Анализ спроса и предложения фрилансеров на примере биржи oDesk



    Введение


    oDesk — крупнейшая в мире (ну по крайней мере так считает сам oDesk) международна биржа фрилансеров. Про сам оDesk на хабре писали уже довольно много раз, например тут или тут, где, на мой взгляд, практически разжёвано зачем и для кого создан данный ресурс, и особенно “с чем его есть”. В связи с этим этап описания и принцип работы сайта можно опустить. Я же попытаюсь провести анализ данных как о самих фрилансерах, так и о заказах, заказчиках и их требованиях к фрилансерам — грубо говоря что нужно уметь и знать, чтобы быть более менее в теме современных технологий. Также проанализирую спрос и предложение на основе данных о навыках фрилансеров и требованиях клиентов. И конечно некоторые статистические данные и немного красивых картинок в качестве примеров (кто работает на oDesk, откуда в основном идут заказы, кто больше зарабатывает, а кто лучше работает и т.д.). И все это на основе самостоятельно собранной информации, так открыто и благородно предоставляемой самим oDesk’ом посредством API. Стоит отметить, что статья с небольшим количеством статистики про oDesk ранее уже успела промелькнуть на просторах хабра, однако в ней, в отличии от текущей статьи, oDesk сам себя хвалил предоставил результаты. В целом же, сразу хочу сказать, что не претендую на полноту обзора, однако ниже будет кратко описан процесс сбора данных, что позволит провести Ваш собственный анализ при необходимости.


    Как собирались данные


    При создании новой работы клиент обычно добавляет список необходимых навыков для её выполнения. Навыки могут быть самые различные (как знание языков программирования, так и знание операционных систем или обычных языков вроде русского или английского). Полный список в алфавитном порядке можно найти тут, всего на момент написание статьи около 2500 тысяч навыков. Кроме того свои навыки добавляют в профиль и фрилансеры. Таким образом свой сбор данных я и реализовал на основе информации о работах и фрилансерах по их навыкам. А точнее, сначала я с помощью API получил список всех навыков (для этого есть специальная функция), а потом в цикле по всем навыкам получил список работ и фрилансеров. На самом деле такой метод пропускает работы и фрилансеров у которых нет ни одного навыка, но мы просто будем считать, что такие работы нам не интересны так как клиент сам не знает чего он хочет, а фрилансеры не имеющие навыков или ленящиеся их добавить в описание своего профиля вряд ли будут хорошо работать. Исходный код консольного приложения, которое собирает данные и сохраняет их в базу данных, я разместил на GitHub.

    Немного о размере базы, которую удалось собрать. Всего около 500 000 фрилансеров, из которых более 200 000 выполнили хотя бы одну работу, а около 150 000 — отработали хотя бы один час. Более 50 000 открытых работ на момент написания статьи, при этом описание каждой работы в среднем включает около 5 навыков.

    К сожалению, с помощью API я не получил доступ к финансовой информации, а точнее сколько реально тратят клиенты и сколько зарабатывают фрилансеры, однако и по косвенным признакам можно сделать некоторые оценки, например по информации о количестве отработанных часов и почасовой ставке фрилансеров (хотя это и не всегда верно, так как порой часовая ставка, указанная в профиле, может не соответствовать той, по которой фрилансер на самом деле работает).

    Про страны


    Для начала коротко о странах, а точнее о том, в каких странах создаётся больше работ и из каких стран больше фрилансеров, ну и немного о том насколько хорошо это фрилансеры работает и как много просят денег.

    Следующая картинка показывает страны с наибольшим количеством работ (более интенсивный цвет означает большее значение, а подписи — абсолютные значения). В топ 10 стран входят: США, Австралия, Великобритания, Канада, Индия, Филиппины, Германия, Израиль, Сингапур, Пакистан в порядке убывания количества работ.



    Следующая картинка показывает страны с наибольшим количеством фрилансеров. Топ 10 стран в порядке убывания общего количества работников следующий: Филиппины, Индия, США, Бангладеш, Пакистан, Украина, Россия, Великобритания, Канада, Румыния.



    На следующей картинке приводится топ 20 стран по общему количеству отработанных часов фрилансерами этой страны. Соответственно в первой колонке таблицы приводится значение общего количества часов, во второй количество самих фрилансеров, в третьей — размер почасовой оплаты в долларах США, а в четвёртой рейтинг работников, который может принимать значения из отрезка от 0 до 5 (более высокий рейтинг означает, что клиенты были в большей степени довольны результатами работы). Стоит заметить, что для уровня почасовой оплаты и рейтинга подсчитывалась медиана, как более репрезентативный показатель в сравнении со средним значением. Ещё была мысль считать среднее арифметическое взвешенное, а в качестве весовых коэффициентов использовать общее количество отработанных часов, но мне эта идея нравится чуть меньше чем медиана, так как плохо отражает недавние изменения. Так например, если за последние полгода появилось много новых фрилансеров, которые хорошо работают, и имеют хороший рейтинг, но ещё не успели наработать много часов, их рейтинг не будет учтён должным образом.



    Что же более востребовано, а что совсем не нужно


    Как было описано в начале, данные собирались на основе навыков указанных в описании работ и навыков, которые указывают сами фрилансеры. Теперь на основе этого попробуем провести небольшой анализ спроса и предложения.

    Часть данных мы исключим из дальнейшего рассмотрения — это навыки фрилансеров, на которые отсутствует спрос. Например, я хорошо отношусь к танцам, но совершенно не понимаю как фрилансеры собираются продавать этот навык на oDesk. Что забавно, 420 фрилансеров указали умение танцевать в своих профилях, однако довольно предсказуемо, что количество работ, требующих этот навык равно нулю. Кроме танцев также довольно часто указывают навыки самбо, мамбо или умение делать выпечку.

    Чуть более интересно выглядят данные с отсутствующим предложением, в основном это знание языков: Норвежский (56 работы), Бенгальский (16) и Латышский (15) и другие языки. В целом, можно сказать, что на остальные запросы клиентов находятся исполнители с необходимыми навыками.

    На следующей картинке приводится наглядная демонстрация 100 наиболее востребованных навыков (что составляет около 5% от общего количества навыков с учётом отброшенных из-за отсутствия спроса или предложения) встречающихся в описаниях работ. Цифровые значения соответствуют абсолютному значению количества работ, в которых встречается навык.



    Следующая картинка отображает 100 наиболее часто встречающихся навыков в профилях фрилансеров (обозначения аналогичны использованным выше).



    Логично что, навык представляет интерес, если спрос на него сильно превышает предложение и при этом спрос также имеет достаточно большое значение. То есть значимость навыка зависит от двух критериев:
    • 1-й критерий: отношение спроса к предложению.
    • 2-й критерий: частая встречаемость навыка в требованиях клиентов. Этот критерий основан на том, что если есть два навыка А и В, у А 100 работ (спрос) и 1000 фрилансеров (предложение), у В 200 работ и 2000 фрилансеров, то В все же будет более предпочтительным для изучения из-за бОльшего разнообразия работ для выбора, несмотря на одинаковое отношение спроса к предложению для обоих навыков.

    Предложенную идею можно выразить следующей формулой для оценки навыка:

    То есть более интересными навыками являются навыки с бОльшим значением R.

    Весовой коэффициент α введён для возможности варьировать значимость между 1-м и 2-м критериями. Если же попытаться добиться одинаковой в среднем значимости обоих критериев, то коэффициент α можно взять равным следующему значению:

    Для более детального анализа навыков сфокусироваться нужно на каждой субкатегории отдельно, однако сейчас остановим свой выбор на веб программировании. При подходе, описанном выше, первые 30 навыков с наибольшим значением коэффициента R будут следующими (по оси Х откладываются значения R):



    Если честно, меня такой результат немного сбивает с толку при первом рассмотрении, так как перечисленные навыки относятся к абсолютно разным вещам, что-то к фрэймворкам, что-то к каким-то абстрактным понятиям, 5 из 30 к знанию обычных языков (Английский, Китайский, Немецкий, Французский да ещё и грамматика английская), 3 из 30 к мобильным разработкам для iOS и Android. Кроме того, в навык “Writing” oDesk включает и “Content Writing”, и “Technical writing”, и “Creative writing”, и “Article Writing”, и “Blog Writing”, и “Business Writing”, и “Editorial Writing”. Навык “research” тоже довольно обширный и подразумевает как сам “Research” так и “Internet research”, и “Market research”, и “SEO Keyword Research”, навык “English” так же предсказуемо включает в сябя другие навыки в числе которых к тому же и умение переводить с английского на другие языки, под “Analytics” в основном имеется ввиду “Google Analytics”, навык “c” к сожалению означает не только знание языка программирования С, но и языков С++, С# и Objective-C.

    Для некоторой конкретности, я решил самостоятельно выделить из общего списка навыков то, что относится к языкам программирования и применить к ним описанное выше ранжирование, в итоге получилось следующее (по оси Х также откладываются значения R):



    Может показаться, что предложение сильно превышает спрос, однако стоит учитывать, что собранные данные включают данные обо всех фрилансерах (и тех кто раньше работал, но просто не удалил свой профиль, и тех кто имеет работу на данный момент, и тех кто активно ищет новые проекты), а вот работы показываются только активные в данный момент и при нахождении исполнителя обычно закрываются, что не позволяет в точности сказать сколько фрилансеров в данный момент действительно ищут работу.

    По поводу картинки выше, опять же стоит сделать уточнение, так как видно, что язык С# занимает лишь 6 место при используемом ранжировании, однако видно, что в топ 30 попала технология ASP (а если быть точнее, то этот навык в основном подразумевает ASP.NET или ASP.NET MVC), которая основана на использовании языка С# либо других языков входящих в комплект .NET Framework. Но при этом в топ 30 не попали технологии связанные с языками Ruby, PHP, JavaScript, Python и Java, которые обгоняют C#. Хотя с другой стороны для других языков существует большее разнообразие фрэймворков в отличии от C#, для которого выбор не велик. В целом все это лишь наталкивает на мысль проведения отдельного анализа технологий, используемых, например, для создания веб приложений, или сравнения других навыков из некоторой конкретной области. В качестве ещё одного примера я сравнил JavaScript библиотеки (заранее скажу, что практически вручную перебирал навыки, поэтому мог что-то пропустить и буду благодарен за уточнения):



    Ну и в качестве последнего примера сравнение CMS:



    Конечно общее сравнение всех навыков тоже представляет интерес, но для адекватности результатов лучше все же сравнивать навыки из одной области, а не знание китайского языка со знанием bootstrap как получилось чуть выше (столбчатая диаграмма с жёлтыми цветами и топ 30 навыками).

    Заключение


    В ходе анализа возникли и некоторые трудности. Например, то, что API при поиске по навыкам осуществляет не точный поиск, а что-то вроде поиска по подстроке, что приводит к появлению С# или Objective-C при поиске С, хотя это разные языки программирования используемые для совершенно разных задач. Проверять все 2500 навыков вручную нет никакого желания, поэтому насколько много таких неточностей в работе API точно сказать не могу.

    Кроме того, проведённый анализ затрагивает данные только на момент написание статьи и не учитывает тенденций, которые позволили бы сказать, например, спрос/предложение по каким языкам программирования увеличивается, а по каким падает на бирже oDesk.

    Если эта тема будет интересной, то подумаю над уточнением сбора данных и способом анализа тенденций.
    Поделиться публикацией

    Похожие публикации

    Комментарии 77

      +5
      Русские фрилансеры в большинстве своем получают больше всех в мире, исключая только Польшу? Да уж и после этого я еще слышу жалобы о том, что труд IT-специалистов низкооплачиваемый.

      А имеется возможность собирать какую-либо историю? Odesk хранит и предоставляет доступ к данным, например, за прошлый год?
        +1
        Уверен, что oDesk хранит, вот только собрать через API это не получается. Единственной моей мыслью пока было собрать данные ещё раз через некоторое время и сравнить с тем, что есть на данный момент.
          +1
          Это, конечно, вариант, однако придется довольно долго ждать, вряд ли данные через месяц хоть как-то изменятся, а вот через полгода-год вполне могут.
            0
            Можно думаю просто попросить у одеска данные.
              0
              А есть возможность сейчас провести такое же сравнение/статистику? Как раз прошло уже 2 года.
                0
                Сейчас в виде продолжения запустил skillsprice.com для оценки часовой ставки на основе выбранных навыков.
              +2
              А еще в РФ/Беларуси на 2.5 доллара выгоднее при сравнимом с Польшей качестве :)
                0
                Оно то так… Но посмотрите на Сербию… видимо, в радостность клиента ещё и цена включается в дополнение к качеству
                  +1
                  Видимо я из тех, кто смотрит только верхнюю треть рейтингов :)
                    0
                    Цену конечно имеют в виду когда ставят оценку. То есть 5 звёздочек за 5 долларов в час и 5 звёздочек за 50 долларов в час — это разные 5 звёздочек.
                    Но вообще фрилансеры из России очень даже котируются.
                  +3
                  Да уж и после этого я еще слышу жалобы о том, что труд IT-специалистов низкооплачиваемый.

                  Мне отчего-то кажется, что зарабатывают и жалуются разные группы людей.
                  0
                  А можно ещё к картинкам-графикам добавить легенду?
                    +1
                    Интересно было бы еще получить статистику по темам, на которые есть спрос выше предложения — такое встречается?
                      0
                      Да, встречается. Например, я упомянул в статье, что есть 56 работ требующих знание Норвежского языка, но при этом нет ни одного фрилансера со знанием Норвежского. Похожая ситуация с Латышским и Бенгальским.
                        0
                        К слову да, график отражающий процентное соотношение спрос/предложение был бы весьма интересным. Т.е. требование норвежского при полном отсутствии носителей, будет на первом месте, а куча народу владеющего C++ при отсутствии предложений на C++ на последнем.
                      0
                      Median Score сбивает с толку. Ее бы тоже с нуля показывать. А то выглядит, как будто русские программисты лучше кенийских в 20 раз, а на деле — 4.96 против 4.76
                        +2
                        В чем-то вы правы, с масштабом может я и переборщил и в 20 раз это чересчур… но далеко не факт, что рейтинг линейно зависит от качества. Я хочу сказать, что рейтинг 2.5 в сравнении с 5.0 уж точно не означает разницу качества в 2 раза, и даже с рейтингом 3.5 стоит серьёзно задуматься о другой работе. Поэтому с 0 показывать тоже не совсем верно будет.
                          +4
                          Не сбивает, всё примерно так и есть. «Ноль» — он где-то на уровне 4.75 и находится. 4.5 — это уже отрицательная величина, если из реального положения дел исходить.
                          +2
                          Вот я когда начинаю объяснять, что применительно к oDesk на ruby специализироваться выгоднее, чем на php, обязательно влезает кто-нибудь с комментарием «всё брехня, вон сколько вакансий на php, а на руби вашем кот наплакал». Теперь буду просто давать ссылку на эту статью, спасибо.
                            0
                            Я ниже описал ситуацию. С Ruby проще начать, потому что в отдельный момент времени вы можете оказаться единственным адекватным разработчиком и вас могут взять несмотря на отсутствие опыта на одеске. Когда у вас уже нормальный профайл, то это вы выбираете заказчика, а не наоборот, а выбирать из сотен гораздо приятнее чем из десятка.
                              0
                              Ну вот как человек с «нормальным профайлом» скажите, какой у вас был часовой рейт на последних двух-трёх проектах. Тогда это будет предметный разговор.
                                0
                                60$+10% мой PHR, скоро как раз заканчиваю крупный проект, посматриваю на новые заказы, за последнюю неделю 5 приглашений на интервью принял с симпатичными для меня проектами, с возможной загрузкой на след. 3-6 месяцев.
                                  0
                                  Если я правильно нашёл ваш профиль, то на последнем длительном проекте было всё же 60 — 10%. Ну ок, принято в любом случае.
                                  Хотя не понимаю, какой кайф разбирать сотни проектов, большинство из которых явный трэш. На руби трэша кстати меньше даже в процентном отношении. Но тут дело вкуса конечно.
                                    0
                                    Сотни разбирать не приходится, предложений на самом деле не так много с таким ценником, нажать раз в сутки decline не напрягает никогда. Даже если проект закончил и работы все еще нет, проще по моему потратить лишние пару дней на поиск нормального проекта и работать потом 6 месяцев с хорошим заказчиком, над интересным проектом. На PHP я сам перешел уже после прихода на одеск, именно после анализа его статистики, о выборе с тех пор не жалею. С пол года назад было желание на python попытаться пересесть, но как обычно — свалился проект на PHP и времени на посторонние мысли не осталось.
                                      0
                                      На Python кстати два неплохих проекта на меня свалились практически сами, но в целом по Python ситуация как раз довольно печальная (да и по статистике выше видно), так что немного потеряли.
                                      По ценнику — а как определяете, какой ценник? Там же сейчас пишут только «мало-средне-много», причём конкретно на PHP для значительной части заказчиков и $15/час — огромная ставка.
                                        0
                                        Определяю по опыту, я ведь работал по началу за меньшие деньги, до 40$ когда профайл уже норм, там валится прям совсем много предложений, по несколько в день, в независимости от занятости, с текущим ценником ощутимо меньше, приходится бывает уже именно самому надо искать, рассылать предложения.
                                        В конечном счете вопрос конечно что вы успеете за час накодить, полезно иногда что-нить своего маленького написать и продать готовое или монетизировать попытаться, тогда лучше знаешь сколько реально стоит твое время и проще в этом заказчиков убеждать. Клиенты, которые просят работать за 15$ это новички, которые сами как раз еще не умеют зарабатывать деньги на проектах, которые вы можете написать, не стоит с ними связываться.
                                          0
                                          Да почему новички, есть и вполне опытные такие. Есть же проекты, которые нормально пишутся пятидолларовыми индийцами и приносят деньги. Это мы со своей девелоперской позиции рассуждаем, что вот мы делаем дорого но качественно и т.д. А не везде нужно качественно.
                                          Ну а что не нужно связываться, это и так понятно.
                                            0
                                            Я изначально имел в виду крупные проекты, оптимизированные под нагрузку, «секурные» и т.п., я не имею в виду мелочевку, которую любой студент или школьник осилит, там конкуренция вокруг 15$ оправдана, об этом я речь не веду.
                                              0
                                              Ну вот я лично видел крупный приносящий прибыль проект, который писали пятидолларовые индийцы. Код естественно был отвратительный. Проект был по функциональности и архитектуре простой, но при этом очень высоконагруженный. Кода не сказать чтобы было мало, но он весь выполнял очень простые функции.
                                              При этом хозяин проекта реально зарабатывал на нём хорошие деньги, а вот многие из проектов, для которых я писал код, в итоге закрылись (не из-за моего кода :) ). Так что зря так думаете, бизнес — это бизнес, качество кода — это качество кода. Вещи далеко не всегда связанные.
                                                0
                                                Если бизнес строится вокруг говнокода, то рано или поздно этот говнокод окончательно ложится под нагрузкой, либо клиенты разбегаются из-за багов, либо при попытке добавления очередной фичи приходит понимания, что переписать все с нуля дешевле, чем пытаться ее внедрить в то, что есть. Если заказчик пережил такую стадию, то он никогда уже не будет пытаться сэкономить на разработчике, которые изначально продумывает и реализует базовую архитектуру проекта (а я именно этим занимаюсь в основном), я предпочитаю работать либо с ними, либо с теми, кто изначально понимает подобные веши. Но вы правы, я не пытаюсь исключительно баззвордами про будущую стабильность клиентов соблазнить, на этапе разработки тоже можно быть конкурентноспособным, просто стоит чуть посложнее задаче нарисоваться и «индус» на ней неделю просидит, а я не задумываясь за полчаса сделаю, в моей практике такое не раз встречалось, что тоже прибавляет уверенности, что можно смело просить больше.
                                                  0
                                                  Да я не про уверенность. Просто разным задачам разные наборы навыков и разные ценовые категории. Тут и конкуренции-то между ними нет как таковой, каждый в своей нише.
                            0
                            Что за навык такой research? Что делают эти люди, что они исследуют то?
                              +3
                              Это упоминалось в тексте статьи:

                              Навык “research” тоже довольно обширный и подразумевает как сам “Research” так и “Internet research”, и “Market research”, и “SEO Keyword Research”


                              Хотя что именно понимается под самим Research в контексте oDesk я тоже не совсем понял
                                +8
                                То есть если ты что-то делаешь в интернете – пиши ресерч.
                                  +3
                                  Ресерч картинок с котиками и прикольных роликов на ютубе.
                                0
                                Очевидно — работа с контентом. Например, собрать телефоны и адреса по названию для двух тысяч компаний.
                                  0
                                  Пишется для понта, например если в скилах SQL, MySQL, то для понта ставится еще и database-modeling, намекает что ты шаришь в базах в целом. Свой Research вообще можно к любому дописать, от ввода текста, до проектирования highload систем, с намеком, что способен на самостоятельную работу, делать какие-то выводы на базе статистике о подобных скилах не стоит.
                                  0
                                  Вот и подтверждение того, что на Украине айтишников больше чем в России не только в процентном отношении, но и в абсолютном.
                                    +12
                                    Неверно. В России просто меньшее число айтишников лезет на оДеск. Возможно потому, что много оффлайновой работы, которая оплачивается сравнительно хорошо.
                                      –4
                                      Почему неверно? Оплачивается работа в Минске и Киеве почти по московским ценам, а после оплаты первичных потребностей даже больше на руках может остаться.
                                      Более того, переезд в Москву более затруднителен из провинции т.к. это расстояние в тысячи километров для большей части России, а не все хотят так далеко уезжать от родственников.
                                      Так что, думается мне, в процентном отношении россияне даже больше одеск любят. Просто меньше среди нас айтишников.
                                        +1
                                        А про Москву никто и не писал :)
                                          –1
                                          А что делать российскому айтишнику не в Москве или Питере?
                                          Оффлайн работа только на уровне джуниора, вот и приходится на одеск идти.
                                            0
                                            А на oDesk какая работа?
                                            Большая часть тот же уровень джуниора.
                                              –3
                                              На развитых ранках всегда бОльшая часть работы для джуниоров. Но не вся.

                                              А в провинции ТОЛЬКО для джуниоров. Даже если в требованиях больше хотят, все равно работа окажется джуниорской с соответствующим доходом.
                                                +2
                                                Не совсем так. Хорошие разработчики и в провинции могут найти хорошую работу и получать если не на уровне Москвы, то на уровне Питера точно.
                                                Но если вы хотите за джуниорские таски иметь зарплату сеньора, то да — тут либо на московское безрыбье, либо на одеск ворпрессы настраивать.
                                                  –4
                                                  > Не совсем так. Хорошие разработчики и в провинции могут найти хорошую работу и получать если не на уровне Москвы, то на уровне Питера точно.
                                                  Искал, не нашел. Максимум, что видел — это 80тр, и это редкость.

                                                  > Но если вы хотите за джуниорские таски иметь зарплату сеньора
                                                  Хочется за сеньорские таски иметь зарплату сеньора (от 150). Даже если бы за джуниорские платили, как сеньороу — то отказался бы, джуниорские таски не интересны.
                                                    0
                                                    Зарплата сеньора от 150? Я на hh видел только до 150 для программистов.
                                                      0
                                                      На hh и 200тр было, причем еще в те времена, когда доллар по 34 стоил. Например в баду.
                                                      На моей прошлой работе было 150. Друзья ищут питонщика на 150+.
                                                      Еще два друга по 170 работают тимлидами.
                                                      Это Москва. Но никто не мешает в нее переехать.
                                                        0
                                                        Зарплата сеньора 80-120 в среднем, с редкими всплесками. А 150+ это уже лид.
                                                        Цены товарища выше — немножно не соответствуют реалиям.
                                                          0
                                                          Я думаю, у нас просто с вами разница в определениях.
                                                          Сеньор — это человек с опытом в 5-10 лет, постоянно совершенствующийся. Зачем такому человеку получать джуниорские 80, когда он может иметь в два раза больше?
                                                          60-100 — это зарплата джуниора с опытом в 1-2 года(а в регионах от 20), 100-150 — мидла с опытом 2-5 лет. При чем тут сеньоры?
                                                          Или вы считаете, что сеньором может быть человек с парой лет опыта в вебстудии?
                                                            0
                                                            Тогда мы скатываемся к вопросу о том, что такое синьор, мид, лид, джуниор и т.д. Опять же, про какую область говорим? Программисты? А какого языка? А где: Питер или Москва или США? А может аутсорс или фриланс? А может это вообще тестировщики? Сисадмины? Короче, это слишком расплывчатое определение «сеньиор».
                                                            Тем не менее, взяв тот же hh.ru, можно убедиться, что мои слова выше полностью подтверждаются.
                                                              0
                                                              Программисты. Я уже указал, что Россия. И выделил различия между провинцией и Москвой.
                                                              Я не находил в провинции вакансий больше, чем 80, но вакансий на сильного мидла или сеньора не видел никогда: в провинции всегда хотят джуниоров или начинающих мидлов.

                                                              > Тем не менее, взяв тот же hh.ru можно убедиться, что мои слова выше полностью подтверждаются.
                                                              Мои. Вакансию на 150-200тр от баду я находил как раз на hh.ru
                                              0
                                              Работать: получать достойную з.п. хотят многие, а вот достойно трудится — единицы. Это я исходя из собственного опыта. Провинция, к слову, тоже не дремлет: многим проще нанять белоруса, кот. за цену в 2-3 раза ниже, сделает работу не хуже, а то и лучше. Да и для Москвы это актуально, когда речь идет о стартапах.
                                                0
                                                А почему вы считаете, что белорусы будут меньше в 2-3 раза стоить? Не будут, на фрилансе стоимость зависит от навыков, а не от того, где человек живет. Если американец переедет на зимовку в теплые страны, он меньше получать не станет.

                                                > а вот достойно трудится — единицы.
                                                А тут обычная теория. «Достойность» зависит от мотивации, степень мотивации (включая мотивацию деньгами) зависит от навыков.
                                                Коллектив хорошо мотивированных специалистов всегда будет хорошо работать.
                                                  0
                                                  По трём причинам:
                                                  01. Сам работал с несколькими. Дешевле
                                                  02. Есть, как минимум, 3 проекта, кот. ведут мои близкие знакомые. Им тоже обошлось дешевле.
                                                  03. Курс рубля российского к белорусскому и все соответствующие экономические показатели как следствие: подобную картину можно наблюдать как раз на разнице доллар-рубль.

                                                  Особенно, как я уже подчеркнул, это актуально для городов, где цены на услуги выше, чем в среднем по РФ: миллионники, исключая в какой-то степени Омск и т.п.

                                                  К тому же, об этом говорит статистика, кот. можно почерпнуть в «дочке» Коммерсанта — Секрете фирмы: каждый месяц, по роду занятий, отслеживаю их аналитику, всё чаще и чаще встречаю, что российские стартапы привлекают белорусов (и др. спец.) чаще, чем российских. Первая из названных причин — деньги.
                                                  Это не универсальный сценарий, но погрешности в виде американцев из теплых стран — это как раз исключение, кот. лишь доказывает состоятельность правила.

                                                  Что касается белорусов, то тут важен ещё языковой барьер: можно нанять и ещё дешевле, но лингвистическая стена чаще всего остается значимой: лучшее тому доказательство — стоимость распознавания капчи (на русском и англ. соответственно).

                                                  Коллектив хорошо мотивированных специалистов всегда будет хорошо работать.


                                                  Методом от обратного:
                                                  01. Я знаком с з.п. спецов Сбербанка (по крайне мере в своем регионе и Москве). Но как-то у меня не сложилось впечатление, что они хорошо работают.
                                                  02. Ecommerce: могу привести Вам сотни проектов, в кот. люди получали и получают бешеные деньги, но они не работают.
                                                  Озон, Enter, Бэбибум и др. Я уже молчу о фин. показателях.
                                                  03. Специалисты отдела «К», кот. я давал консультации не раз — опять же по роду осн. деятельности: получают они очень прилично. Но где результат? — я беру в качестве критерия Ваш посыл, что коллектив с хорошей мотивацией, должен априори хорошо работать.

                                                  Если же убрать мотивацию деньгами, тот тут нужно брать конкретный критерий и см. по нему, иначе как раз таки мы не выйдем из теории, а практика, как известно, — лучшее средство её проверки.

                                                  И главное — опять же для меня лично: опыт не подсказывает иного. Поколение Y (в первую очередь они) очень и очень настроены на «саморазвитие», «мотивацию» и проч. шаблоны действительности. Но при этом работоспособность многих ТОПовых компаний, с кот. я сталкивался и где условия действительно выше, чем у малого, среднего бизнеса, примерно 1 к 5, а то и к 10. Опять же — исходя из цифр.

                                                  Один из примеров, кот. изучал недавно: Яндекс.Деньги. Купили их за миллионы, оценивая, безусловно и клиентскую базу. Если исходя из соотношение прибыль — количество клиентов сравнить Яндекс с менее известными компаниями, то эффективность его будет как раз на уровне 1 к 5. Тот же СБ можете сравнить с 24.ру, кот. недавно закрыли: там этот коэффициент будет ок. 20, а может и больше на определенных временных интервалах. При этом столько, сколько создали в 24.ру в СБ едва ли создадут за 10 лет. А ресурсы этих банков несравнимы никоим образом.

                                                  Поэтому в критерии фин. мотивации не могу согласится — пока не видел такого. По остальным, как и указал, надо разбираться отдельно, на отдельных критериях, ибо как раз теория занимается общими принципами, идеями, практика же имеет определенные (не обязательно точные, но конкретные) условия и их определенные следствия.
                                                    0
                                                    > Это не универсальный сценарий, но погрешности в виде американцев из теплых стран — это как раз исключение, кот. лишь доказывает состоятельность правила.
                                                    Почему таких исключений большинство?
                                                    Я лично знаком с десятком фрилансеров с одеска, и доход у них в 2-4 раза выше, чем если бы они работали официально в своих городах. Сам из их же числа.
                                                    И я не понимаю, почему мне стоит работать дешевле, живя в провинции или уехав на отдых o_O

                                                    > 01. Я знаком с з.п. спецов Сбербанка (по крайне мере в своем регионе и Москве). Но как-то у меня не сложилось впечатление, что они хорошо работают.
                                                    Огласите сумму. И на основании чего сделан вывод, что работают плохо?
                                                      0
                                                      Вы можете работать, как угодно: речь не об этом. Человек, который живёт в Бобруйске и у него есть жена и 2 дочери, понимает, что ему незачем бодаться с москвичем, который закончил ВУЗ и живёт в квартире, доставшейся от бабушки. Даже если он, белорус, снизит цену в 2 раза — для него это будут хорошие деньги. Отличные деньги. А для москвича (в описанных условиях) — нет. Да и уровень цен в Миске и Москве — мягко говоря, разные. Про Бобруйск я умолчу. Таковых исключений не большинство.

                                                      Вот же цитата из статьи:
                                                      Топ 10 стран в порядке убывания общего количества работников следующий: Филиппины, Индия, США, Бангладеш, Пакистан, Украина, Россия, Великобритания, Канада, Румыния.


                                                      Филиппины, Индия, Бангладеш (в первую очередь), Пакистан, Румыния, да и Украина с Россией — это страны тоже не с самым высоким доходом. При этом это анализ только этой биржи, а ещё есть китайцы, которые берут на аутоср всё, что можно за пол или треть цены — легко.

                                                      Что касается Великобритании, США, Канады — то тут всё очевидно: посмотрите исследование по миграции интеллектуальных ресурсов и вы увидите, что как раз эти страны входят в ТОП-5 куда едут люди (правда, Англия в последний год-два сильно сдала), т.е. там работают наиболее квалифицированные специалисты и потому — самые высокооплачиваемые. Это уже совершенно иной сегмент.

                                                      Потом: я не очень люблю соц. сети, но обратная связь от них, при должном использовании — очевидна. Так вот: в 2х группах vk (маркетинг-фриланс, фриланс), где обитают тысячи живых и реальных фрилансеров есть конкурс: выложи свое авто, комп и проч. Вот мы проводили исследование по этим данным: конечно, доход по авто определить точно сложно, но диапазон понятен. И он далек от планки, которую давно достигли те же США, Канада, GB. Хотя топовые фриласеры в РФ уже получают не хуже, картина по доходности «в среднем по больнице» пока как раз для крепкого середнячка. А ещё для наглядности возьмите workzilla — сайт для начинающих фрилансеров: украинцы там делают таки неплохой демпинг цен.

                                                      Не верите мне: обратитесь к показателям. Доход на душу населения в РФ и Белоруссии, а уж тем более в США — разный. При этом не забывайте, что школа в странах СНГ (ещё с советских) времен — в том числе «вышка» — куда лучше, чем в Индии или даже Китае, поэтому соотношение цена качества играло и играет свою роль.

                                                      По сумме: это будет не красиво, т.к. то была приватная беседа. Но рамки обозначить могу: з.п. в компании у нас примерно в 1.5 раз выше, чем по региону. В Сбере — этот показатель от 2 до 5 в зависимости от должности. Выводы — на основании СБ Онлайн и терминальной сети в регионе:

                                                      а) терминальная сеть до сих пор (хотя её внедряют уже более 4 лет) подвержена массовым сбоям и ошибкам. Будь то же самое, например, у Qiwi — отток был бы обеспечен. А так — ничего, терпят, ибо большинство привязано по з.п. проектам, пенсионным выплатам и проч. околосоциальным феноменам. Или электронная очередь: заходишь в отделение, нажимаешь «денежные переводы» и ждёшь, когда она, очередь, подойдет. Это бывает до 30-45 минут. А потом узнаешь, что денежные переводы здесь не работают. Ошибку устранить на программном уровне — минуты деловов. Ну плюс согласование — ещё несколько дней. Но не смотря на жалобы — никто даже с места не встал.

                                                      б) по СБ онлайн: одноразовые коды смс они внедряли годами и сделали вкривь и вкось. Проекты с подобным же количеством пользователей (хоть соц. сети. хоть платежки) работают и дольше, и стабильней. Шаблоны платежей тоже реализовывались вкривь и вкось годами. Сделали таки. Поклон. Но лет на 5-7 позже, чем остальные. Топорный антифрод: подтверждение платежей при одинаковых параметрах самой транзакции (вход с одного ip, подтверждение по телефону, платеж из шаблонов при этом). Никто даже пальцем не пошевелил. Легче клиенту потратить от 5 до 30 минут на звонок и нервы, нежели мотивированный коллектив СБ сделает ФЫВА на мониторе.

                                                      в) по СБ в целом, язык не поворачивается сказать, что работают хорошо, когда я вижу, как работает Приватбанк (особенно в обновленной версии), как работал 24.ру и т.д. Именно с т.зр. технологий. Попробуйте провести внешнеэкономическую сделку в СБ Онлайн и посмотрите, как это было реализовано у того же 24.ру или в европейских банках и всё станет ясно.
                                                        0
                                                        > Даже если он, белорус, снизит цену в 2 раза — для него это будут хорошие деньги. Отличные деньги.
                                                        А еще можно не снижать, и получать в два раза больше. Или работать в два раза меньше, чтобы бльше времени на семью хватило.

                                                        Кроме того, высокая зарплата означает более интересную работу. Не рутину.
                                                        Кроме того, высокая зарплата означает более адекватных работодателей. Не хамоватых халявщиков.
                                                        Поэтому даже если не нужны деньги, выгоднее ставить адекватные расценки, а не демпинговать: будет комфортнее работать.

                                                        > Не верите мне: обратитесь к показателям. Доход на душу населения в РФ и Белоруссии, а уж тем более в США — разный
                                                        Не вижу связи между доходом на душу и доходом определенного человека. Работая в России, моя семья имела доход больше, чем в среднем по США. Правда уровень жизни ниже, но причины с доходом не связаны.

                                                        > А так — ничего, терпят, ибо большинство привязано по з.п. проектам
                                                        > по СБ онлайн: одноразовые коды смс они внедряли годами и сделали вкривь и вкось. Проекты с подобным же количеством пользователей (хоть соц. сети. хоть платежки) работают и дольше, и стабильней
                                                        > Попробуйте провести внешнеэкономическую сделку в СБ Онлайн и посмотрите, как это было реализовано у того же 24.ру или в европейских банках и всё станет ясно.

                                                        Не вижу связи между работой менеджеров и навыками программистов. По полученному продукту нельзя сказать, хорош ли программист (программист всего лишь выполняет задание), чтобы узнать, хорош ли программист, надо смотреть код. Но за качество продукта он не отвечает.
                                                        У вас такая каша в голове, просто ужас. Вы пытаетесь сделать вывод не пользуясь формальной логикой.
                                                          0
                                                          Вы переходите на личности, а не приводите примеры.

                                                          Во-первых, статья посвящена не вам лично, а статистике. Так вот по статистике, как бы вам не хотелось обратного, белорусы получают меньше. Как и жители Индии, Бангладеш и т.д. Из всех примеров, что привел я, вы указали только одно — а у меня нет. Частное, не может отрицать общего — это как раз таки логика. Если вы не видите связи между статистикой и её показателями, например, доходом на душу населения, то тут доказать что либо вообще не возможно.

                                                          Во-вторых, высокая з.п. — это хорошо. Но, во-первых, не все компании её могут предложить. Во-вторых, большинство не получает высокую зарплату, иначе мы бы все давно жили при коммунизме, при этом в его сугубо положительном значении (как, например, в старом «Звездном пути»).

                                                          В-третьих, ещё раз по доходу на душу населения: это официальные показатели того, кто, сколько и зачем может запросить у вас. Именно поэтому предприятия из США, Европы давно перекочевали в Малайзию, Китай и т.д. Или для вас это тоже не очевидный факт?

                                                          В-четвертых, никакой каши нет: менеджерская работа в СБ — это вне обсуждения. Но вы делаете подмену понятий: вы хотите сказать, что я не могу оценить Windows, не имя исходников, именно с т.зр. программирования? Могу и ещё как. Количество багов, ненужных заплаток, криво разработанный (когда-то) механизм защиты и т.д. — всё это уровень программирования и только потом — менеджмента.

                                                          В-пятых, у меня есть диплом гос. образца, а также документы, подтверждающие, что формальную логику на экзамене я сдал на 100 баллов из 100, а итого получил 98. Это при том, что сдавал профессору с именем. Если хотите спорить логически, то оторвитесь от своего опыта и посмотрите на цифры — это и есть язык математической логики. Ваш пример — это хорошо, но говорить о том, что исключений больше, чем правил, можно только исходя из конкретных показателей, а не из того, что вам так кажется.

                                                          Опять же, не верите мне: идите на superjob или любой другой ресурс, кот. делает срез по заработной плате по регионам и, значительно реже, странам: программисты получают разную зарплату и в Иркутске она будет выше, чем в Бурятии, а в Москве выше, чем в Иркутске. Это факт. Таковы данные. Я вам уже привел пример с «Секретом фирмы», кот. делают ежегодный срез по сферам — и почему-то у них тоже не выходит, что все кругом получают высокую зарплату (скажем, сугубо от 100 000 руб. в месяц).

                                                          Вы говорите — зачем, а я вам говорю — почему: потому что многие люди знают свой потолок и понимают, что лучше они выиграют здесь и сейчас в цене, нежели будут сидеть и ждать, когда же достигнут уровня гуру и будут получать исключительно высокую зарплату. Опять же — вся Азия вам в руки: ну нет у них хорошей школы, она только зарождается (также, к слову, было и США). Поэтому да, туда берут спецов, кот. платят хорошо. Но и своих они обучают и дают им да, меньше зарплату, но с перспективой роста. Поэтому не вижу, в чем вы усмотрели противоречия, а главное — не получил от вас ни одной цифры или примера, кроме собственного.

                                                          вот данные за 2012 г.: мне ближе всего PHP, поэтому скажу о нем.Специалист без опыта — меньше 900 долларов. Доллар тогда стоил 29-32 руб. С опытом — до 2 000 долларов. Ну где Вы в Москве найдете опытного программиста за 40 000 — 60 000? Не скажу, что нигде, но таковых будет не много. Да, ситуация, к слову, меняется и те же украинцы, белорусы растут в цене. Но экономика, как вам не хотелось обратного, играет свою роль: не так давно я был в лагерях беженцев с Украины. Есть очень толковые спецы. Кто-то попал на авиазавод и там им сделали «шоколадные» условия, но осталась ещё целая масса, кот. мест не хватило. И что, им ждать высокооплачиваемую работу? Ровно также ситуация обстоит в поголовно нищем Бангладеше и Индии (да и др. азиатских странах). Это статистика, сухая и беспощадная. Нужна дешевая сила — иди в Азию. Нужна квалификация — на Запад. Российский спецы в этом смысле как раз и доказывают правила: они просят не мало, но меньше, чем спецы с Запада, т.к. там уровень доходов другой. При этом знание английского с каждым годом тоже растет. Школа — достойная. Поэтому тут тоже нет никаких противоречий.
                                                            0
                                                            Вы говорите об оффлайне. Никто не спорит, что в оффлайне зп сильно отличается. Но на УДАЛЕННОМ фрилансе все может быть несколько по-другому. Вот вам пруф из самой статьи monosnap.com/image/jqaTVKMooo1ZvrQVQi2t33GV3YCcBJ
                                                              0
                                                              Наконец-то, цифры.

                                                              Информацию по статье я видел: она как раз доказывает позицию, кот. я описываю выше. Белорусов меньше, но уровень (в долларах!) доходности у них равный с РФ. При этом для белоруса и РФ-программиста — 1 000 долларов (10 000 и т.д.) — разные деньги. При этом в статье речь идет о глобальной бирже.

                                                              С самого начала я сказал, что: «провинциалам» (условно) легче и дешевле платить белорусам, т.к. их услуги обходятся дешевле. И далее не раз пояснил, что именно из-за курса рубль РФ — рубль Белоруссии. В долларах, если мы возьмем, 2014 г. картина получится несколько иной, т.к. рубль 2014 г. к доллару проиграл слишком много. Именно поэтому: а) когда речь идет о российских стартапах — им легче договориться именно с белорусами, т.к. рубль РФ там чуть ли не в единственной стране мира — легко конвертируем; б) языковой барьер минимальный, а точнее — его вовсе нет; в) уровень оплаты белорусов на локальных биржах ниже, чем в крупных регионах (Москва, Север). Всё это я уже пояснил в комментарии. И тут оффлайн или онлайн отличается не сильно.

                                                              Сравнение в долларах, к слову, не совсем корректно, т.к. никто не расплачивается в стране долларами. Разве что во Вьетнаме. Все платят в нац. валюте — и это архиважный вопрос, когда говоришь с человеком о доходности. Особенно с белорусами: системы денежных переводов у них не развиты. Только-только WU смогли сделать нормальное получение. Курс доллара — тоже не лучший. Поэтому в итоге происходит всегда конвертация, кот. на суммах в тысячи usd становится более чем заметной.

                                                              Собственно, на графике все это видно: качество-количество у Филиппин и Польши, например. Да или ср. Азии и Запада (условно) в целом.
                                      0
                                      А можете сделать ту же статистику по отработанным часам/заработку с разбивкой по странам, но для каждого языка программирования?
                                        0
                                        Ок, я пока собираю идеи, если будет много интересных, то может напишу продолжение
                                          +1
                                          А где же django? Не верю, что никому не надо. За статью спасибо.
                                            +1
                                            Пишите обязательно, очень познавательно получилось.
                                          +2
                                          Джумлу точно не потеряли?
                                            +1
                                            Забыл… но уже вспомнил и перезалил картинку, спасибо! :)
                                            0
                                            Извиняюсь, хотел написать про Joomla, что статистика не полная но после отправления увидел, что уже исправили и написали, что чего-то не хватает.
                                              0
                                              Сюда бы добавить еще данные с elance и будет еще интереснее.
                                                0
                                                Вот бы еще кто-то написал статью, как деньги от иностранцев получать. В Украине PayPal нескоро полноценно заработает
                                                  0
                                                  скрилл?
                                                    0
                                                    Я пока на payoneer зарегистрировался. Но что-то не могу в аккаунт попасть или восстановить пароль
                                                      0
                                                      В общем на payoneer аж пару дней PayPal проработал и все заглохло toster.ru/q/147889

                                                      Буду читать про вашу фирму
                                                      0
                                                      Через неделю payoneer присылает карту, снимается в любом банкомате (можно и не снимать, платить сразу с нее). Skrill удобнее для перевода на банковский счет.
                                                      +1
                                                      Мне кажется в тему.

                                                      Below we present a list of 10 best countries to live for software engineers.

                                                      Methodology:

                                                      1. We chose the top 10 countries in the list of “highest median earnings of software engineers” (Data source: Indeed.com)

                                                      2. We compared the cost of living in these countries (Data source: Eardex)

                                                      3. We used the “Big Mac Index” to represent the purchasing power engineers (The Economist)

                                                      4. We used the “Happiness index” (Source: happyplanetindex )

                                                      5. We used the following reports of Bloomberg:

                                                      I. Most stressed-out: Countries

                                                      II. Longest life span: Countries

                                                      III. Most efficient health care: Countries

                                                      iV. Best for workers: Countries

                                                      (Source: Bloomberg)

                                                      10 best countries to live for software engineers

                                                      10. Canada

                                                      9. New Zealand

                                                      8. Sweden

                                                      7. Germany

                                                      6. Australia

                                                      5. Israel

                                                      4. Denmark

                                                      3. United States

                                                      2. Norway

                                                      1. Switzerland
                                                        0
                                                        Удивительно, но однажды я нашел на Odesk заказчика из Днепропетровска (я живу в 80 километрах, в Запорожье).
                                                          +1
                                                          Я понимаю что ругать PHP очень модно, но все же не могу не отметить, что абсолютные числа тоже важны и в вашей методике спрос на PHP занижен. Процентов 90% мелочевка, если их откинуть, то у вашего лидера останется 49 работ, против 597 PHP, хороший специалист способный работать с крупными проектами ищет работу редко и его мало интересует количество индусов, которые постоянно тусуются в той же категории, важнее из скольких заказчиков он выбирает, чтобы найти адекватного и тут преимущество PHP очевидно.

                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                          Самое читаемое