» фрилансера не было указано в профайле, что он и под мобилки кодит, и дизайн делает, и сайты, и базы данных, и вообще все умеет — тут 100% «редиректор».
Интересна обратная сторона Луны. Как можно будучи исполнителем и отдав 20% стоимости заказа, оставить себе нормальный рейтинг? У меня в опыте столько клиентов, которые были довольны качественным результатом, но ставили в итоге две звезды и пропадали, понимая, что мне легче сделать манибек, чем портить свой профиль. Поделитесь опытом, будьте добры.
Никак. Закладывайте это в бизнес-риски. У одеска в 4 раза больше фрилансеров, чем заказчиков, поэтому к фрилансерам они относятся как к г*вну (уж извините). Это очень печалит. На текущий момент фидбэк зависит только от субъективного мнения заказчика — и это полный абзац. Я предложил одеску ввести какую-то систему апелляций, «судебной комиссии» по рассмотрению фидбэков. Хотя бы для тех фрилансеров, которые наработали больше 1000 часов и уже принесли одеску немалые деньги. Но судя по всему, одеск озабочен только поиском новых работодателей, на фрилансеров им плевать. А жаль — это сделало бы весь рынок намного более цивилизованным.
ИМХО, на работодателей им тоже плевать. сталкивался с разными историями, одна страшнее другой.
Особый финиш, что за деньги (hourly / fixed с предоплатой) работодателю никто ничего не гарантирует.
Впрочем, несмотря на некоторый финансовый контроль заказчиков, фрилансеру тоже никто ничего не гарантирует (особенно в случаях с fixed постоплатой).
Ни разу не сталкивался ни с какими страшными историями как работодатель.

А вот пообщавшись с одним фрилансером, узнал много нового о политике оДеска «работодатель всегда прав, какой хочет фидбэк, такой и лепит». Это неверно. Для многих фрилансеров репутация дороже денег, и это правильно.
Мне же доводилось. Оттуда же привычка нанимать не меньше двух людей на один и тот же проект (если сроки важны), т.е. проявлять явную избыточность в людях, и терять до двух раз больше денег.
С другой стороны, мной всегда нанимались люди с невысокой почасовой оплатой (hourly rate), т.е. не выше средней, чаще — ниже, но в пределах отклонения 30-35% от средней цены за час / за проект.
Еще встречались (лично мне и моим знакомым) случаи откровенного шантажа. Обычный кейс следующий:
1) выкладывается ТЗ
2) выбирается исполнитель, согласившийся с ТЗ и предложивший вменяемый бюджет
3) во время разработки внезапно! выясняется, что исполнитель ошибся с оценкой затрачиваемого времени, пропустил часть ТЗ мимо «ушей», неправильно понял отдельные функциональные возможности, запрошенные в ТЗ
4) исполнитель начинает переторжку по проекту — типа за это еще полсотни, за это сотню, платить не будешь — брошу как есть или реализацию как прочитал ТЗ с самого начала (т.е. с неправильным функционалом или отсуствующим вовсе)
5) при этом оплата, как правило, поэтапная — т.е. часть денег уже уплачена.
Так случаи шантажа в чем? Кто кого шантажирует? Если исполнитель не понял и чего-то сделал не так, и тем более пытается шантажировать работодателя — то работодатель может (и должен) это все отразить в фидбэке.
В том, что подписавшись под ТЗ и бюджетом, исполнитель начинает из-за своих косяков и недопонимания ТЗ пытается пересогласовать и увеличить бюджет, а если заказчику это не нравится — он готов прекратить работу или закончить в том виде, в каком есть, и считает это справедливым. Понимаю, если разработка agile, но если человек не видел, что в ТЗ написано сделать, к примеру формы для ввода информации (перечислены, что за формы и что за информация) — то это его проблемы, а не заказчика.
Как вариант, представьте себе СМР (строительно-монтажные работы). У вас есть ПСД (проектно-сметная документация), есть бюджет и есть контракт с исполнителем, выбранным в ходе конкурса или иной конкурентной процедуры. По ходу выполнения контракта начинают вылазить косяки и бюджет проекта растет, а отказаться уже нельзя, т.к. это приведет к потерям… останется у Вас, к примеру, фундамент, а здание кто будет строить? Можно найти другого исполнителя на уже построенный фундамент и часть стен, но это сложнее, чем исполнителя на ПСД.
Это как чемодан без ручки — и тащить дальше такой проект тяжело, и бросить жалко.
Как всем известный результат — большинство проектов не укладываются либо в срок, либо в бюджет.
Наконец, о системе рейтингов — после «неуда» исполнителю, вполне можно отхватить «неуд» себе, как заказчику.
О «неудах». Если мы остались в контексте обсуждения оДеска, вы, насколько я знаю, не видите оценку себе до выставления оценки партнеру.
Еще про шантаж. Слышал об исполнителях, не отдающих зафиналиного проекта не только до полной оплаты, но и до выставления пяти звезд в отзыве. Долгосрочных отношений с клиентом таким образом не выстроишь, зато можно прокачать профиль.
Именно так. Вы ее увидите после того, как проставите первым свою оценку исполнителю, и, как правило, исполнитель ставит заказчику после получения своей оценки от заказчика.
Про таких тоже слышал, но сам с такими не сталкивался, на мое счастье.
Чтобы и дальше не сталкиваться, прочитайте мой комментарий ниже. Обычное управление рисками.
Это против правил оДеска. В подобных случаях смело обращайтесь в саппорт. Они помогут в случае откровенного шантажа с любой стороны — если вежливо, но настойчиво их донимать.

Промежуточные результаты работ всегда должны 1) проверяться и контролироваться, 2) сохраняться на стороне заказчика. Это обычный бизнес-риск. А если завтра оффлайновый работник бросит все и улетит на Кубу? Или (уж извините) его собьет машина?

У меня вообще ни разу не было таких проблем с исполнителями на оДеске. Не считая эпизода, описанного выше — но там были потеряны не такие уж большие деньги, т.к. исполнителей, особенно новых, нужно контролировать часто. А то, что мне там поставили плохой фидбэк — так это для бизнеса вреда не несет, общий рейтинг у меня очень хороший, поэтому единичные случаи не в счет.
В целом, лично меня больше волнует NDA и доступ к коду — если вы пишете коммерческий продукт, то у вас наверняка есть конкуренты. И давать доступ к коду непонятно кому — вот это действительно большой риск. Исполнители из цивилизованных стран в большинстве случаев побоятся сливать внаглую код — но, опять же, гарантий нет. Да и нанимать кого-то из США или западной Европы зачастую просто коммерчески нецелесообразно. А ребята из стран СНГ, Индии и прочие — так там этим NDA можно в туалете пользоваться. Даже если компания подаст в суд, отсудит у него N миллионов, то что дальше? Код уже утек, у исполнителя денег нет, деньги на юристов и суды уже потрачены. Когда человек не сидит в офисе и не видит строгого начальника, у него возникает ощущение безнаказанности — к сожалению, кража интеллектуальной собственности — это вполне вероятный риск.
Я почти всегда специально делаю какую-то ошибку в описании задачи, и те кандидаты, которые ее обнаружили, всегда получают больше баллов. Человек который может вникнуть и подумать всегда сделает лучше чем тот, кто торопиться. Кстати, это очень популярный прием.

Кажеться я нашёл её )
Кажется, я нашёл 2 ошибки у вас! В чём задача?
Всем по 5 баллов!
Торопиться не надо — у того кто торопится, дело быстро не сделается.
Полностью согласен со статьей и подпишусь под каждым пунктом. Все это для себя со временем также вывел (На основе опыта как заказчика на разных биржах — почти 10 лет).
Еще я всегда в проекте пишу — заявки с плюсиками отметаются сразу.
Ну и без указания сроков и бюджета (если я не задал) тоже отметаю. ТЗ выкладываю всегда.
С плюсиками?
Да есть такие любители в заявке на проект оставлять только плюсики и никакой информации. Причем таких не мало.
Открыл свой первый же попавшийся проект, скрин чтобы было понятней:
image
Через 10 минут после создание задания по верстке, например, на FL у проекта уже десятки предложений, а половина людей, написавших «сделаю за 1000 рублей, срок 1 день» даже не удосужатся открыть макет, рассчитывая что заказчик клюнет на их портфолио, начнет переписку, а там уже и макет можно открыть будет и о цене реальной подумать… Не надо так!
Ну вот, слили секретную информацию. Теперь каждый будет уметь правильно откликаться на проекты. И конкуренция станет еще жестче:)
Тут как с радарами ДПС. Знают, что у водил анти-радары и по ним они скорость снижают… Натыкали имитаторы по дорогам — профит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Задачи-то разные бывают. К примеру, мне нужен был человек для написаний плагинов к браузером, человек, который может делать нормальные отчеты в Crystal Reports, человек, который нарисует логотип, человек, который подправит JS калькулятор, и т.д., но вряд ли можно найти одного фрилансера, чтобы он со всем этим хорошо справился.
Конечно, сохранять контакты хороших исполнителей нужно, но бывает, что уже проверенными людьми не ограничится. Да у них бывают разные обстоятельства — от отпуска на море / даче, до рождения детей или смены работы.
Один проверенных товарищ вообще пропал — уехал на свадьбу и так не вернулся на odesk. Пропал человек :-( Хорошо хоть предупредил заранее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что именно? Я стараюсь всегда обновлять базу, искать новых. Иначе есть риск попасть в зависимость. А фрилансеры имеют свойство еще и просто пропадать со временем. Работали, работали потом бац, нашел человек другое занятие.
Добавлю: ведите переписку! Сейчас ситуация примерно следующая: десять откликнулись на заявку, написал троим, и только один ответил. Понятно, что вы рассылаете веерную копипасту, но если вам ответили, а проект вдруг оказался неинтересен, потрудитесь хотя бы сообщить об этом. Уважайте время заказчика.
Но чем больше вы зададите не явных и полезных вопросов, тем больше мы поверим в вашу опытность и логичность.

Человек который может вникнуть и подумать всегда сделает лучше чем тот, кто торопиться.


Обнаружил ошибки в описании проекта. Пришлось написать в общем треде, т.к. сообщение в личку Вы можете расценить как спам "мне на почту, skype и прочее."
Спасибо, исправил.
Я ждал другого ответа :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории