Как стать автором
Обновить

Комментарии 118

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
окно, дерево..

они их боялись или не могли объяснить?
Дерево и до сих пор мало кто может объяснить, а окна вполне можно бояться: вдруг в него стрела или там копьё…
Или там дуло...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
люди издревле знали НЛО ?
Некоторые так считают :)
Хотя там в основном про греков и египтян, и ни слова о славянах.
я неточно выразился.
люди издревле знали слово "НЛО"?
ОнО издревле прилетало:)
Неопознанный Летающий ОБЪЕКТ. "Объект" - слово мужского рода. Следовательно, НЛО Прилетел, а не прилетело.
Не хватает после этого еще "Так-то!" :))
а зачем вы минусуете?
НЛО — в первую очередь сокращение.
сокращение - оно.
минус - он!
согласно правилам русского языка, род сокращения определяется родом главного слова. Главным словом в сокращении НЛО является слово "Объект", таким образом, НЛО - мужского рода.
нло уже давно из абривиатуры стало именем собственым =) а вообще солнце это звезда потому она =) )))))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лавры Лебедева-знатока русского языка спать не дают? Почитайте Розенталя тогда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Беда коль пироги начнет печи сапожник, // А сапоги тачать пирожник.
про кофе и день рождения тоже часто говорят "было", но род и склонение аббревиатур - да, отдельная сложная тема.
в современном русском языке можно говорить "горячее кофе"
Современный русский язык это который Тёма изобрел чтоль?)
Тема в этой теме ничего нового не изобретал, а просто высказал свое мнение
Вот этот комментарий идеален для того, чтобы показать важность буквы "ё" 8-)
+1 (нет кармы, сорь)
Что-то лингвисты, которые современные учебники пишут, вашего мнения не разделяют :)
когда я учился в школе (а было это не так уж и давно), меня учили, что использовать для слова "кофе" средний род хоть и нежелательно, но можно.
http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&wor…
По поводу лингвистов где-то давно выцепил цитату, до сих пор полностью согласен

Язык - инструмент общения и взаимопонимания. У языка есть свои законы. Эти законы можно изучать. При этом надо помнить, что законы эти - его, языка. Тому, кто взялся их изучать, не дано право их диктовать. Если Институт физики изучает гравитацию, он не имеет права указывать яблоку, в каком направлении падать, если все остальные предметы падают вниз. Если Институт русского языка изучает язык, то диктовать языку правила вопреки всем устоявшимся законам - не в его компетенции. Самое главное правило: язык никому ничего не должен.

А по поводу нло я считаю, что эта аббревиатура уже давно превратилась в самостоятельное слово, так же как и лазер.

объект - он
нло - оно

Это уже прижилось, стало частью языка, и какие-то там лингвисты не имеют никакого права утверждать, что это неверно.
с цитатой согласен на 150%

от себя хочу еще добавить что язык - мы с вами, носители. мы с вами создаем этот язык. не было бы нас - языка бы тоже не было. благодаря нам язык эволюционирует и развивается. умрет наше поколение и наи на смену прийдут другие более молодые носители, а язык то отсанется.

не многие это понимают.
кто-то считает что русский язык - то, что нас зщаставляют запоминать в школе, то что пишут в учебниках академики и профессоры.
так считающие люди обычно начинают рвать и метать когда другие в их присутствии не ставят запятые, пишут предложения с маленькой буквы, коверкают слова. "как же так, вы издеваетесь над языком, как вы так можете? как вам не стыдно?! фу! безграмотные!"
печально что они не понимают того что языку наплевать на то как кто пишет и говорит.
я считаю, язык жив потому что на нем говорят и пишут, а не потому что его сводят к правилам (иногда даже дурацким и противоречащим здравому смыслу).

люди, говорите так как вам хочется, пишите так как вам удобнее (юзабилити у русского языка, того что в учебниках, на очень низком уровне), языку не важно как вы говорите и пишете, языку важно чтобы вы его использовали!

а что останется из вашего лексикона и что отомрет - покажет время, язык сам разберется.

простите наболело.. :)
Пускать всё на самотёк тоже неправильно - язык может сильно деградировать. А язык это очень важный инструмент в жизни человека, нельзя такого допускать.
что считать деградацией языка?

я думаю такой термин вообще не уместен при обсуждении изменеий языка
У каждого языка есть 2 версии: официальная и разговорная. Думаю, тут всё ясно: официальная версия используется для составления документов, формальных переговоров, а так же при изучении языка иностранцами. Этот набор правил - что-то типа последнего стабильного релиза языка. Те кто им пользуются, пускай крючкотворствуют сколько угодно. А вот разговорная версия по той же аналогии с софтом - пользовательская модификация языка, подкорректированная для более удобного использования. Естественно все будут стремиться пользоваться тем, что удобнее, и пока такой язык позволяет передавать сообщение и однозначно толковать его, им будут пользоваться.
Смотря какого языка, если языка Эллочки-Людоедки, или подзаборной фени, то вполне уместен. Вопрос в том, имеют ли право называть безграмотность (пусть массовую, но не общепринятую) русским языком.
Не стоит путать грамотность речи (ударения, род кофе и т.п.) с правописанием (запятые, предложения с большой буквы). Неправильно говорящего слово «торты» человека обычно понять легко, а вот когда в длинном тексте предложения написаны с маленькой буквы — это лишь немногим менее ужасно, чем если бы они были ещё и без точек в конце.
«объект - он
нло - оно»

Нет, для этого надо начать писать НЛО как «энэло». Вот тогда будет оно.
а зачем его минусуете? насколько я помню, это как раз уже допустимо.
Про кофе говорят "было" если кофе был так себе :)
Разве Вы не знали: блондинкО, пятниццО, жжОшь?

p.S. поработайте над пунктуацией.
Спасибо, добавил недостающие знаки.
Прокомментируйте за что минусы?
ничего общего между "блондинко" и "НЛО прилетело" не вижу.
Попытался продолжить ход мыслей. Мое мнение: блог «Пишу правильно» предназначался к большему. И уж точно не к определению пола у НЛО.
общее в том, что это интернет-фольклор
http://lurkmore.ru/Мем
мы все-таки не на башорге, а на более уважаемом ресурсе
"уважаемом ресурсе"
Если уж так пишите, то проясняйте кем он более уважаем...
На хабре, в отличие от башорга, пользователи уважают друг друга: достаточно сравнить комментарии к хабратопикам и отзывы в wordstream'е.
Это вам кто сказал? НЛО прилетело и оставило этот снобизм здесь?
причем тут снобизм? большинство не употребляет подобные слова здесь и все.
Вы противопоставляете Хабр Башоргу, считая Хабр более «уважаемым». Хотелось бы знать, что вы вкладываете в это понятие. Замечу, что из того, что «пользователи уважают друг друга» (сразу вспоминается анекдот про «знали бы вы, как нас тут п*здят!»), не следует «уважаемость» ресурса.

P.S. Ничего, что кавычки неправильные?
я противопоставил Баш и Хабр только в контексте слов "блондинко" и "жжошь", а не сравниваю
А теперь понятно. Извините, что прервал Ваше созерцание этого дивного обсуждения, в котором уважаемые пользователи уважаемого ресурса раскрывают столь животрепещущую тему пола НЛО. Гы.
…ещё один пример фразы, в которой зря потеряли букву «ё»…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как мило :) Все новое - хорошо забытое... Хотя все-же нет.
Жил старикашка в Макао,
Он макал свои туфли в какао,
А страрый штиблет
Он макал в винегрет
Смешной старикашка в Макао.

Жил один старикашка в Монако
Его невзлюбила собако,
Она очень грубо
Рычала сквозь зубо
И дело закончилось драко.


Один старичок из Киото
Все время боялся чего-то
Он спал из опаски
В строительной каске
В течение целого года.

Жил-был старичок в Браззавиле
Его постоянно ловили
Он очень сердился
Но все же ловился
Когда его долго просили.

Один старичок из Марокко
Ловил шапкой ветер сирокко
Ветер рвал шапку
Как старую тряпку
А старик выпивал чашку мокко.

Один старичок в Истанбуле
Любил покачаться на стуле
Стульчик ломался
Старик ушибался
И ехал кататься на муле.

Один старичок в Петербурге
Зимою сушил свои бурки
А так же галоши
Из замшевой кожи
И тапки из беличьей шкурки.
Нло прилетел и опубликовал эту надпись здесь.
Нло прилетело и опубликовало эту надпись здесь (+1 За то, что прикольнее).
:)
Думаю, это неудачный пример. Есть масса более актуальных ошибок
Хоть "НЛО" и является аббревиатурой, многими воспринимается как имя собственное. Я бы сказал, что "прилетело" звучит более userfriendly.
Кроме «нравиться» и «не нравиться» Хабру не хватает шкалы «Грамотность» ;)
если люди будут читать слова а не смысл текста - то да,а если же людям важно передать/понять что-то,то грамотность, хоть и важна,все же на втором плане !
По всем правилам языка нужно писать НЛО в мужском роде, специально в словарь орфографический посмотрел, покопался. По поводу башорга - ну да, так и есть , это там только про хомяков и админов шутят)))
По всем правилам языка шредеров нужно писать КОТ в мужском роде, специально у одмина спросил. По поводу блондинки - ну да, так и есть, кот в шредер не ссыт о_О

Навеяно комментариями у цитат с баша. Ничего личного к вам и вашему комменту :)
В блоге с таким названием неплохо было бы не пренебрегать буквой ё, особенно, в неоднозначных словах, таких как «все» — «всё». У вас в посте 3 раза встречается слово «всё» и все 3 раза с е.
Ну это я так, для порядка :)
Спасибо, поправил)
Думаю, что "оно" звучит приятней просто из-за рифмы с самим НЛО, потом, это всё-таки Хабр и тут много "пасхальных яиц". Будем считать, что это одно из них, т.к. звучит приятней, нежели "НЛО прилетел и оставил эту надпись здесь".
Нет борьба с быдлоязыком столь распростарненном в интернете это конечно хорошо, но не до абсурда же. А то я иногда чувствую что попал на урок русского языка или на форум лингвистов, почти в каждой теме сообщение об орфографических ошибках как в самом посте так и в комментариях. Идет в комментах интересное обсуждение, а тут влазит кто-то и кричит, у вас слово *** неправильно написано. Грамотность это хорошо, но не до фанатизма. Да, я понимаю что этот блог именно про грамотность, и к нему ничего не имею, хорошее дело, просто в других блогах этот комент будет офтопом.
А по поводу НЛО, ну режет же язык "НЛО прилетел", в русском языке то что кончается на О в основном средний род, а что эта абревиатура дело десятое, нло давно стало самостоятельным словом. Зачем создавать неудобства? Только потому что так в книжке по грамматике написано?
Ничего что я именно Вас и именно в этой теме ткну в пунктуаци? У вас знаков препинания почти в каждом предложении не хватает. А насчет среднего рода НЛО согласен - объект:он, НЛО:оно.
Ничего, тыкайте на здоровье. Я никогда не считал себя знатоком "правильного" русского языка, терпеть не могу всю эту совокупность правил которая создает видимость запирания языка в жесткие конструкции, и считаю что место "правильному" языку отнюдь не в обычном общении.
Я считаю что главное правильно и уместно донести свою мысль до собеседника, а считать запятые, увольте.
А бороться с всякими креветко и аффтар жжот с помощью учебника грамматики бессмысленно, это вопрос культуры (в широком, классическом смысле, а не в смысле культурный-бескультрный)
Начну с конца. Полностью согласен, аффтар и креведко - забавные новообразования, им есть место в языке, так как они "выросли" в речи сами по себе и бороться с ними не имеет смысла, а правила пунктуации нужны для того, чтоб точнее внести смысловую интонацию в предложение, это как черно-белая фотография и цветная: черно-белая - это круто, но хорошие редко встречаются, а в цвете можно сказать намного больше. Так что, на мой взгляд "правильному" языку место именно в печатном общении, отнюдь не в устном.. Так что в опечатки тыкать - конечно моветон, но запятые - это важно!
Теперь я понимаю, зачем нужны теги. Неужели действительно только тег «юмор» делает статью юмористической? Вообще, серьёзно относиться к рассуждениям на тему «прилетел» НЛО или «прилетело» можно только при абсолютно серьёзном отношении к фразе «НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь». Извините, если кто-то на самом деле наделяет её глубоким смыслом, а я тут такой негодяй, так обошёлся с ней...
Простите что не понял, конец рабочего дня, чувство юмора дало сбой. Да тег юмор бы помог тем кто не заметил что это шутка :)
весь смысл НЛО в том, что оно прилетает независимо от того как его называют. так-то!)
мм, запятую после "от того" не доглядел
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%CD%CB%CE&all=x

почему-то средний рот
*род
Средний рот - это где?
Снимается ;)
Топик вызвал ассоциации с книгой Терри Прэтчетта.
Там хотели узнать пол гигантской черепахи, на которой 3 слона держат Плоский мир. :))
А на хабре НЛО не обьект, а скорее явление. )
НЛЯ.
Извините нуба, но как сделать так, чтобы больше никогда не видеть категорию "grammar nazi" *зачеркнуто* "пешу правильно" в этом IT сообществе?
UFO не подойдет?
"Признаком псевдоинтеллигентности является замечание «кофе — он». Обычно так говорят люди, не замечающие настоящих ошибок в речи.
Мужской род бедному напитку достался от устаревших форм «кофий» или «кофей». К примеру, до войны слово «метро» тоже было мужского рода (потому что метрополитен — он), в газетах писали: «наш метро».
В ботанике растение кофе — оно. Мужской род не делает напиток из зерен кофейного дерева более благородным, чем, скажем, напиток из бобов какао.
«Кофе — он» — такая же глупость и архаика, как январское отмечание рождества «по старому стилю».
Кофе должно быть среднего рода."
(с) http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/parag…
Если не секрет, что придаёт вам уверенности в истинности процитированных вами мыслей? Рискну предположить, что автор не филолог, а его аргументация представляет собой софистический набор аналогий.

В русском языке кроме повсеместных аналогий встречаются также и исключения. В приведённой вами ссылке также не раскры ты правила, на основании которых определяется принадлежность слова к какому-либо роду.
глупость и архаика, как январское отмечание рождества «по старому стилю»
Т.е православной церкви во всем ровняться на католическую, а следом и нам всем на Великий и Могучий Запад?
Вот после этогоя и перестал заглядывать в ководство... ...зачем знакомиться с мыслями человека по какому-то вопросу, если ему ничего не стоит от них отказаться?
На правах байки:
Очередь к лотку с кофе, пирожками, пирожными и прочей снедью.
ПОкупатели, как сговорившись заказывают "ОДНО кофе" и что-нибудь к нему.
Подходит грузин: "Один кофе!"
У продавщицы отвисает челюсть - знает как правильно...
Грузин: "И один булька!"
Кажется, "пишу правильно" — это когда суть обозначена не подчёркиванием, а курсивом. Спасибо.
Тему, освещенную в этом посте я уже поднимал здесь: http://habrahabr.ru/blog/humour/36904.ht…
Только, почему-то, за комментарий -2, а этот Хабротопик ушел далеко в плюс.
Как выше писали, на данном ресурсе не то, что на другом, друг друга уважают и пишут вежливые комментарии, содержащие смысл. А сами втихаря шпарят минусы тем, кто им не угодил. (: Се ля ви, удел "уважаемого ресурса", коллега.
Устал... читать... аааааа
А ВУЗ какого рода?
Если пороетесь в словарях, то увидите, что мужского!!!
А еще говорят "VIP персона" или "CMS система" это тоже безграмотно?
Если пороетесь в тексте поста, то увидите, что речи о безграмотности здесь не идёт.
Дело глаголите) В таких вот спорах истина не родится, к сожалению. Умных и знающих людей на Хабре великое множество, но владеющих обширными знаниями в узких областях...
«Вуз» пишется строчными буквами и действительно имеет мужской род, но это скорее исключение. НЛО является инициальной аббревиатурой из прописных букв, в отличие от вуза, и основное отличие состоит в том, что НЛО не склоняется, как вуз. Несклоняемые инициальные аббревиатуры имеют тот же род, что и их разъяснение. Автор записи прав: НЛО — он, потому что «неопознанный летающий объект». А ГЭС или АЭС — она, потому что «станция».
А «VIP-персона» и «CMS-система», как и «CD-диск» — это безграмотно.
Как и «написать SMS». Правильно — «написать SM». SMS — система SM’ов.
«Написать SMS» действительно менее грамотно, чем «написать сообщение SMS» или «написать SMS-сообщение» (второе чуть хуже). SMS — система коротких сообщений, сообщение SMS — сообщение в системе коротких сообщений. Слегка «масло масляное», но допустимо в случае с иноязычной аббревиатурой.
«Написать сообщение системы коротких сообщений»?
Слегка «масло масляное», но допустимо в случае с иноязычной аббревиатурой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что вы представляете когда говорите НЛО? И как оно называется? Верно — это летающая тарелка. Тарелка — она. Сложно переварить факт того, что один и тоже объект, это он и она. Оно всеже ближе к она ассоциативно, чем к он.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Здорово, вы решили все мои внутренние противоречия!
Вот же вам всем заняться нечем, а.
Род аббревиатуры определяется по главному слову сокращаемого словосочетания, поэтому в строгом смысле аббревиатура "НЛО" - мужского рода.
Ее же употребление, как существительного среднего рода свойственно разговорно-бытовой речи.
Я, например, так и не понял, о чём тут спор.
Орфографический словарь РАН учит нас, что НЛО - среднего рода. Орфографический словарь РАН - это тот самый официальный русский язык, "стабильный релиз", как было сказано выше. Хотите пользоваться бетой - ваше право. Многие пишут "матэ" вместо "мате", да ещё и ударение на первый слог делают - это их право, так в конечном итоге рождаются диалекты, просторечные формы и прочие разночтения, без которых язык как объект изучения не был бы столь интересен.
Авторы фразы "НЛО прилетело..." используют официальный русский язык. Если бы Хабр был региональным сайтом удалённого субъекта федерации, где по историческим причинам все говорят об НЛО, например, в женском роде, была бы оправдана форма "НЛО прилетела". А так как проект ориентирован на всероссийскую (и даже всемирную русскоговорящую) аудиторию - использование официальной языковой формы - правильно.
Словарь, я имею в виду.
Хотел тут написать всё что я думаю о Лебедеве и его подходе к русскому языку, но не буду 8)
Словарь составляется РАН как нормативно-академический. Несомненно, человеческий фактор присутствует везде - но тем не менее, достоверность приведённых в нём сведений несомненно выше, чем похмельный ответ доцента Сафоновой Лебедеву, к тому же словарь довольно часто переиздаётся и ошибки в нём исправляются.
В сторону от темы правильности слованых статей хочу сделать ещё одно замечание. Русский язык, как и любая сложная система, нуждается в регулирующем органе, причём этот орган в идеале должен быть единственным, а в полном идеале - ещё и непогрешимым. Исключить разброд мнений в коллективе (в данном случае - в коллективе носителей языка) можно только путём регулирования сверху. Словарь РАН призван разрешать именно такие ситуации путём тыканья в него пальцем, типа, если тут так написано - то это точно правильно. Лучшей альтернативы, чем словарь РАН для орфографии языка и справочник Розенталя для грамматики, пока не придумали.
Всё-таки, словари носят не регулирующую, а описательную функцию. Когда вымрет последнее поколение, говорящее про кофе «он», в словарях совершенно справедливо будут указывать «кофе ср., (устар. м.)».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Весьма спорный вопрос. Регулирующую — до той поры, пока удаётся регулировать. Просто язык — живая структура, и если 50 % носителей языка не учились в школе и используют «кофе» в среднем роде, то любая академия бессильна. Ей останется только зафиксировать изменения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Вообще интересный вопрос — как провести грань между массовой ошибкой и естественным изменением языка…»

Да не бывает массовой ошибки. Просто нормы есть литературные, есть просторечные и есть диалектные. Просторечные нормы могут перетечь в литературные естественным путём, и называть это «массовой ошибкой» как-то бессмысленно. В том, что касается языка, пятьдесят миллионов леммингов не могут ошибаться. :)
Я конечно понимаю, что для многих НЛО, это всё-таки не "расшифровка", а "аббревиатура" +)
Звезды на небе уснули давно
Тарелка мелькнула, и стало темно
Мальчика нету, и нету окна
Солнышка нету, и нет НэЛэА:))))
напишите скрипт, пусть фиксит "ошибку" :)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.