Выход на пенсию IT-специалиста (опрос)



    Здравствуй, хабрачеловек.

    В большинстве своём, ты, по долгу службы и призванию, любишь писать код и возиться с паяльной станцией. Бывало, что проводишь бессонные ночи за любимым занятием. Но через пару-тройку десятков лет можно не заметить, как пришла она… пенсия. Может и не внезапно, а планомерно, но факт остаётся фактом, годы ведь идут… Кто-то только начинает жить, давая свежий вдох новым проектам, а кто-то облегченно укрывается пледом с чашкой тёплого чая в руке. Давай приблизим этот момент и представим, чем бы ты занимался, выйдя на пенсию, немного подискутировав в комментариях.

    UPD: Добавлен источник пенсионного дохода, выбор пола и возраста.

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Готов ли ты выйти завтра на пенсию?

    • 39.8%еще не готов3154
    • 4.2%давно жду этого момента338
    • 55.8%в современных реалиях до нее еще нужно дожить4416

    Чем бы ты в основном занимался, выйдя на пенсию?

    • 27.6%тем, чем и сейчас, на передовой новинок своей специализации и по колено в коде2041
    • 35.4%занялся профильным хобби, на которое вечно не хватало времени2620
    • 5.6%просто бы отдыхал, шашки, шахматы, домино418
    • 16.4%уделил бы больше времени семье, детям и внукам1213
    • 14.7%посвятил себя природе, отказавшись от технологической суеты1091

    Как планируешь встретить пенсию?

    • 4.7%с надеждой на государство200
    • 70%со своими сбережениями2968
    • 25.2%будь что будет1068

    Кто ты?

    • 96.3%мужчина4126
    • 3.6%женщина156

    Сколько тебе лет?

    • 2.1%до 1892
    • 68.1%от 18 до 302972
    • 28.5%от 30 до 501246
    • 1.1%более 5051
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 383

      +3
      Очень хочется на пенсию, чтобы не тратить время на походу на работу. А вот чем бы занимался не знаю, со временем увлечения меняются…
        +39
        Я тут пенсионный калькулятор посмотрел. Вычисленной пенсии не хватает на любимое хобби.
        Придется работать до гроба.
          +11
          Нужно организовывать пассивный заработок, который уже не будет требовать больших вложений времени. Аренда недвижимости, реклама на сайтах, продажа и реклама внутри мобильных приложений.
            +1
            Лишь бы не стартап!) А то в РФ под этим словом что-то совсем не то понимают.
            Я вот о ценных бумагах думаю и акциях крупных компаний.
            +26
            А я в начале года посчитал и подумал, и пришел к выводу, что надеяться на государство и его пенсию не стоит, и обеспечить себе пенсию нужно самому.
              0
              Или благодарных детей нарожать.
                –2
                Не в этой стране. По крайней мере, в текущих её реалиях.
                  +1
                  По-моему, айтишникам даже в этой стране рожать детей весьма доступно. Если что, исхожу из собственного опыта.
                    –3
                    Дело не в том, чтобы просто «родить» и все на этом, а в том, в какую среду ребенок попадает. Я бы лично не хотел, чтобы мои дети видели все это вокруг и жили в этом, еще и с такими туманными перспективами.
                      +1
                      Я правильно понимаю, что вы осуждаете своих родителей, что родили вас в этом? И предпочли бы не появляться на свет?
                        –1
                        Вы делаете неверные выводы и приписываете мне какие-то свои слова и мысли. Это один из приемов демагогии, не нужно тут такого.
                          0
                          Я ничего вам не приписываю.
                          Эти мысли появились у меня, и я хотел услышать ваш комментарий, но если вам на эту тему не хочется общаться, либо нет аргументов, предлагаю проигнорировать это сообщение.
                            0
                            У меня нет никакого желания отвечать на приписываемые вами мне высказывания.
                            Перечитайте внимательнее оригинальный коммент, дословно и без излишних размышлений на тему «а вот если он так думает, то, видимо, и вот так тоже, вот каналья!».
                            Если же у вас есть вопросы по теме моего комментария — пишите.
                              0
                              Я вам ничего не приписывал, и не имею никаких намерений, давайте разъясню подробней:
                              Вы говорите Россия (мы же о ней говорим) не подходит для воспитания детей, и лучше, мол, их тут не рожать.
                              Подозреваю, что вы были рождены именно в этой стране, внимание вопрос:
                              Правы ли были ваши родители рожая вас тут, и не жалеете ли вы об их этом поступке.
                              Заранее благодарен.
                                0
                                > Подозреваю, что вы были рождены именно в этой стране

                                Вот тут и кроется ваше заблуждение :)

                                И, к слову,

                                > Вы говорите Россия (мы же о ней говорим) не подходит для воспитания детей, и лучше, мол, их тут не рожать.

                                Нет, есть, конечно, места, где все более-менее неплохо, и возможности обеспечить воспитание своих детей в хороших условиях. Но это, имхо, не выход, когда в стране непонятная обстановка и непонятно, что же будет через 5-10 лет.
                                  0
                                  >в стране непонятная обстановка и непонятно, что же будет через 5-10 лет.
                                  При этом стоит помнить, что наиболее подходящий репродуктивный возраст, обусловленный социальными и физиологическими ограничениями колеблется в пределах 10-15 лет. И если следовать вашему совету подождать 5-10 лет, «мало ли что», драгоценное время будет упущено. Тем более я не вижу кардинально больших проблем миграции семьей, нежели одному в случае форс-мажорных обстоятельств.
                                  Наоборот забота о потомстве является дополнительным мотивирующим фактором к такому решению.
                                    0
                                    > Тем более я не вижу кардинально больших проблем миграции семьей, нежели одному в случае форс-мажорных обстоятельств.

                                    Т.е. беременная жена, еще один ребенок и ипотека на 30 лет — это не проблема при миграции?
                                      0
                                      Ну вы же не пешком на горбу их понесете. И думаю в экстремальных обстоятельствах на ипотеку и прочие глупости будет плевать.
                                      Отложите деньги на черный день, чтобы хватило на 3 — 4 билета до любой туристической страны на ваш вкус ну и проживание там месяца 3.
                                      Я считаю, что при планировании семьи стоит ориентироваться исключительно на собственные силы/ситуацию. Откладывать расширение семьи из-за возможных катастроф или неурядиц больше похоже на отговорку. И то, что человек не готов пока идти на такой шаг — нормально, просто лучше в этом честно себе отдавать отчет.
                                        0
                                        Вы уже прямо про какие-то катастрофы говорите, когда на ипотеку действительно можно будет плевать. В ином случае вы просто не сможете легально выехать и вывезти из страны семью.
                                        Я вот лично знаю несколько человек, которым наличие детей и ипотеки мешает уехать (их звали на постоянную работу).

                                        PS:
                                        Не стоит ставить «диагнозы по постам на хабре», особенно при отсутствии какой-либо достоверной информации о собеседнике.

                                        PPS:
                                        И еще очень печалит, что некоторые несознательные товарищи вместо вступления в дискуссию просто идут в профиль и жмут кнопку со стрелкой вниз.
                                          0
                                          выехать нельзя неплательщикам ипотеки (мне почему-то она не мешает по рабочим и личным делам ездить).
                                          Если уж так надо на ПМЖ — квартира продается с дисконтом процентов 10 (да, нужно согласие банка, но его опять же, без проблем дают, если Вы плательщик нормальный), гасится остаток долга, остальное себе.
                                            0
                                            Хм, а мне товарищ рассказывал, что были проблемы с получением визы в US из-за ипотеки (он исправно платил).
                  0
                  Это однозначно убыточный проект.
                  –8
                  Полюбопытствую: а налоги-то платите? Я плачу и у меня ожидания по пенсии 30000-40000 рублей в месяц, например.
                  Конечно, есть и неизвестные: самая значимая из них это то, как эта сумма будет индексироваться. Или «что будет с накопительной частью пенсии».
                  Но пока что, в любом случае, для поддержания штанов должно хватить. А для безбедного существования в старости — во всём мире заводят Savings счёт, вступают в пенсионные программы, инвестируют в акции или фонды.

                  Так что например на государство я вполне надеюсь в плане жизнеобеспечения меня, а хобби и всякие путешествия — будут оплачены уже из других источников :-).
                    +14
                    > а налоги-то платите

                    Работодатель платит. А вам то какая разница до моих налогов? :)

                    > у меня ожидания по пенсии 30000-40000 рублей в месяц

                    Зная наше государство, имхо, было бы немного странно питать какие-то надежды на их обещания.
                      –3
                      Мне — абсолютно никакой разницы. Просто нормальный айтишник, работающий «по-белому», может рассчитывать на нормальную пенсию. Если зарплата «чёрная», то и пенсия соответствующая.

                      Ну вы написали, что что-то подсчитали. Я подумал, что речь о каких-то расчётах, а не о том, что кто-то «знает наше государство». Лично я видел, как постоянно росли пенсионные выплаты с течением времени и если в дальнейшем тенденция сохранится, это хорошо. Если есть такие расчёты (я сделал вывод из слов «А я в начале года посчитал и подумал,»), я бы поглядел :-)

                      Я в соседнем комментарии написал уже: если бы я распоряжался деньгами, перечисленными в ПФ РФ, на первый взгляд я бы обеспечил себе большую «пенсию». Но пенсия в ПФ РФ ежегодно индексируется, а в банке — нет. В итоге — неизвестно, что выгоднее.
                        0
                        ИП не может (хотя введение 1% должно несколько улучшить эту ситуацию).
                          0
                          Я не ракетчик, я филолог. Я не бухгалтер, я программист, посыпаю главу пеплом. Я про наёмных работников говорил.

                          Но всё-таки на мой неискушённый взгляд у ИП всё даже лучше. Больше свободы — фактически ИП уплачивает в ПФ РФ меньше пенсионных взносов, чем работодатель уплачивает за наёмного работника. Таким образом, либо можно было перечислять деньги в ПФ РФ на накопительную часть пенсии (да, да, сейчас звучит как троллинг), либо заниматься формированием будущей пенсии самостоятельно.

                          Я сейчас немножко «поспекулирую». Насколько я помню, с 50000 «белой зарплаты» работодатель 20% уплачивает в ПФ РФ, т.е. 10000 в месяц или 120000 в год. ИП с 50000 дохода в год заплатит около 20000 в ПФ РФ. Если ИП будет класть ежегодно по 100000 на депозит, то за 35 лет на счету накопится 3500000 плюс проценты на них. Думаю, всего будет миллионов 20 :). Если на пенсии прожить 20 лет, это по миллиону в год. Но поскольку большая часть денег остаётся на счету, думаю, выйдет не меньше 100000 в месяц. ПФ РФ таких условий предложить не может, к сожалению. Но зато ПФ РФ индексирует пенсии.
                            +1
                            В ПФ отчисления идут до тех пор, пока годовой доход не привысит определенную сумму. Раньше она в районе 450к была. Соответственно, человек с зарплатой в 50к/мес и человек с зарплатой в 500к/мес, сюрприз, будут получать одинаковую пенсию. Сверх этой суммы 10% берут, если я ничего не путаю, но много ИТ компаний от этих взносов освобождены.

                            P.S. Все цифры написаны по памяти, наверняка где-то напутал. Но смысл, надеюсь, передал. На ночь глядя лень читать законы, кому интересно, сам разберется.
                              0
                              Да, поглядел уже — с условных среднеайтишных 50000, накапает лишь 83000 рублей. Спасибо! :).
                              Но боюсь, если бы я клал 83000 рублей ежегодно на свой счёт и распоряжался ими самостоятельно, это всё равно была бы более значительная сумма, чем та, которой меня обеспечит ПФ РФ. Впрочем, это предсказуемо — фонд всё-таки общий, и в него идут взносы и работницы почты (9000 рублей), и «среднеайтишника» (50000 рублей).
                                +1
                                Вспоминается одна интересная запись, я ее в свое время видел в ЖЖ:
                                Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей, мне 31 год, если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч… за 29 лет… Сложный процент… Считаем… Считаем… Считаем… К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!! Если ежегожно снимать только проценты, у меня получается...516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери, а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
                                Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать, если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим, что всё стабильно), размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
                                Я получил ответ.Вспомнил Задорнова…
                                Наберите воздуха…
                                Готовы?
                                Приблизительно 6700 рублей в месяц!
                                  0
                                  Моя пенсия составит 43000 рублей

                                  Через 21 год при средней инфляции 7% (очень оптимистичный прогноз) покупательная способность этих 43000 будет равна покупательной способности 9367.21 рублей сегодня. Огромные деньги. А государственную пенсию будут индексировать. То есть можно условно считать, что покупательная способность государственной пенсии сохранится. А может быть и вырастет (мы же с самого начала решили делать оптимистичный прогноз).
                                    0
                                    То, что государственную пенсию индексируют это бесспорно… у меня мать когда выходила на пенсию, ей насчитали 4955 (она продолжает работать и тд и тп) за те пять лет, что она на пенсии разнообразными индексациями пенсию подняли до 5300 при этом кварплата за теже пять лет выросла более чем в два раза.
                                      –1
                                      Это что-то меняет в моих расчетах? Эти ваши «43000» никто индексировать не будет, а квартплата все так же будет расти.
                                        0
                                        Ну во первых, они не мои.
                                        Во вторых, прочитайте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО то, что написано. а не одни цифры.
                                        Смысл процетированного мной текста немного в другом.
                                          –1
                                          В чем же его смысл? В том, что автор не учитывает инфляцию, индексацию, риск, что банк прогорит, и еще кучу факторов, а просто пытается давить на эмоции?
                                            0
                                            в двух словах смысл:
                                            Автор замораживает ситуацию на данный момент
                                            если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции

                                            В ЭТИХ УСЛОВИЯХ при самостоятельном накоплении суммы получается 43000 при накоплении через пенсионный фонд 6700
                                            В случае с индексированием пенсии индексируются и отчисления (тоесть растет и та сумма, которую автор откладывает на счет в банке равнозначно той сумме, что отчисляется в пенсионный фонд.)
                                            Я так полагаю, что в данном варианте размер «индексации» в случае использования банка будет несколько значительнее, чем в пенсионном фонде.
                                              –1
                                              В ЭТИХ УСЛОВИЯХ при самостоятельном накоплении суммы получается 43000 при накоплении через пенсионный фонд 6700

                                              Именно так. Проблема в том, что получается сферический конь в вакууме. Потому что благодаря инфляции «43000» будут уменьшаться на N% в год, а «6700» благодаря индексации расти на M% в год. И через 29 лет они встретятся где-то рядом. Вполне возможно, что пенсия даже обгонит.
                                              В случае с индексированием пенсии индексируются и отчисления

                                              С чего это? Размер отчислений меняется намного реже, чем индексируются пенсии.
                                                0
                                                Да ВЫ что?????
                                                С чего это? Размер отчислений меняется намного реже, чем индексируются пенсии.

                                                Размер отчислений в пенсионный фонд это процент от зарплаты, у каждого работодателя по своему. но многие индексируют размер зарплаты раз в год (часто встречал такие конторы) следовательно размер отчислений тоже раз в год увеличивается…
                                                Сменили Вы контору или должность (зарплата изменилась) снова поменялся размер отчислений (сумма, мы говорим про сумму...)
                                                  0
                                                  Данный человек рассчитывал свою пенсию исходя из предположения, что он будет вносить по 35600 в год. Ни копейкой больше. Если он все-таки вносить станет больше, то и пенсия станет больше. Так что про размер зарплаты вы не мне рассказывайте, а ему. Я устал.
                                      0
                                      С годами, с ростом инфляции растут и доходы (в виде цифр), следовательно, и ежегодные отчисления на депозит будут больше. Так что не все так плохо.
                                        –1
                                        Я только о том, что так вот «в лоб» сравнивать эти две цифры смысла особого нет. Тем более, что если учитывать еще и постепенный рост пенсионных отчислений (зарплата ведь и правда растет), то все его расчеты нужно переделывать, так как согласно им, его отчисления все эти 29 лет будут строго одинаковыми.

                                        Итого — его расчет не учитывает вообще ничего — ни инфляции, ни индексации пенсий, ни роста отчислений, ни рисков. Это бесполезный сферический конь в вакууме. Но очень эмоциональный.
                                          0
                                          Я, кажется, пересчитывал этот пример с учетом инфляции, и получил не очень большую разницу. Но она все-таки была.
                                      0
                                      По-моему, вы не читали ветку? Я написал уже, что я бы смог лучше эти деньги приумножить.

                                      Если прочитали, но не поняли, я попробую повторить свои выводы и резюмировать итоги обсуждений (не только из этой ветки, но и всех — я всё-таки не бухгалтер, и меня неможко поправляли).

                                      Во-первых, все пенсии под 10% годовых положить нельзя, просто ни один банк не сможет обеспечить такую прибыль на сумму всего ПФ. Во-вторых, пенсионный фонд — на то и фонд, что он не мой и не чей-то ещё, он общий. И что конченый наркоман будет получать какую-никакую пенсию. И ветеран, и инвалид. И бабушка на селе и даже Алишер Усманов. Фонд эту сумму, разумеется, усредняет. Кроме накопительной части. Но накопительная часть невелика. Из 35 тысяч в год, уплаченных ИП, взнос в накопительную часть пенсии — составляет 2100 рублей, т.е. если расчёты человека верны — 5167000*2100/35600 = 304795 рублей бы накопилось в фонде. И 35000 в год это крохи, профессионал с зарплатой всего лишь 50000 рублей — положит в год в ПФ максимально возможную сумму в 83000 рублей.

                                      А про этот пост из ЖЖ — я думаю, что расчёты неверны. Тут упор делается не на расчёты, а на драматургию (преамбула, завязка сюжета, душевные страдания лирического героя, основная часть, драматический финал). И упущен момент, о котором я в каждом посте твержу и про который никто не думает, очевидно. В ПФ РФ пенсия индексируется. Если бы инфляция была 0%, рост цен 0%, рост зарплат 0% — не уверен, что даже 2% годовых выплачивал бы банк.

                                      Но инфляция будет, как будет и рост зарплат и пенсий. В том числе за счёт уплаченных нами в ПФ РФ сумм. На сколько? Никто не знает. Если пенсию будут ежегодно индексировать на уровень инфляции — была около 6%, и предположим, что она стабильна — то пенсия составит 36303.19 рублей. 6700 я умножил на 1.06 29 раз. Возможно, 28 или 30 раз (копипастил *1.06 из буфера обмена). Разумеется, я не гадалка и не нострадамус и не знаю, когда и на сколько будут индексировать пенсии. Но их индексируют, правда :) Если у вас есть родной/близкий пенсионер, наверное можете узнать у него. Мои родные скончались.
                                        –1
                                        Почему 21 год? Не знаю, надо ведь было 29 лет брать (автору 31). Через 29 лет при инфляции 7% покупательная способность 43000 станет равной покупательной способности 5241.72 рублей сегодня.
                                          0
                                          del, ошибся уровнем
                                +2
                                Ещё пенсии в ПФР ежегодно* разворовываются, а в банке не всегда.

                                * с 2014г
                                  0
                                  На самом деле, насколько я слышал, в 2014 году невозможно пополнить накопительную часть пенсии. Не уверен, что это одно и то же.
                                    0
                                    В 2015 тоже, дальше — неизвестно (а если посмотреть доходность большинства НПФ то вообще непонятно зачем оно надо).
                                      0
                                      Доходность Внешэкономбанка — около 6-7%, если память не врёт. Большинство НПФ показывают более хороший результат.
                                      Если не считаться с рисками, то некоторые НПФ (то ли «Согласие», то ли «Доверие», например) показывают доходность около 10%.
                                      Это только на первый взгляд кажется, что 7% и 10% это похожие цифры. Они различаются в полтора раза, это много.

                                      Это не проблема с математикой, просто не очень хочется искать точные цифры, а порядок цифр я помню. Вполне допускаю, что эти НПФ могут быть в 1.4 или в 1.6 раза выгоднее (а не в 1.5).

                                      Да, и что будет дальше — неизвестно. Я думаю, между «неизвестно» и «ежегодно разворовываются» всё-таки лежит пропасть.
                                        0
                                        Это только на первый взгляд кажется, что 7% и 10% это похожие цифры.

                                        Это первая проблема: НПФ дает 10%, когда вклад был 12%. Вторая проблема что НПФ можно менять раз в 5 лет (точно не знаю, тогда это только обсуждалось, а сейчас уже мало актуально), за это время многое может поменяться. Вообще есть вот такая табличка, из-за которой у меня и возникают сомнения (обратите внимание за счет чего там высокая средняя доходность).
                                          0
                                          Точно, судя по табличке это «Согласие» :-).

                                          По поводу 12%: очень сомневаюсь, что этот же банк сможет выплачивать 12% годовых, если в него сделать вклад в размере 2 триллионов рублей (по-моему, столько было в ПФ РФ). Я сейчас, возможно, ересь скажу, но я так понимаю, что депозиты банку нужны, чтобы можно было выдавать деньги ЦБ РФ в кредит и класть себе в доход разницу между ставкой кредита и ставкой рефинансирования?

                                          Боюсь, 2 триллиона рублей надо будет вкладывать в менее доходные инструменты, оттого доходность и ниже. Столько денег не каждому банку нужно, да и ЦБ РФ даст их под меньший процент, нежели 12% годовых :).
                                            0
                                            Да, если верить Википедии, даже больше.
                                            Частью механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу является Фонд национального благосостояния России. На август 2014, по данным Минфина России, совокупный объем средств фонда составил эквивалент $86,4 млрд. долл. США

                                            Но вообще, как по мне, чёрт ногу сломит в том, как эта система работает.
                                              +1
                                              Этот тот самый фонд национального благосостояния, из которого какой-нибудь глава роснефти может взять денег, сколько надо?
                                                0
                                                Должно быть, какой-то другой. Речь про тот фонд национального достояния, деньгами которого управляет государство и может инвестировать в Роснефть, в Газпром или в облигации США или бог знает куда ещё. Подкладывают — излишки валютной выручки государства и инвестиционные доходы.

                                                Как выбирают объекты для инвестирования — я не знаю. Насколько я понимаю, не только лишь все имеют опыт управления суммой в 86 миллиардов долларов, мало кто может это делать. Если что, даже список Форбс — он не постоянный, случается, что люди оттуда теряют часть своих денег. Даже лично мне, не финансисту, было бы интересно пообщаться с человеком с опытом инвестирования десятков миллиардов денег и узнать, как правильно нужно это делать.
                                                  0
                                                  Значит, у нас их два. Здорово!

                                                  www.vedomosti.ru/companies/news/32110991/igor-sechin-prosit-deneg-iz-buduschego
                                                  www.newsru.com/finance/13sep2014/siluanov.html

                                                  1,5 триллиона рублей (1 500 000 000 000 рублей) уходит в зрительный зал Роснефти. Которая вроде как типа госкомпания, но её руководство отказывается публиковать декларации о доходах (как обязаны делать руководители госкомпаний).
                                                    0
                                                    Вы мой комментарий читали вообще?

                                                    В первой статейке написано, что скорее всего в просьбе будет отказано.
                                                    Во второй статейке написано, какие компании могут получить инвестиции из ФНБ и на каких условиях.
                                                    В моём комментарии написано, что государство управляет инвестициями из ФНБ. А не Сечин или кто там ещё.
                              +3
                              Вы же в курсе, что накопительную систему теперь хотят совсем отменить, а до этого два года забирали все деньги из накопительной части в бюджет и не вернули (и не собираются) назад? Так что ожидания ожиданиями, а реальность реальностью.
                                –1
                                Вы же в курсе, что это не так?
                                Во-первых, не каждый законопроект, который «хотят принять» — принимают.
                                Во-вторых, деньги из накопительной части никто никуда не забирал: в 2013 году все НПФ, включая мой, отчитались о прибылях.

                                НО в 2014 году накопительная часть пенсии в НПФ не переводилась. И скорее всего, не будет переводиться в 2015 году, если срочно ничего не изменить.

                                Ожидания — ожиданиями, а реальность — реальностью, да.
                                  +1
                                  Во-первых, сейчас идет обсуждение, и если правительство почти единогласно выступает за сохранение накопительной системы, то АП как раз за ее отмену. Думаю Вам не нужно объяснять, чье мнение в этой стране приоритетнее.
                                  Во-вторых, да, Вы правы, в 2014 году накопительная часть была изъята и, скорее всего, будет изъята в 2015. Более того, возвращать ее очевидно никто не планирует, несмотря на предложение Минфина.

                                  То есть, даже если накопительная система будет сохранена, практически никто не мешает каждый год проводить такие изъятия.
                                    0
                                    Когда одни говорят одно, а другие другое — это ожидания, а не реальность. У одних одни ожидания, у других другие, у третьих третьи.
                                    Лично я не вижу никакого смысла в обсуждении непринятого решения.
                                    Либо впору надевать шапочку из фольги и готовиться к вторжению рептилоидов.
                                +2
                                Вы что не в курсе последних событий как сливают пенсии? Откуда у вас ожидания какие? Такое ощущение что вы завязали глаза и просто надеетесь.
                                  0
                                  Вообще не в курсе! Я, наверное, в какой-то другой реальности живу.
                                  Накопительную часть из тех 83000 рублей, что в 2014 году переводит за меня работодатель в ПФ РФ (16600 рублей) я не получу на счёт выбранного мной НПФ.

                                  Такое ощущение, что я закрыл глаза и просто надеюсь.

                                  Это если оперировать тем, что мы на самом деле имеем, а не фантазировать, кто изобретёт годзиллу пострашнее. Есть фонд, есть факты. Я бы предложил оперировать ими.
                              +15
                              глупо надеятся на государственную пенсию. Её стоит рассматривать только как средство минимального выживания: заплатить за свет, купить хлеба и макаронов.
                              Для безбедного существования в старости нужно придумывать что-то другое. И это правда не только для РФ и других пост-советский республик. Это правда практически для любой страны мира.
                                +2
                                Зашел, чтобы написать такой же комментарий :)

                                Я воспринимаю пенсию как такую форму страхования. Если все пойдет совсем плохо, то хотя бы с голода умереть не дадут. На что-то большее уже нужно самому откладывать. И было бы странно, если бы это было не так.
                                  0
                                  У меня бабушка получала перед смертью около 9000 рублей (на тот момент, это было примерно равно средней зарплате в городе). Правда, бабушка — ветеран труда. Отчим — чуть более 10000 рублей. Коммуналка — за его однушку была чуть менее 1000 рублей, какие-то скидки были.
                                  Проживаю в крайне небогатом регионе (Мордовия), например на почте работники около 9000 в месяц получают, тестеры в нашей компании — 12000.
                                  Это не безбедное существование, но для поддержания штанов хватит и даже не «хлеб и макароны».
                                  А вот «родственница» девушки живёт в Праге, у неё практически вся пенсия уходит на коммуналку.

                                  Если брать меня — у меня белая зарплата, уровень оплаты труда достойный, если бы всё оставалось как сейчас — пенсия была бы 30000-40000 рублей.
                                  Впрочем, если бы я сам распоряжался этими деньгами — у меня бы получился результат лучше. Зато пенсию должны индексировать :-)

                                  Но разумеется, активному человеку стоит активно заниматься своей пенсией. В любой стране мира.
                                    0
                                    Как считали? А то мне официальный калькулятор пенсионный, на который тут ссылку выкладывали, 25к насчитал. При белом доходе сильно поболее, чем в Мордовии.
                                      0
                                      Если этот калькулятор на сайте ПФ РФ… То посчитайте хотя бы по Сбербанку npfsb.ru/calculator/ и обратите внимание на разницу в накопительной части пенсии. Если она значительно выше, то ПФ РФ считает по ВЭБ.

                                      Тут подкинули табличку со сравнением НПФ.
                                      Просто повторю и здесь, что разница между 7% и 10% — не 3%, как может показаться; а почти 50%. Соответственно, в фонде пенсионных накоплений будет бóльшая сумма, выше будет и размер пенсии.
                                        0
                                        Странный калькулятор. Везде выставил минимально-допустимые значения.
                                        Ваш возраст 18 лет.
                                        Работать начал в 2014.
                                        Заработная плата 20.000

                                        Размер Вашей пенсии составит:
                                        53 803 руб.

                                        Либо ПФР считает с учетом минимальной инфляции, либо мы все заживем, когда выйдем на пенсию.
                                          0
                                          Если поситать в новом калькуляторе: за 42 года (60-18) получится 11к… ИМХО, гораздо ближе к реальности :)
                                            0
                                            Можно попробовать разобраться. Это несложно, это арифметика.

                                            По новой схеме — года примерно с 2005 или типа того, пенсия состоит из 2х частей, страховой и накопительной. Грубо, страховая часть — это средства, которых в обрез хватит на поддержание жизнедеятельности. В страховую часть входит минималка, которая платится вообще всем, кто хоть чуть-чуть поработал и остальное.

                                            С накопительной частью всё интереснее и лучше (если её не отменят, чего знать мы не можем). Накопительная часть ограничена сверху, предел пополнения — зарплата в 52000 рублей на 2014 год. То есть 3120 рублей в месяц при такой зарплате идёт в накопительную часть. При зарплате в 20к туда идёт 1200. Накопительная часть наследуется, если преждевременно скончаться (на 59 году жизни например). Если выйти на пенсию и умереть на следующий день, накопительная часть «сгорает». Вы когда умрете?

                                            При зарплате в 20к за 42 года труда (при нулевой инфляции и всяком таком) в фонде скапливается 604800 рублей (если нет инвестиционного дохода). Эту сумму делят на 18 лет, и доплачивают к трудовой пенсии. В общем, тем, кто не любит «эту страну», на пенсии рекомендуется прожить не менее 18 лет, а лучше лет 30. 604800/216 = 2800 рублей в месяц. Столько составит накопительная часть пенсии, если не получать на неё инвестиционный доход. Именно такую сумму сейчас показывает калькулятор на сайте ПФ РФ. Насколько я понимаю, в 2014 году НПФ не инвестировали пенсию и инвестиционного дохода не будет. Если есть инфляция, должен быть и рост зарплаты, соответственно вырастут и отчисления в НПФ. Максимальную сумму отчислений тоже увеличивают.

                                            На калькуляторе можно прикинуть циферки в зависимости от инвестиционного дохода. Чем он меньше, тем радикально меньше сумма пенсии.
                                            В соседней ветке комментариев я привёл свою табличку, которая показывает, что на первый взгляд, совсем крошечная разница между доходом в ~7% и ~10% — это разница в ~50%. Которая за 22 года выливается в огромную сумму, по-моему вдвое. Судите сами, по тому же калькулятору при доходности НПФ 6%, пенсия 30875. При доходности 11% — 84579 рублей.
                                          0
                                          Я тоже составил табличку, чтобы показать, что разница в цифрах огромная: моя табличка.
                                          Если перейти в НПФ с 10% годовых дохода, итоговая сумма в накопительном фонде будет вдвое выше, чем если оставить их под управлением ВЭБ.
                                          Рядом — ещё один НПФ. Я не агитирую вкладывать в какой-то конкретный НПФ, я не являюсь их агентом. Но если инструмент есть, его следует изучить и им следует пользоваться.

                                          Если разница в пенсии составит 10000 рублей в месяц, это уже отпуск за границей два раза в год. Только за счёт того, что человек перевёл деньги в НПФ. Это, конечно, не всё, что я имел в виду под «активному человеку стоит активно заниматься своей пенсией», но уже небольшой задел на будущее.
                                            0
                                            Деньги у меня давно в НПФ. Но любимое государство решило, что ему мои деньги нужнее и конфисковало накопительную часть.

                                              0
                                              Это же не так.
                                              Насколько мне известно, государство не отправляет накопительную часть пенсии за 2014 год в НПФ. И, вероятно, не отправит туда накопительную часть пенсии в 2015, если что-то срочно не придумать.
                                              Что будет с накопительной частью — пока неизвестно.
                                                0
                                                Чем это отличается от того, что я написал?
                                                  0
                                                  И всем и ничем. Сейчас есть неопределённость: накопительная часть взносов в ПФ РФ в НПФ не поступает; работа НПФ заморожена, пока они проходят перерегистрацию.

                                                  Если предположить (вроде как так и задумывалось по первоначальному плану), что с 2015 НПФ начнут возвращаться в строй (хотя я в это не верю, думаю 2016 — более реальный срок), то среднестатистический айтишник с 50000 зарплаты «недополучит» на накопительном счету около 40 тысяч рублей за 2 года. Да, плохо, конечно, но не настолько, как утрата этих накоплений.
                                                  Ранее озвучивался ещё один вариант — на это время передать деньги из НПФ ВнешЭкономБанку. Тогда «недополучат» меньшую сумму.
                                                  Конечно, нельзя исключать и совсем печальных вариантов — полной конфискации этих денег, 3 мировой войны, распада России на несколько независимых государств, «чёрного вторника», вторжения марсиан или чего-то ещё. Но неопределённость и катаклизм, по-моему, всё-таки разные вещи.
                                    +6
                                    Возьмите за привычку откладывать деньги самостоятельно. Сделайте отдельный счет и 10% от ЗП складывайте туда. Это куда практичнее нежели отчислять деньги в ПФР, на которые потом жирует правительство.
                                      +9
                                      Вот только инфляцию не покроете-с :-)
                                        0
                                        Ну конечно, но только если сравнить с пенсионным калькулятором то всяко получается выгоднее, чем там. Те деньги, я полагаю, тоже инфляция будет жрать (если от них вообще что-то останется к нашей пенсии). Еще бы я конечно порекомендовал бы хранить не в рублях.
                                          +2
                                          А ещё лучше – и в рублях, и в других валютах, и не только в российских банках.
                                            0
                                            Один только последний год нехило бы подкосил ваши сбережения. Если взять за мерило фунт стерлингов то можно увидеть, как рубль упал по отношению к этой, довольно стабильной, валюте. В прошлом году, и еще задолго до этого, стоимость одного фунта была примерно 50р, в этом году уже 60р.
                                              +4
                                              С валютами все очень не просто.

                                              Вот допустим, если бы у меня в сентябре 2004 года был 1 миллион рублей (мечтать не вредно), я бы эти рубли поменял на доллары по курсу 29.22 за доллар и положил в банк на депозит под 2.78% годовых, а сегодня снял и обменял бы на рубли по сегодняшнему курсу (38,57), то я получил бы 1 735 781.52 рублей. Круто, но… Если бы я эти рубли не менял на доллары, а положил на рублевый депозит под 10.25% годовых, то сегодня у меня было бы 2 653 297.70 рублей. То есть почти на миллион больше.

                                              * ставки депозитов смотрел на сайте альфабанка.
                                                0
                                                Так это понятно, но ставки высоки как раз таки из-за рисков. Если посмотреть по тем же депозитам до там плавающий процент (в зависимости от года), даже взять за пример те же негосударственные пенсионные фонды, там может как накопиться так и нет (как повезет). Вроде бы у вас и рублевый депозит, но фиг его знает что там случится и банк может просто напросто закрыться. У нас проценты высокие как раз по тому, что экономика нестабильная и инфляция высокая, может как рухнуть так и скакнуть вверх. Но я предпочту скорее держать подобного рода накопления в стабильном банке, хоть и с маленьким процентом. Буду уверенным в том, что сбережения не сгорят к моей пенсии совсем.
                                                  0
                                                  Я понимаю. К сожалению, не бывает такого варианта, чтобы и заработать много, и при этом не рисковать (по крайней мере я не знаю о таком).
                                                    0
                                                    Почему же? Риском можно управлять. Часть на депозит, часть в евробонды. Можно еще немного в акции и будет все нормально.
                                                      +2
                                                      Конечно можно. Только это отдельная работа никак не связанная с программированием. Многие ли готовы попытаться разобраться в финансовых вопросах на достаточном уровне?

                                                      Можно еще, кстати, перепоручить управление рисками профессионалам и отнести деньги в ПИФ. По-моему, сейчас это оптимальный вариант. Но опять же не панацея. У тех ПИФов, на которые я смотрел, доходность в последние кризисные годы ниже, чем у обыкновенных депозитов. Но если говорить о долгосрочном вложении, то вероятно есть смысл отнести деньги в ПИФ. На длинной дистанции ПИФы пока показывают результаты лучше, чем обычные вклады. Опять же — судя по тем ПИФам, на которые я смотрел.
                                                        0
                                                        Тут либо ты хочешь разобраться и грамотно вложить, либо не разобраться и не вложить или вложить и потерять.
                                                        Времени свободного для этого дела можно легко получить живя в том же тайланде вседя свой быт к нулю например, сразу будет по 4 часа в день дополнительных свободных, став фрилансеров можно хорошо сэкономить на дороге на работу и бесполезной рабочей деятельности ещё столько же.
                                                        pumainthailand.com/moj-byt-v-tajlande/
                                                          +1
                                                          По моему мнению ПИФы слишком похожи на покер.
                                                            0
                                                            Знаю пару людей который стабильно зарабатывают по 50+ т.р. на покере.
                                                              0
                                                              А налоги они платят?
                                                                0
                                                                Один точно да. Второй — не знаю.
                                                                  0
                                                                  А второй видимо разумно решил, что эти деньги ему куда нужнее, чем дядям из налоговой РФ
                                                                    +1
                                                                    Второй — просто знакомый и мне как-то не доводилось спрашивать, платит ли он налоги.
                                                                    В любом случае — платить спокойнее. Суммы не самые большие, но и не маленькие. Если тебе каждый месяц на карту из-за границы приходит по 40-70 т.р., разумно предположить что рано или поздно у кого-нибудь возникнут вопросы.
                                                          0
                                                          Но снижая риск мы всегда снижаем и доходность :)
                                                      +1
                                                      У Альфы очень консервативные ставки. Посмотрите ТКС.
                                                      Т.е. стоит смотреть не только топовые банки. Они позволяют себе занижать ставки по депозитам исходя из своего лидирующего положения.
                                                        +1
                                                        Ставки депозитов для рублей и долларов везде отличаются в разы. Да, ТКС дает на доллары 4% (а не 2.78%, как альфа), но на рубли-то — 10%.
                                                      +1
                                                      Простите, а почему подкосил бы? Я же говорю – не только в рублях, а в нескольких валютах. В рублях бы «упало», в остальных «выросло». Диверсификация и всё такое.
                                                        0
                                                        Это правильно только если валюты дорожают и дешевеют относительно друг друга. Но ведь валюта может терять свою покупательскую способность. Например, может случиться так, что через 10 лет вы на 100 долларов купите примерно столько же еды, сколько и сейчас, а на всю рублевую часть сбережений не купите и буханки хлеба.
                                                          0
                                                          Не-не, я не говорил, что это абсолютная защита. Я имел в виду лишь то, что это лучше, чем держать деньги только в рублях или только в долларах.
                                                      +4
                                                      > и не только в российских банках

                                                      А подскажите плиз, как, проживая в РФ, открыть счет в приличном зарубежном банке? Емнип, они кому попало счет не дают открыть же.
                                                        0
                                                        Приезжаешь в любую страну и открываешь счет, делов на пять десять минут.
                                                        Так можно сделать почти по всей азии(наверно кроме сингапура, там тоже можно просто обсулуживание счета там конски стоит), по всей европе, в сша, про другие страны не знаю к сожалению, но думаю там так же легко это сделать.
                                                          0
                                                          В США, по-моему, без SSN уже давно почти никакие банки счета не открывают.
                                                            0
                                                            Credit account — не откроют, Checking/Saving — легко. Только проценты там для российских реалий смешные (0.1-0.3%).
                                                              –1
                                                              Дебетовый счет за пять минут, для русского человека откроют быстрее чем в России в любом банке.
                                                            0
                                                            При личном посещении (даже если вы в стране по обычной туристической визе) открыть счёт в банке можно почти в любой стране. Только надо заранее в конкретном банке уточнить необходимый набор доп. документов – подтверждение происхождения денег и т.д.
                                                            Есть даже несколько банков, которые позволяют открыть счёт полностью онлайн (но у них достаточно высокие комиссии\плата за обслуживание и т.д. + репутация так себе).

                                                            Лично я пока что не осилил этот квест…
                                                              0
                                                              Легко дают при личном присутствии. Паспортину всё-таки надо показать, без бумажки ты букашка.
                                                              Но увидев ставку в 0.5-1.5% на депозит, наверняка расхочется это делать.
                                                              Депозит в российском банке опережает инфляцию, в европе — то, что я видел, нет.

                                                              Можно, например, в Чехию слетать: и довольно красиво, и много русскоговорящих.
                                                              Если что, в центральном Юникредите можно сказать на стойке информации, что из России — встретят как короля.
                                                              0
                                                              Деньги лучше хранить именно в той валюте, в которой вы их получаете и в которой планируете тратить. Проверенное годами инвестиционное правило.
                                                                +8
                                                                Скажите это тем, кто в 98 доллары собирался купить, но не купил.
                                                            0
                                                            Тут 2 мысли напрашиваются:

                                                            1) Если не покроете инфляцию — это все равно не повод ничего не делать и надеяться на дядю (государственный пенсионный фонд). Официальная пенсия позволит не умереть с голоду, и только.

                                                            2) Если вы не покрываете инфляцию на своих вложениях — вы что-то не так делаете :) Депозиты в госбанках — далеко не единственное, что есть на финансовом рынке. Да, выше тут написали, что управление деньгами — тоже работа. Именно так. Работа, требующая знаний, опыта, затраты сил и времени. Но если это работа определяет выбор между обеспеченной и нищей старостью — наверное, это хороший стимул, чтобы поработать?
                                                            +5
                                                            > Это куда практичнее нежели отчислять деньги в ПФР, на которые потом жирует правительство.

                                                            Так то оно так, только выбора то особо и нет, в ПФ в любом случае отчислять приходится.

                                                            PS:
                                                            Я вот одного никак не пойму. Из ПФ фактически забрали без возврата накопления на этот год. И еще, как я понимаю, и за следующий тоже будет так. Плюс к этому, при переводе из ПФР в НПФ, предыдущие накопления тоже были забраны. Но складывается такое ощущение, что всем на это пофиг.
                                                              +5
                                                              Ну тут один только вариант — работать в серую. Может и не приятно, но кормить это государство уже надоело.
                                                              Я даже не вижу куда мои налоги идут на локальном уровне — в моем городе ничего кроме торговых центров и новых домов не строят. Парки заброшены, пешеходки убитые и зимой не чистят почти совсем (народ просто утаптывает тропинку по сугробам и такое даже в центре города), и т.п.
                                                                +1
                                                                Можно попробовать переехать :-).
                                                                На конференции один из гостей назвал наш город (Саранск, Мордовия) «витриной путинизма».
                                                                Парки чистые, дороги нормальные (не, я конечно могу найти несколько ям, особенно по весне), и даже строят спорткомплексы, а не торговые центры. Советские градообразующие предприятия перестали дымить — в город вернулись птицы.
                                                                Тротуары зимой — по-разному. Где я живу — новая плитка и чистят. В 500 метрах — старый не очень ровный асфальт и «каток».
                                                                Можно на яндекс панорамах или google street view поглядеть :-). Будете в наших краях в выходной день — могу пару часов по центру поводить. В принципе, все достопримечательности посмотрите как раз (город молодой, смотреть не на что особо).

                                                                Из минусов: нет международного аэропорта и ночной жизни. Низкий уровень оплаты труда на местных предприятиях (фрилансеру — хорошо: услуги дешёвые).
                                                                  +3
                                                                  Переезд это да. Я когда-то сперва думал переехать в Казань, затем думал о Питере и Калининграде, но потом у меня список претензий вырос и теперь уже смотрю в сторону других стран. Иначе, при переезде в другой город нашей страны, получается смена шила на мыло, к сожалению.
                                                                    +2
                                                                    Ну здесь всё зависит от того, чего ожидается от переезда. В Москве можно, например, получить зарплату-нетто больше, чем в некоторых городах «других стран», но при этом Москва — лично для меня некомфортный город. Впрочем, всё меняется в пределах Садового кольца, но на это я пока не заработал. Питер мне очень нравится: в сравнении с его красотами меркнут дворцы Вены, например. Но не самый приятный климат. Мой организм вроде бы его нормально переносит (несмотря даже на проблемы с суставами), а вот организм девушки — нет. Про Калининград и Казань ничего не скажу — в Калининграде пока что не довелось бывать. В Казани я был только лет 7-8 назад, но после универсиады, как говорят, город вообще не узнать — осенью поеду в Казанский визовый центр, сдам документы на шенген (в Саранске VFS Global нет, увы. Я использую это как преимущество: можно посмотрть соседние города :)).

                                                                    Если вы фрилансер, то возможно, Саранск был бы неплохим вариантом. Жильё недорогое, услуги недорогие, инфраструктура есть. Если рассматривать какую-нибудь Болгарию или Таиланд… то у нас как минимум бесплатно рожать ребёнка здесь и лучше интернет (у меня 100 Мбит/с около 500 рублей). Новый роддом есть, или ещё отзывы :-). По иронии судьбы, комментатор сняла балл за то, что в перинатальном центре надо расплачиваться банковской картой. Я бы пару баллов накинул, наоборот :). Если что из инфраструктуры интересно — могу описать, что да как.

                                                                    Если работать по найму на постоянного работодателя — то, к сожалению, IT-компании у нас можно пересчитать по пальцам, да и уровень оплаты будет меньше, чем в UK / USA / Москве, например. Впрочем, если учесть, что квартира в самом центре Саранска в 5 минутах ходьбы до работы обойдётся в 15000 в месяц, а на окраине Москвы в часе до работы — 35000 в месяц… Не так-то и просто сравнивать :). Я свой выбор сделал, но у многих выбор будет иным. В «других странах», в которых есть хорошая работа по найму — нужен будет вид на жительство или рабочая виза, нужен будет действующий Job Offer… И ещё не факт, что понравится — уверен, тоже надо сначала съездить туристом, посмотреть :) Только ехать не в отель, а например снять квартиру через Airbnb, чтобы «не путать туризм с эмиграцией».

                                                                    Если что, по какой-то программе развития Поволжья, летают недорогие самолёты Казань — Саранск по понедельникам и средам (если брать заранее за месяц, билет стоил меньше 1000 рублей, если покупать билет сегодня, а лететь послезавтра — 2000).
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            0
                                                            image

                                                            Считай, что я уже на пенсии.
                                                            На дорогу время не трачу, а сэкономленные средства откладываю, чтобы «жить со своими сбережениями» и теперь есть как минимум 2 часа в сутки на «заняться профильным хобби, на которое вечно не хватало времени».
                                                              0
                                                              И близко не то. У меня был опыт когда я не работал где то пол года, вообще, занимался только тем что хотел(ну и на что хватало). Так вот это совсем другое относительно работать дома и экономии 2х часов на дорогу.
                                                            +19
                                                            Во втором опросе хочется мультиселект :-)
                                                              +1
                                                              IT-спец и на пенсии — IT-спец)
                                                                +4
                                                                По-разному бывает.
                                                                Мой отец был инженером-электронщиком в 70-80 гг., обслуживал МИР-2, СМ-4, первые XT'шки. В 90х вынужденно сменил специальность. На пенсию вышел в начале 2000х и сейчас посвящает всё время огороду на даче.
                                                                  +9
                                                                  Ну а как же рефакторинг грядки, нужно поубирать все не нужное, а то заростет все и не разберешься потом. Да и баги нужно отлавливать что бы потом продукт в продакшн ушел.
                                                                    +1
                                                                    Не баги, а багов. На грядке они одушевленные :)
                                                                +8
                                                                Очень не хватает множественного выбора вариантов :)

                                                                Вообще, поскольку я не работаю на официальной офисной работе, пенсии строго говоря не будет, если я сам ее не подготовлю.
                                                                Но если бы была, то я бы:
                                                                — прошел бы наконец все купленные игры на стиме! :D
                                                                — занялся проектом, на который никогда не хватает времени;
                                                                — прочитал бы некоторые книги, которые давно хотел прочитать, но тоже нет времени.
                                                                  +7
                                                                  занялся проектом, на который никогда не хватает времени;

                                                                  И на него снова не будет хватать времени! :)
                                                                    +12
                                                                    и все из-за первого пункта)
                                                                      +1
                                                                      Да уж, то полоть, то копать, то крышки закатывать
                                                                      0
                                                                      «если я сам ее не подготовлю»

                                                                      Уже сделали какие-нибудь шаги в этом направлении? Если, да то поделитесь, буду благодарен. Все чаще прихожу к мысли о необходимости изучения инвест инструментов, с доходностью выше инфляции.
                                                                        0
                                                                        К сожалению, нет. Последние годы тратил усилия сначала на то, чтобы переехать в другую страну и перевезти семью, затем на развитие своих проектов, чтобы обеспечить полупассивный постоянно растущий доход.
                                                                        Сейчас наконец вышел из постоянного минуса в небольшой плюс.
                                                                        Когда плюс подрастет, займусь изучением вопроса инвестиций вплотную.
                                                                          0
                                                                          Я пока выбрал рискованные ПИФы (средняя доходность +20% за последнии несколько лет), не очень надежно (хотя управляющий весьма консервативен), но и сумма не очень большая. А так, в планах, пойти по той же схеме, что и вы. Правда пока есть проблемы с обоими пунктами: «свои проекты» (текущая работа не оставляет сил по будням заниматься своими проектами, остаются только выходные) и «переезд в другую страну» (будущая жена уперлась). Первую в ближайшее время надеюсь решить радикально, а по поводу второй — надеюсь передумает). Какую страну выбрали и как уговорили семью сменить место жительства?
                                                                            0
                                                                            Страна в профиле. Семья была счастлива :)
                                                                            А по поводу своих проектов — мне в некотором роде повезло с партнерами, которые финансировали разработку поначалу.
                                                                            А на официальной работе я не работаю давно.
                                                                      0
                                                                      Во втором вопросе хочется выбрать все кроме шашек, хотя может и этим бы занялся, у меня мир внутри и снаружи меняется в прогрессии
                                                                        +5
                                                                        На пенсии можно преподавать, если есть о чём рассказать, что на следующий год не устареет. Ведь на пенсии обычно не хватает общения и какого-нибудь занятия.
                                                                          0
                                                                          Нынешнее поколение айтишников вряд ли застанет пенсии. Так что работа будет также после 60 лет, если детей нет.
                                                                            +4
                                                                            Я бы отдыхала и путешествовала. Только на это нужны средства, явно большие, чем размер пенсионных выплат в этой стране.
                                                                            Так что буду работать видимо, если к тому времени не получится заработать себе на недвижимость, которую можно сдавать. Или организовать еще какой-то пассивный доход.
                                                                              +1
                                                                              Для путешествий требуется не так много денег чем вы думаете и имхо самое главное откладывать путешествия на старость совсем не стоит.
                                                                              Лучше сдать свою квартирку и жить и работать в путешествиях сейчас (как делают многие)
                                                                                +21
                                                                                Я бы сдал, но с женой, детьми и кошками никто не хочет снимать :)
                                                                                  +1
                                                                                  Многие валят семьями, в тот же, уже попсовый, Тайланд )))
                                                                                    +7
                                                                                    «Свалить» куда-то единоразово и жить там – это != «путешествовать». А постоянно переезжать всей семьём – нереально.
                                                                                      0
                                                                                      каждому своё ) я знаю много людей, которые именно так и путешествуют и радуются жизни
                                                                                        0
                                                                                        У меня старший ребенок ходит в школу, а младший скоро пойдет.
                                                                                        Все путешествия теперь только в школьные каникулы, это ооогромный облом, про который как то не думали, пока не случился «первый раз в первый класс» :(
                                                                                          0
                                                                                          обучение в других странах — решаемый вопрос, есть частные русские школы

                                                                                          но конечно же, это реально проблема (
                                                                                            +2
                                                                                            это решаемый вопрос при миграции, при путешествиях это ни сколько не поможет
                                                                                      +5
                                                                                      Не у всех, например, жена может работать удалённо. Или хочет.
                                                                                        +1
                                                                                        Не все и сами то могут работать удаленно(думаю, что диаспора фрилансеров не самая многочисленная в ИТ), не говоря уж о наличии пассивного источника доходов в виде собственной квартиры.
                                                                                          0
                                                                                          Я думаю множество профессий можно перевести во фриланс, либо просто работать локально в другой стране…
                                                                                          либо можно переквалифицироваться.

                                                                                          приведу примеры из моей жизни:
                                                                                          * моя знакомая работала 2 года в Тайланде тренером по ёге, её муж тренером в качалке, и работают просто в кайф по пол дня.
                                                                                          * другая работает бухгалтером — перенесла всю работу в скайп и консультирует по всем вопросам за денежку
                                                                                          * третья преподаёт английский и немецкий по скайпу
                                                                                          * четвёртая просто стала фотографом, берёт заказы через сайт проводит фотосессии локально
                                                                                          * пятая уехала без каких либо средств и особых знаний, сейчас начала работать гидом…

                                                                                          или вот — Алексей и Марина (life-in-travels.ru) сейчас живут на Бали — ведут блог, консультируют путешественников, этим и зарабатывают

                                                                                          Максим (travelsouls.ru) — живёт на Филипинах, как раз сдаёт квартиру
                                                                                            +1
                                                                                            Пума стал заядным сисадмином и переехал в тай 8)
                                                                                            pumainthailand.com
                                                                                              0
                                                                                              Кстати, а как вы сисадмините на удалёнке? Неужели не падает оборудование/интернет?
                                                                                                0
                                                                                                Ну упало оборудование подумаешь, не понял в чем тут проблема?
                                                                                                Ну упал интернет зайду через резервный канал.
                                                                                                  0
                                                                                                  т.е. вы сисадмините крупных клиентов, у которых на месте есть эникеи?
                                                                                                  PS У нас например не всегда есть возможность организации резервного канала, если только мобильный интернет, но скорость там просто мизерная.
                                                                                                    0
                                                                                                    Нет
                                                                                                    Я сисадминю сервера в датацентрах, там как то нет проблем с заменой оборудования и интернетом, на то он и датацентр.
                                                                                                      0
                                                                                                      А, ну с этим ясно. У нас в регионе просто их нет, этих датацентров, да и пользоваться ими некому :)
                                                                                                        0
                                                                                                        Как то вы совсем узко мыслите, если почитать мой раздел работа то можно легко понять, я работаю в мировом масштабе.
                                                                                                        pumainthailand.com/category/rabota-2/
                                                                                                          0
                                                                                                          К сожалению, я ваш сайт читал давно. А узко, ну хз, может быть. Не всем же работать в мировом масштабе :-D
                                                                                                            0
                                                                                                            Ещё бы 14 лет назад я бы с вами согласился, но сейчас, когда у тебя весь мир под ногами, когда за сутки можно облететь его вокруг, когда почти в любую точку земли ничего не стоит и занимает малую толику времени, жимите в мировом масштабе и вы никогда не проиграете.
                                                                                                              0
                                                                                                              Тут ключевое слово «почти».
                                                                                                              Я в мае попробовал перелёт Петропавловск-Камчатский — Владивосток — Токио — Бангкок — Пукет.

                                                                                                              Знаете, это несколько утомительно.
                                                                                                              1. 30-04 вылет из ПТР, 02-05-14 в ~23 часа приезд на Патонг
                                                                                                              2. Ребёнок 2,5 лет на руках не особо располагает к таким путешествиям.

                                                                                                              А по поводу жить в мировом масштабе… Хз, может когда-нибудь и случится такое :)
                                                                                                                0
                                                                                                                С ребенком логично брать все таки прямой перелет
                                                                                                                благо с7 дает кучу хороших перелетов с сибири в тай.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ваш комментарий заставил меня улыбнуться.
                                                                                                                  Вы серьёзно полагаете, что с Петропавловска можно много куда напрямую улететь? :)
                                                                                                                  До Сибири тоже долететь надо. А цена на билет в один конец может быть такой, что например на той же Air Asia неделю можно кататься всей семьёй :-D
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    черт подумал про пертозаводск, а петропавловск то на камчатке, посыпаю голову пеплом 8)
                                                                                                                    однозначно вам переезжать, бывал я на востоке жестуха сказать честно, можети владик сейчас стал ещё ничего.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Владивосток понравился. Но я там был 2 дня. Местные уверили, что мне просто повезло с погодой.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну я вроде как тоже админ, например. При этом меня не подпустят ни к оборудованию, ни к каналам связи — этим занимаются более компетентные в этих вопросах люди.
                                                                                          0
                                                                                          Я переехал 1 раз в этом году, жена похудела так, что выпадала из штанов
                                                                                          Мы теперь знаем как похудеть, но такие нервные нагрузки — нафиг-нафиг
                                                                                            0
                                                                                            от чего похудела?
                                                                                              0
                                                                                              Стресс, думаю.
                                                                                              0
                                                                                              Вы просто переехали не туда
                                                                                              pumainthailand.com
                                                                                                0
                                                                                                Вполне туда, в Тайланде жарковато для меня
                                                                                        0
                                                                                        Если есть квартира, то тот же AirBnb предлагает сдавать своё жильё и ехать в путешествие (снимая чьё-то ещё жильё).
                                                                                        А каким будет размер ваших пенсионных выплат? Если добавить к нему доходы от сдачи жилья в аренду — неужели не хватит на Болгарию-Турцию-Таиланд-Камбоджу-Вьетнам и подобные недорогие страны?
                                                                                        Постоянно, конечно, летать не получится, керосин всё-таки недёшев, но 2-3 раза в год, скорее всего, получится менять место дислокации.
                                                                                        Да и в пределах одной страны можно попутешествовать.
                                                                                        +1
                                                                                        Недавно тут размышлял и смотрел на зарплаты ит специалистов, по идее почти любой профи может уйти на пенсию в 35 лет при правильном вложении своих сбережений, думаю надо устремиться нам к этой идее.
                                                                                          +7
                                                                                          Небось смотрели только на зарплаты в Москве?
                                                                                            +1
                                                                                            Нет я убежденный фрилансер и могу позволить себе не ограничиваться одним городком и смотреть на мир ясным взглядом, я прекрасно знаю цены москвы и с её зп там думаю на пенсию в 35 не выйти.
                                                                                              +1
                                                                                              Вы когда смотрите на зарплаты в Москве учтите стоимость проезда, средний чек в обычном магазине, а так же цены на медицинские услуги в нормальной клинике.
                                                                                              Посмотрите что останется от зарплаты и отнемите аренду жилья или ипотеку. И это я ничего не говорил про автомобиль. Это очень спорный момент, жизнь в Москве не так уж и лучше остальных регионов, если нет тяги к предпринимательству.
                                                                                                +2
                                                                                                Смотрите, в регионе после всех трат у вас остается к примеру 15% от зарплаты. В Москве после всех трат у вас остается 10% от зарплаты. Но это порой очень разные цифры.
                                                                                              +3
                                                                                              Хотите рано на пенсию: армия или полиция (два самых важных института нашего общества, соответственно, и пенсии у них хорошие, и уж точно выше чем у всяких ИП или работяг с заводов)
                                                                                                0
                                                                                                Я недавно нечаянно узнал сколько получают младшие чины в КНБ (аналог ФСБ) — в общем, неплохо они там получают.
                                                                                                А часто еще и жилье выдается в собственность.
                                                                                                Некоторые его сдают, ибо есть получше своя записанная на родственника.
                                                                                                А некоторые не гнушаются продать и снова встать в очередь на получение.
                                                                                                  –1
                                                                                                  Я хочу иметь хорошую обеспеченную пенсию с 35, без участия государства и тем более армии и полиции.
                                                                                                  И при этом я хочу прожить полноценную жизнь за эти 35, то есть ездить постоянно по миру, работать с интересными людьми и многое другое.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Нет, сынок, это — фантастика! ©
                                                                                                      –2
                                                                                                      Уже сейчас я могу себе это позволить к 35 годам, не говоря уже о том что на рынке куча людей зарабатывает больше меня.
                                                                                                      На самом деле если задуматься и вести более осознанную жизнь и начать работать скажем с годов 20 то можно и в 30 спокойно уйти, благо зарплаты в ит сильно завышены, а спецов с каждым годом не хватает все больше и больше.
                                                                                                        0
                                                                                                        Куда уйти? Проекты не живут вечно, а накопления съест инфляция. Поэтому работать всё равно придется.
                                                                                                          0
                                                                                                          На пенсию то есть полностью не работать.
                                                                                                          Надо все таки сбережения преумножать, а не жечь инфляцией.
                                                                                                            0
                                                                                                            1) Приумножать сбережения это тоже работа
                                                                                                            2) Даже если исходить того что 50 000 руб/месяц достаточно для жизни, то чтобы дожить до 80 лет за 10 лет (с 20 до 30) надо заработать всего то 30 000 000 руб (~250 000 каждый месяц)

                                                                                                            Это где программисты зарабатывают столько, чтобы после всех расходов еще 250к оставалось?
                                                                                                              –1
                                                                                                              А кто сказал, что работать нужно на дядю? Работать надо на себя. Я как и opium — фрилансер. Есть заказы — работаю, нет — делаю свои проекты.
                                                                                                          0
                                                                                                          Очень интересно было бы почитать более конкретно и с цифрами, пока это выглядит как фантастика.
                                                                                                            –1
                                                                                                            сделайте табличку в екселе и поглядите что вы можете сделать с вашей зарплатой, чиркнул бы наверно статью, но пока собираю карму для неё 8) думаю в октябре напишу про это более обосновано, но опять таки многим не понравится потому что расчеты будут сделаны для осознанного человека, который очень хорошо работает, а в россии 99 процентов людей работает спустя рукава и будут кричать это не возможно, расчеты не верные, таких инвестиций не бывает и карма опять в минус 8)
                                                                                                              +2
                                                                                                              Из собственного опыта скажу в Росии заработать достаточно большие деньги не нарушая закон крайне сложно. И дело не в нежелении работать. Сидя программистом в конторе за редким исключением реальный потолок около 100-150 тр.
                                                                                                              А работая фрилансером, уже необходимо, что бы не нарушать закон открывать ИП, а когда сумма прибыли станет больше определенного значения (сейчас не знаю а когда то это было 5 000 000р в год) нужно в принудительном порядке открывать ООО. Нужно платить налоги, нужно многое делать…
                                                                                                              И если ты этого не сделал и тебя не поймали, то это не значит, что не поймают дальше)))))
                                                                                                              Кстати я не большой специалист в области налогов, но мне сдается, что прибыль с акций, это тоже прибыль и с нее тоже нужно платить налоги…
                                                                                                                0
                                                                                                                Даже ИП из одного человека платит сильно меньше налогов, чем тот же человек просто на такой же зарплате в фирме.
                                                                                                                А квест по открытию вообще достаточно простой и быстрый. Мне было сложнее потом счёт в банке для ИП открыть, чем само ИП зарегистрировать.

                                                                                                                А ООО ещё меньше налогов платит (но там добавляются сложности с бухгалтерией, насколько я знаю).
                                                                                                                  0
                                                                                                                  ООО платит меньше налогов? Ой ли? А Вы все посчитали? пенсионный фонд, Медицинское страхование (это то, что человек не платит, но платит фирма на своего работника. А даже если в ООО только один работник, он работник… и на него надо платить)
                                                                                                                  Я работал как ООО около десяти лет назад, с тех пор многое могло измениться. Но тогда если я правильно помню получалось работник платит 13% подоходного. и плюс к этому сама организация платила 46% налога с зарплаты сотрудника (сейчас все не перечислю уже и тем более ставки не вспомню)
                                                                                                                  А налог на прибыль да, по упрощенке 6% это плюс к тому, что уже заплачено в пенсионный и иже с ним.
                                                                                                                  Хотя сейчас могло и измениться.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Про ООО могу ошибаться. Но ИП точно платит сильно меньше (6% + фикс в ПФР + комиссии банку).
                                                                                                                      0
                                                                                                                      ИП не было у меня. Но когда доход вырастет то заставят стать ООО))) Государство не любит конкурентов)))
                                                                                                                      Собственно потому и зарегистрировал ООО сразу, из за возможного дохода и, что бы потом не заниматься с переригистрацией.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Единственное, что сейчас нашёл – это то, что после дохода 60 млн руб в год ООО и ИП теряют право на УСН. Но про обязательное ООО не нашёл. И если у меня внезапно будет 60 млн руб в год доход – то я после этого года работать вообще перестану :)
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Мои данные достаточно устаревшие. Я уже давно все закрыл))))
                                                                                                                      0
                                                                                                                      ООО платит меньше налогов? Ой ли? А Вы все посчитали? пенсионный фонд, Медицинское страхование (это то, что человек не платит, но платит фирма на своего работника. А даже если в ООО только один работник, он работник… и на него надо платить)
                                                                                                                      Я в данный момент единственный работник в ООО, директор. Я не плачу ничего практически. Зарплата = 0 рублей.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Законом это допускается. Но так же у Вас нет и накопления пенсии, и медицинской страховки. Я не спорю, можно и без этого…
                                                                                                                        И кстати а разве при выводе денег через полученную прибыль не нужно платить 13% (просто не помню)?
                                                                                                                        Или Вы выводите деньги другими схемами?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Но так же у Вас нет и накопления пенсии, и медицинской страховки.
                                                                                                                          Вы знаете, живя в этой стране и наблюдая что происходит, я не надеюсь на наше государство. Даже, я ожидаю кидка со стороны государства, как оно кинуло мою маму с пенсией.
                                                                                                                          Ну а медстраховка мне не нужна, у меня есть бесплатный полис, по которому меня принимают в ближайшей поликлинике, правда чаще всего бесплатный только приём (1-2-3 часа в очереди), за всё остальное надо платить.
                                                                                                                          Я не спорю, можно и без этого…
                                                                                                                          Можно и нужно.
                                                                                                                          а разве при выводе денег через полученную прибыль не нужно платить 13% (просто не помню)?
                                                                                                                          Или Вы выводите деньги другими схемами?
                                                                                                                          Я просто делаю перевод на пластиковую карту.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Я просто делаю перевод на пластиковую карту.

                                                                                                                            ООО тем и отличается от ИП по большому счету, что в ИП деньги принадлежат владельцу, а в ООО предприятию (даже если только один работник он же директор) и вывести «просто на пластик» нельзя, нужно или начислять себе зарплату, или выводить диведенты (но это раньше было раз в квартал) И с того и с того платятся налоги, с зарплаты 13 а с диведентов 6 процентов. при зарплате еще и пенсионка с медицинской страховкой платятся. Иначе это уже… скажем так не совсем легально, и если налоговая узнает, то возникнут вопросы на не маленькие штрафы, за нарушение бухгалтерской отчетности. А она узнает, ибо, на пластиковую карточку Вы переводите через банк.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              ООО тем и отличается от ИП по большому счету, что в ИП деньги принадлежат владельцу, а в ООО предприятию (даже если только один работник он же директор) и вывести «просто на пластик» нельзя
                                                                                                                              За деньги в курсе. Вывод делаю просто переводом. Может в будущем и будут проблемы. Сейчас их нет.

                                                                                                                              Иначе это уже… скажем так не совсем легально
                                                                                                                              А у нас иначе нельзя. Или плати за всё «родине», или действуй сам :)
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        +1
                                                                                                        Что такое это самое «правильное» вложение?
                                                                                                          0
                                                                                                          Есть куча инвестиционных механизмов, единственная проблема бесполезно в них вкладывать если вы в них не разбираетесь, теже самые акции, вполне можно успешно долговременно вкладывать в них, если следить за миров и тем что в нем творится.
                                                                                                          У нас же люди хотят чтобы им сказали вот тут положи и все будет пучком дальше думать не надо, но любой инвестиционный механизм со ставкой больше чем у депозита несет риски, если человек их не понимает и не контролирует то скорее всего он потеряет деньги.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Можно подробнее про акции?
                                                                                                            Акции российских компаний как долгосрочное вложение это несерьёзно (у нас за последние сто лет было две революции, да и текущая политическая ситуация не выглядит стабильной).
                                                                                                            Акции зарубежных компаний просто не купить, это дорого и сложно.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Можно купить. Как раз сейчас в процессе этого квеста. Есть две «самых крупных» конторы (БКС и Финам), множество мелких. В первой и второй подход к клиенту совершенно разный, могу рассказать (именно о процессе открытия счёта, т.к. ничего купить я пока не успел – жду зачисления денег).
                                                                                                              Речь не о «форексах», а о полноценном брокерском счёте с доступом на международные площадки.
                                                                                                                0
                                                                                                                Можно купить, я не спорю, но это непросто. Всякие «Финам»ы предлагают какие-то мутные схемы.
                                                                                                                В итоге я решил пока не связываться с этим (нужно потратить кучу времени и разобраться, что будет, если закроется Финам или политическая ситуация в России изменится.