Комментарии 20
Ну по сути, такая клавиатура используется на обычном телефоне, где каждой цифре соответствует 3 или 4 буквы
Да, но для того чтобы ввести литеру нудно производить два-четыре нажатия. Также, чтобы набрать другую букву на той-же клавише приходится либо ждать некоторое время, либо нажимать клавишу "вперед", на что также тратится время.
По сути такой вид раскладки тоже является устоявшимся и не оптимальным по удобственным-скоростным характеристикам, но что делать с кнопочными устройствами я пока не знаю.
По сути такой вид раскладки тоже является устоявшимся и не оптимальным по удобственным-скоростным характеристикам, но что делать с кнопочными устройствами я пока не знаю.
Огромное значение имеет привычка. Я помню наизусть расположение всех клавиш (как русских, так и английских), поэтому быстро нахожу нужную мне букву на виртуальной клавиатуре КПК. С новым же подходом придется заново запоминать расположение всех клавиш.
Я думаю многие видели как печатает человек, который делает это крайне редко (или вообще в первый раз). У него 99% времени занимает поиск нужной буквы и проблема расстояния не играет никакой роли.
Я думаю многие видели как печатает человек, который делает это крайне редко (или вообще в первый раз). У него 99% времени занимает поиск нужной буквы и проблема расстояния не играет никакой роли.
Совершенно верно. Поэтому я и сказал, что основная проблема - борьба с устоявшимися образами. Человек привык к кверти и с ней он работает быстро.
Ему нужна неделя-месяц, чтобы полностью освоится на дрйгой раскладке. Этот месяц он будет набирать текст медленнее, и именно этот месяц оказывается критичным.
Поскольку все хочется сейчас и сразу, а ждать и перетренировывать себя не хочет никто.
А вот с новичками, которые используют клавиатуру крайне редко будет как раз проще всего.
Ему нужна неделя-месяц, чтобы полностью освоится на дрйгой раскладке. Этот месяц он будет набирать текст медленнее, и именно этот месяц оказывается критичным.
Поскольку все хочется сейчас и сразу, а ждать и перетренировывать себя не хочет никто.
А вот с новичками, которые используют клавиатуру крайне редко будет как раз проще всего.
да, а с выходом новой еще более удобной раскладки будем заново переучиваться ?
Зачем бороться с нормальной привычкой. Стандартные клавиатуры тем и хороши, что один раз освоив - можно успешно печатать даже со стертыми буквами.
У меня знакомая рассказывала - освоив слепую печать русской и английской раскладки, она легко печатала по-русски на клавиатурах english only и на ивритовых раскладках.
Не надо портить стандарты под "удобство", тем более устоявшиеся. А то появятся у нас так и круглые мониторы, и розетки для вилок с 4 "рожками".
Да, стандарты могут быть неудачными, не самыми оптимальными, но если они общепризнанные - нельзя их менять.
Представьте себе если бы напряжение и силу тока в розетках меняли "от удобства" - вы бы телефоны и ноуты раз в 2-3 месяца носили в гарантийку.
PS Насчет английской раскладки - я слышал другую историю - производители печатных машинок были настолько против распространения компьютеров, что "назло" пролобирровали именно QWERTY раскладку (под предлогом единообразности с печатными машинками), а не существующую тогда, и более удобную DVORAK, посчитав, что чем более неудобной будет раскладка - тем меньше пользователей будет у компьютеров =(.
Зачем бороться с нормальной привычкой. Стандартные клавиатуры тем и хороши, что один раз освоив - можно успешно печатать даже со стертыми буквами.
У меня знакомая рассказывала - освоив слепую печать русской и английской раскладки, она легко печатала по-русски на клавиатурах english only и на ивритовых раскладках.
Не надо портить стандарты под "удобство", тем более устоявшиеся. А то появятся у нас так и круглые мониторы, и розетки для вилок с 4 "рожками".
Да, стандарты могут быть неудачными, не самыми оптимальными, но если они общепризнанные - нельзя их менять.
Представьте себе если бы напряжение и силу тока в розетках меняли "от удобства" - вы бы телефоны и ноуты раз в 2-3 месяца носили в гарантийку.
PS Насчет английской раскладки - я слышал другую историю - производители печатных машинок были настолько против распространения компьютеров, что "назло" пролобирровали именно QWERTY раскладку (под предлогом единообразности с печатными машинками), а не существующую тогда, и более удобную DVORAK, посчитав, что чем более неудобной будет раскладка - тем меньше пользователей будет у компьютеров =(.
Я, конечно, утрирую, но если бы стандарты не меняли - мы бы сейчас могли делать вычисления на счётах (так привычнее), и звонить с дисковых телефонов(по той же причине).
Конечно, есть разница между эволюционными (раскладка) и революционными (компьютер vs. счёты) изменениями, но всё же...
К слову, когда появились первые эргономичные клавиатуры, довольно много народу плевалось - неудобно, непривычно. Часть вернулась на стандартные, а другие привыкли - и оказалось гораздо удобнее, чем было.
Резюме: да здравствует (разумный) прогресс! :)
Конечно, есть разница между эволюционными (раскладка) и революционными (компьютер vs. счёты) изменениями, но всё же...
К слову, когда появились первые эргономичные клавиатуры, довольно много народу плевалось - неудобно, непривычно. Часть вернулась на стандартные, а другие привыкли - и оказалось гораздо удобнее, чем было.
Резюме: да здравствует (разумный) прогресс! :)
Не путайте изменение стандартов с их развитием - способ ввода цифр на телефоне это развитие, эргономика - развитие.
Расположение букв - стандарт.
Как вы думаете - насколько бы вам было удобно если бы вместо цифровых номеров - были бы буквенные, например от А до И ?
Расположение букв - стандарт.
Как вы думаете - насколько бы вам было удобно если бы вместо цифровых номеров - были бы буквенные, например от А до И ?
буквенные бы были от А до Я. Давайте исходить из того, что стандарты придумывают не идиоты.
И было бы хорошо. Появились бы красивые буквенные сочетания и запомнить номер стало бы проще. Другое дело, что пришлось бы отличать сам номер от записи его в телефонной книге.
И было бы хорошо. Появились бы красивые буквенные сочетания и запомнить номер стало бы проще. Другое дело, что пришлось бы отличать сам номер от записи его в телефонной книге.
Ну что вы, а как насчет ограничений на длину номера, а клавиатурку представили? Цифровые-то тоже не просто так появились и заданый номер 000-00-01 набирать надо именно с нулями, а не просто 1. Это сейчас, когда все "обернуто" большим количеством слоев и протоколов - можно городить что угодно, а вот вы возьмите и реализуйте алфавитный номер произвольной длины на "шаговой" АТС ( это там где по каждой цифре механизм двигал штекер и втыкал в стену-стенд с ячейками, и длина номера ограничивалась количеством "стендов". С произвольной длиной - уже облом, да и с полным алфавитом - система резко усложняется. А международные звонки из России в Китай например ;) ? В общем ваша теория красивая но не жизнеспособная
Вы никогда не задумывались, что телефонная книга - это как раз и есть номера записанные буквами? Имя в телефоне - своеборазная надстройка, которая может быть использована и как номер, но более удобна пользователю.
Никто не предлагает менять внутренние слои - ибо это "убиться". А вот сделать более удобную обертку - самое то.
Никто не предлагает менять внутренние слои - ибо это "убиться". А вот сделать более удобную обертку - самое то.
Нет, телефонная книга для меня немного другое. Вы никогда не сталкивались что у людей банально совпадают ФИО, в таком случае у них и номера должны быть одинаковые?
Вообще же по сути вопроса - вы предлагаете переделать стандарт "тыкания", а не задумывались ли о том, что было бы удобнее изменить саму парадигму ввода на мобильных устройствах - например не экранную клавиатуру а рукописный ввод (которого много), или шаблонный\жестами (что то похожее на граффити и). Ваш пример с дуговой клавиатурой - интересен но недостаточно проработан (на эту тему была недавно притча на хабре про садовника и писателя).
А вы для нового устройства предлагаете все также тыкать пальцом-стилусом по предопределенным буквам, только расположив буквы в другом порядке, который кажется более удобным - имхо это и не эволюция и не революция, это просто очередная девиация (как много ция получилось ;))) )
Вообще же по сути вопроса - вы предлагаете переделать стандарт "тыкания", а не задумывались ли о том, что было бы удобнее изменить саму парадигму ввода на мобильных устройствах - например не экранную клавиатуру а рукописный ввод (которого много), или шаблонный\жестами (что то похожее на граффити и). Ваш пример с дуговой клавиатурой - интересен но недостаточно проработан (на эту тему была недавно притча на хабре про садовника и писателя).
А вы для нового устройства предлагаете все также тыкать пальцом-стилусом по предопределенным буквам, только расположив буквы в другом порядке, который кажется более удобным - имхо это и не эволюция и не революция, это просто очередная девиация (как много ция получилось ;))) )
А как Вы тогда набираете номер людей, у которых одинаковые ФИО? одного через телефонную книгу, а остальный ручками?
Телефонная книга - это маппинг не ФИО а текстовой информации на определенный телефонный номер. Просто удобнее использовать ФИО как запись в книжке, поскольку ФИО есть суть маппинг человека на текстовое поле.
Что касается станрта тыканья - то я его менять не стал по той причине, что не знаю на что его менять.
Я пробовал и различные варианты рукописного ввода (от простых символов пальма, до полного распознования фраз на покетах), мне не понравилось, хотя пытался привыкнуть к этому достаточно долго. Скорее всего есть что-то удобнее, но я о нем не знаю.
Что касается притчи, про садовника и писателя она в какой-то спепени верна. Возможно даже когда-нибудь займусь серьезной проработкой, но пока дел масса.
Интересно, результат у писателя и писателя всегда тот-же, что у садовника и писателя? -)
ЗЫ: шестигранные кнопки действительно не эволюция и не революция. Это оптимизация -)))
Телефонная книга - это маппинг не ФИО а текстовой информации на определенный телефонный номер. Просто удобнее использовать ФИО как запись в книжке, поскольку ФИО есть суть маппинг человека на текстовое поле.
Что касается станрта тыканья - то я его менять не стал по той причине, что не знаю на что его менять.
Я пробовал и различные варианты рукописного ввода (от простых символов пальма, до полного распознования фраз на покетах), мне не понравилось, хотя пытался привыкнуть к этому достаточно долго. Скорее всего есть что-то удобнее, но я о нем не знаю.
Что касается притчи, про садовника и писателя она в какой-то спепени верна. Возможно даже когда-нибудь займусь серьезной проработкой, но пока дел масса.
Интересно, результат у писателя и писателя всегда тот-же, что у садовника и писателя? -)
ЗЫ: шестигранные кнопки действительно не эволюция и не революция. Это оптимизация -)))
Хабр съел коммент =(
PS Я не говорил что стандарты придумывают идиоты, наоборот, какое бы ни было, дурацкое или правильное - решение, стоящее за стандартом менять нельзя. Это стандарт и точка.
Развивать стандарты - можно, эволюционным путем. Ну изредка - революционным =) но так можно делать очень редко и тогда отрезать намертво какую либо "обратную" совместимость. Т.е. чтобы революционные изменения никогда нельзя было бы "воткнуть в старые разъемы".
PS Я не говорил что стандарты придумывают идиоты, наоборот, какое бы ни было, дурацкое или правильное - решение, стоящее за стандартом менять нельзя. Это стандарт и точка.
Развивать стандарты - можно, эволюционным путем. Ну изредка - революционным =) но так можно делать очень редко и тогда отрезать намертво какую либо "обратную" совместимость. Т.е. чтобы революционные изменения никогда нельзя было бы "воткнуть в старые разъемы".
никогда не думал о том что это неудобно...
Однотипные раскладки на стандартной компьютерной QWERTY клавиатуре и клавиатуре КПК - это один из способов облегчения переключения между девайсами.
Хотя идея с новым подходом к экранной клавиатуре с "однопальцевым" набором заслуживает внимания.
Если API современных КПК позволяют подменить стандартную экранную клавиатуру альтернативной, то почему бы не попробовать реализовать вашу идею. Опять же - чем не идея для стартапа =)
Хотя идея с новым подходом к экранной клавиатуре с "однопальцевым" набором заслуживает внимания.
Если API современных КПК позволяют подменить стандартную экранную клавиатуру альтернативной, то почему бы не попробовать реализовать вашу идею. Опять же - чем не идея для стартапа =)
Исправьте: шестигранник на шестиугольник, ибо шестигранник - объемная фигура, например куб
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Оптимальная клавиатура