Комментарии 418
А где взять такую собачку?
это надо было столько потратить времени, чтобы такую обманку сделать… храните секретные данные на специальных носителях с пин-кодами и аппаратным шифрованием. а за такое можно и отхватить (порча ценного рабочего оборудования)
столько потратить времениДолго ли умеючи…
За что отхватить? по рассказу флешку якобы потеряли, а уж не добросовестный гражданин присвоил ее себе. Это карма за то что присвоил чужое. Око за Око ептель.
вот именно, что «якобы». Если такая флешка попадёт в дорогой комп соседа по работе… погляжу я на автора подобной подлянки. По мне — это чистого вида саботаж.
Кстати, есть такая задачка у студентов юрфака:
1. вы живете один и в гости к вам никто не ходит
2. вы налили яд в бутылку из под водки и поставили в холодильник
3. в дом залез грабитель, выпил водки и умер.
и кажется ее ответ «вас посадят»
Или мне изменяет моя память?
1. вы живете один и в гости к вам никто не ходит
2. вы налили яд в бутылку из под водки и поставили в холодильник
3. в дом залез грабитель, выпил водки и умер.
и кажется ее ответ «вас посадят»
Или мне изменяет моя память?
об этом и пытаюсь сказать йуным минусёрам.
Ну помойму ты здесь что то иное говоришь, противоположное задачке. Если твой сосед присвоил чужое — его «проблемы». в США за проникновение на чужую собственность имеешь право отстреливать гадов) так что яд с водкой) эт оч даже по русски)) p.s я вот не пойму) ну не согласен ты с моим комментарием) минусуй комментарий) а карму нафиг трогать?)) сидел строчил посты изредка — карма плюсовалась) отписал в этой теме) карма на -2 убавилась)) ну вас в баню)
я твою карму не торгал и посты не минусовал. даже вот прибавлю. не жалко. вопрос не про яд в водке, а про последующую ответственность
спасибо)) Ты прав) лучше пусть ограбит хату и убьет спящим) чем выпьет водки с ядом) какая будет ответственность, если будет установлено
1)К тебе влез грабитель
2)Ты грабителя не угощал ядом
3)Грабитель украл у тебя бутылку водки и выпил ее
4)Ну и что, что в яд в бутылке водке? Бутылка от водки не значит что там водка, а в друг ты по образованию химик и хранишь там химические вещества. А что бы они не потеряли свои свойства, хранишь в холодильнике при определенной температуре. Вот если бы ты угостил человека ядом, то да эт Уголовка. А если человек сам украл твоё, а затем выпил причем здесь ты?)) Тут аналогично, флешку не кому не подсовываешь, чисто ложишь в карман — не добросовестный варюга украдет (и да пример который ты привел на много хуже, с флешкой комп погорит, варюга — цел будет, в твоем примере хата цела будет, варюга финиширует.) Ну ведь пословицы не зря придумали
Не твоё — не трожь. — (Пример для флешки)
Не твоя чаша, не тебе и пить. — (Пример из водки кстати)
Нашел да не объявил, все равно что утащил. — (Пример для утеряной флешки)
1)К тебе влез грабитель
2)Ты грабителя не угощал ядом
3)Грабитель украл у тебя бутылку водки и выпил ее
4)Ну и что, что в яд в бутылке водке? Бутылка от водки не значит что там водка, а в друг ты по образованию химик и хранишь там химические вещества. А что бы они не потеряли свои свойства, хранишь в холодильнике при определенной температуре. Вот если бы ты угостил человека ядом, то да эт Уголовка. А если человек сам украл твоё, а затем выпил причем здесь ты?)) Тут аналогично, флешку не кому не подсовываешь, чисто ложишь в карман — не добросовестный варюга украдет (и да пример который ты привел на много хуже, с флешкой комп погорит, варюга — цел будет, в твоем примере хата цела будет, варюга финиширует.) Ну ведь пословицы не зря придумали
Не твоё — не трожь. — (Пример для флешки)
Не твоя чаша, не тебе и пить. — (Пример из водки кстати)
Нашел да не объявил, все равно что утащил. — (Пример для утеряной флешки)
не буду спорить :)
опятьже если касаться пословиц — если есть ружьё на сцене, то оно обязательно выстрелит.
но представляя ситуацию именно с флешкой: Есть флешки, а еще получается есть устройства вывода из строя дорогостоящего оборудования. Автор, который «работает предприятии, которое занимается разработкой и производством электроники», может этим устройством значительно навредить тому самому предприятию, если не будет держать устройство в сейфе или на цепи, покрасив кислотными цветами :)
Это лично моё мнение. Предлагаю спор прекратить, за бессмысленностью его продолжения.
опятьже если касаться пословиц — если есть ружьё на сцене, то оно обязательно выстрелит.
но представляя ситуацию именно с флешкой: Есть флешки, а еще получается есть устройства вывода из строя дорогостоящего оборудования. Автор, который «работает предприятии, которое занимается разработкой и производством электроники», может этим устройством значительно навредить тому самому предприятию, если не будет держать устройство в сейфе или на цепи, покрасив кислотными цветами :)
Это лично моё мнение. Предлагаю спор прекратить, за бессмысленностью его продолжения.
То, что она выглядит как флешка — вовсе не должно означить, что это флешка. Вон щас usb-свистков сколько всяких разных и не понять — это bluetooth для мышки, wifi адаптер или флешка.
Тем более в случае с водкой — на бутылке будет написано «Водка», а в этом случае — на флешке не написано, что это флешка, значит может быть чем угодно.
Тем более в случае с водкой — на бутылке будет написано «Водка», а в этом случае — на флешке не написано, что это флешка, значит может быть чем угодно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще это называется самосуд, а он воде бы как прямо запрещён. Да и вообще наказание не соразмерное деянию — убийство за кражу бутылки водки…
Конечно, бывали времена когда за кусочек хлеба убивали… но они ведь прошли.
Конечно, бывали времена когда за кусочек хлеба убивали… но они ведь прошли.
Ну так хозяин квартиры никого не приговаривал и не наказывал. Вор сам залез в квартиру, хотя закон не даёт ему такого права. И почему государство должно охранять его от последствий его глупого поступка? Если с моста кто-нибудь прыгнет, то судить того, кто строил?
Приговорил и наказал. Он решил, что вор должен умереть…
Если вы купили в магазине яд и выпили, значит производитель и продавец решили, что вы должны умереть?
Если на упаковке написано что это пригодная для употребления пища — да.
А если на упаковке написано что это яд — это проблема того кто его выпил сознательно.
А если на упаковке написано что это яд — это проблема того кто его выпил сознательно.
Для аллергиков смертельным ядом может быть то, на чем написано «пригодная для употребления пища».
А предупреждения о возможных аллергических реакциях пишут только на лекарствах.
P.S. У меня аллергия на пыление некоторых лиственных деревьев, так в это время мне нельзя есть морковь, абрикосы/персики и некоторые другие продукты ибо проявления аллергии усиливаются в разы. При этом в другое время вышеперечисленные продукты я могу есть совершенно спокойно.
А предупреждения о возможных аллергических реакциях пишут только на лекарствах.
P.S. У меня аллергия на пыление некоторых лиственных деревьев, так в это время мне нельзя есть морковь, абрикосы/персики и некоторые другие продукты ибо проявления аллергии усиливаются в разы. При этом в другое время вышеперечисленные продукты я могу есть совершенно спокойно.
Как страшно жить в нашем мире. Обычная вода — тоже яд для любого человека.
Не надо юродствовать.
Аллергиков в нашем обществе достаточно, но при этом аллергия может быть на компонент, который допустимо точно не описывать в составе продукта.
Аллергиков в нашем обществе достаточно, но при этом аллергия может быть на компонент, который допустимо точно не описывать в составе продукта.
Конечно яд. Особенно дигидрогена монооксид…
/усмехаясь/
Не объясняйте. Таким гуманистам объяснять что-то бесполезно. Это лечится одним способом — когда такого гуманиста самого обносят. Вот тогда гуманист резко забывает про гуманизм и соразмерность, и призывает дух Глеба Жеглова мантрой «вор должен сидеть, а лучше лежать!»
Не объясняйте. Таким гуманистам объяснять что-то бесполезно. Это лечится одним способом — когда такого гуманиста самого обносят. Вот тогда гуманист резко забывает про гуманизм и соразмерность, и призывает дух Глеба Жеглова мантрой «вор должен сидеть, а лучше лежать!»
Так! Стоп! Если на двери написано, дернешь ручку — получишь стрелу, или на заборе написано — опасно, хай вольтаж, или на бутылке написано ЯД, тогда это совем иное, нежели Вы «купили» в маркете бутылку вкусного лимонада, а туда недобросовестный продавец налил яду.
наказание не соразмерное деянию
Ну, можно утешить бедолагу премией Дарвина.
А вообще, самосуд — это если человек _специально_ с целью наказания вора-дебила бутылку яда в холодильнике держит. Но это ведь тоже доказать надо. Может, он на даче грызунов или насекомых травить собрался, он же не мог знать, что вот именно в этот момент вор к нему залезть решит, да еще и «водкой» полакомиться. А так — закон вряд ли это как самосуд будет рассматривать. Хотя, я не спец, утверждать не буду.
Вот поэтому нужен закон, по которому при посягательстве на частную собственность можно с чистой совестью стрелять из дробовика в грудь.
Дык на РОИ петиция вроде прошла «мой дом — моя крепость». Как раз про это.
на РОИ она набрала голоса, но вот слово «прошла» к той петиции не совсем подходит.
Вот результат: www.roi.ru/upload/1016_002323457.pdf
Экспертная группа «в целом поддержала» инициативу, и будет обращаться в правительство, чтобы то думало над реализацией.
Короче эта канитель надолго, но всё-же подвижки есть.
Экспертная группа «в целом поддержала» инициативу, и будет обращаться в правительство, чтобы то думало над реализацией.
Короче эта канитель надолго, но всё-же подвижки есть.
интересно. я же смотрел здесь: www.roi.ru/complete/ тут, как видите, напротив инициативы «мой дом моя крепость» — галочки не стоит. Видимо чтобы людям было удобнее ориентироваться…
Галочка — это «реализовано». Не скоро ещё появится, требует серьёзной проработки законодательства.
ну оно ведь в разделе «решение принято» — не удивительно, что я воспринимаю из этого интерфейса информацию, о том, что по этому вопросу решение принято отрицательное. Ибо если требуется доработка — необходимо было оставить в разделе «на рассмотрении». Вообще из этого интерфейса выглядит, что власть плевать хотела на мнение граждан (все 5 инициатив реально набравшие 100к голосов — серенькие).
Есть фильм и про это — Голова над водой.
Посадят точно. Несколько подобных случаев в реальной жизни помню в новостях.
Интересно, а как доказали, что яд налил хозяин дома? И вообще, что бутылка его.
А не грабитель с собой принес непонятно что в бутылке и выпил на месте.
Ну и вообще, почему я не могу хранить у себя дома разные жидкости для личного пользования? Никто ведь не заставлял никого пить оттуда. Так можно дойти и до того, что бытовую химию нельзя хранить, а то вдруг случайный грабитель выпьет сдуру.
А не грабитель с собой принес непонятно что в бутылке и выпил на месте.
Ну и вообще, почему я не могу хранить у себя дома разные жидкости для личного пользования? Никто ведь не заставлял никого пить оттуда. Так можно дойти и до того, что бытовую химию нельзя хранить, а то вдруг случайный грабитель выпьет сдуру.
Эти самые «разные жидкости» должны быть в емкостях с четкими надписями, и само собой содержимое должно соответствовать надписи.
Насколько я слышал, можно отравиться уксусом, если выпить залпом, и про случаи такие слышал (хотя, может врут люди, слухам верить нельзя). И неоднократно видел, как уксус хранят в бутылке от водки без этикетки. Хотел бы я почитать этот «закон о заботе о ворах», который предписывает домохозяйкам в обязательном порядке подписывать бутылки с уксусом под страхом уголовной ответственности с целью заботливо предостеречь от нечаянной смерти неосторожного домушника.
не врут
Когда как.
Лично видел (точнее откачивал, и скорую вызвал) соседа, выпившего почти полный бутылёк эссенции (сколько она там, 75%?), бутылёк 0.3 литра, осталось на палец. Алкоголик он, почувствовал, когда уже ухлебал его. Вот и заорал.
Короче врачи сказали — шансов мало. Но через неделю (может чуть больше) он уже ходил фунфырики покупал. Я опешил — как? Оказывается спалил глотку, неделю поболела и всё. А желудку ничего, промывание вовремя сделали. Сначала я заставил его воду хлебать до приезда скорой, потом они ещё. Может это спасло.
Лично видел (точнее откачивал, и скорую вызвал) соседа, выпившего почти полный бутылёк эссенции (сколько она там, 75%?), бутылёк 0.3 литра, осталось на палец. Алкоголик он, почувствовал, когда уже ухлебал его. Вот и заорал.
Короче врачи сказали — шансов мало. Но через неделю (может чуть больше) он уже ходил фунфырики покупал. Я опешил — как? Оказывается спалил глотку, неделю поболела и всё. А желудку ничего, промывание вовремя сделали. Сначала я заставил его воду хлебать до приезда скорой, потом они ещё. Может это спасло.
Эти жидкости никому ничего не должны.
Хозяин жилища a: мог сам ошибиться, б: может лить что угодно, куда угодно, насколько я помню, запрета на хранение, скажем, щёлочи в бутылке из-под водки в УК нет.
Может у меня хим. лаборатория дома, и мне нравится хранить медный купорос в бутылке из-под блю курасао, а H2SO4 — из-под столового вина №21 на верхней полке холодильника.
Особенности применения закона в некоторых банановых республиках — это проблемы этих республик.
Хозяин жилища a: мог сам ошибиться, б: может лить что угодно, куда угодно, насколько я помню, запрета на хранение, скажем, щёлочи в бутылке из-под водки в УК нет.
Может у меня хим. лаборатория дома, и мне нравится хранить медный купорос в бутылке из-под блю курасао, а H2SO4 — из-под столового вина №21 на верхней полке холодильника.
Особенности применения закона в некоторых банановых республиках — это проблемы этих республик.
За что посадили.
1) человек живет дома один.
2)Холодильник только его (что хочу то и храню, хоть носки свои грязные), хоть яд.
3)Грабитель сам ворвался и пытался украсть) а мб и убить хотел хозяина?
4)Чем докажишь что яд хозяина а не грабителя?))
1) человек живет дома один.
2)Холодильник только его (что хочу то и храню, хоть носки свои грязные), хоть яд.
3)Грабитель сам ворвался и пытался украсть) а мб и убить хотел хозяина?
4)Чем докажишь что яд хозяина а не грабителя?))
forum.garant.ru/?read,1,137334
Другой вопрос, если там действительно была водка и грабитель от неё склеил ласты.
Другой вопрос, если там действительно была водка и грабитель от неё склеил ласты.
«В действующем законодательстве Российской Федерации нет прямого запрета на самогоноварение. Из числа административных правонарушений самогоноварение было исключено в 2002 году.» «Изготовление спиртных напитков для продажи, в том числе и самогона, подлежит лицензированию согласно Закону «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции». Поэтому продажа самогона без лицензии является нарушением части второй статьи 14.1 КоАП РФ от 30.12.2001 «Осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно».» Водка от которой склеили ласты)) обычно своего рода самогон))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, посадят за злоупотребление правом.
Если ты поставил бутылку на видное место и написал «виски 12-летней выдержки» — посадят.
Иными словами, должна присутствовать вина в виде умысла (т.е. ты поставил бутылку специально для воров, чтобы они выпили и умерли) или неосторожности (ты понимал, что другой человек — не обязательно вор — может выпить бутылку, но легкомысленно решил, что и так сойдёт).
Если ты поставил бутылку на видное место и написал «виски 12-летней выдержки» — посадят.
Иными словами, должна присутствовать вина в виде умысла (т.е. ты поставил бутылку специально для воров, чтобы они выпили и умерли) или неосторожности (ты понимал, что другой человек — не обязательно вор — может выпить бутылку, но легкомысленно решил, что и так сойдёт).
Почему хозяин квартиры должен предполагать, что кто-то может зайти в неё без его ведома, если живёт один и имеет привычку запирать дверь?
Это тонкий вопрос. А зачем тебе оставлять бутылку яда на видном месте с этикеткой «виски»?
Если хозяин уйдёт в несознанку — скорее всего, отпустят. В реальных же ситуациях обычно всё ясно — тем более, горе-умельцы не считают нужным скрывать свои намерения.
Если хозяин уйдёт в несознанку — скорее всего, отпустят. В реальных же ситуациях обычно всё ясно — тем более, горе-умельцы не считают нужным скрывать свои намерения.
> А зачем тебе оставлять бутылку яда на видном месте с этикеткой «виски»?
Ну вот, например. Собрался травить тараканов, намешал жидкости в первую попавшуюся емкость. Нужно уйти по делам, и чтобы не забыть это дело по возвращении, поставил емкость на стол, например (кстати, реальный use-case, только в моем случае это были муравьи).
Ну вот, например. Собрался травить тараканов, намешал жидкости в первую попавшуюся емкость. Нужно уйти по делам, и чтобы не забыть это дело по возвращении, поставил емкость на стол, например (кстати, реальный use-case, только в моем случае это были муравьи).
Выше дали же ссылку на юридический форум, где всё чётко и по делу ответили:
1) Если следствие доказало умысел — срок. То есть если человек признался, что оставил это для вора, а значит хотел намеренно лишить человека жизни. Или не признался, но как-то доказали. Лишать человека жизни нельзя, и точка.
2) Если умысла не было — свободен.
Первое доказать очень сложно, если обвиняемый не идиот.
1) Если следствие доказало умысел — срок. То есть если человек признался, что оставил это для вора, а значит хотел намеренно лишить человека жизни. Или не признался, но как-то доказали. Лишать человека жизни нельзя, и точка.
2) Если умысла не было — свободен.
Первое доказать очень сложно, если обвиняемый не идиот.
Ну да, я читал то. Я, собственно, отвечал примером из практики на вопрос «зачем», а не «как отмазаться».
Ну я не лично вам, а как-бы всем. Спор-то по сути бесполезный: в чём было, как было, с какой этикеткой — это всё в рамках дела только будет расследоваться, с кучей нюансов. А так да, всё это можно обосновать, типа налил — спешил — забыл и т.д., обычная бытовая ситуация.
Не надо обосновывать.
Надо чтобы бутылку с содержанием никак нельзя было связать с тобой. То есть — чтобы на ней были чьи угодно пальчики кроме твоих. Чтобы можно было упорно стоять на одной версии: «в первый раз вижу, яхз что они тут притащили и чем траванулись.»
Надо чтобы бутылку с содержанием никак нельзя было связать с тобой. То есть — чтобы на ней были чьи угодно пальчики кроме твоих. Чтобы можно было упорно стоять на одной версии: «в первый раз вижу, яхз что они тут притащили и чем траванулись.»
Так разговор не о том, как отмазаться в этой ситуации. Это просто на самом деле — да, моё, да, тараканов травил, забыл на столе, и всё в этом духе. Всё, гуляй, свободен.
Разговор просто о ситуации, и о том, аморальна она или нет. Что самое интересное — чёткого ответа так и нет: с одной стороны аморальна (желание убить), другой никак (защита собственности, и может и своей жизни). И обе позиции лично я разделяю, и не могу выделить ту, которая перевешивает.
Хотя на РОИ голосовал за ту петицию, просто сейчас закон слишком однобок и несправедлив к собственнику.
Разговор просто о ситуации, и о том, аморальна она или нет. Что самое интересное — чёткого ответа так и нет: с одной стороны аморальна (желание убить), другой никак (защита собственности, и может и своей жизни). И обе позиции лично я разделяю, и не могу выделить ту, которая перевешивает.
Хотя на РОИ голосовал за ту петицию, просто сейчас закон слишком однобок и несправедлив к собственнику.
/флегматично/
Во-1 в реалиях нашего «правосудия» если есть труп то должно быть дело, а если есть дело то кто-то должен сидеть, иначе у них KPI портится и премии режут. Так что признаваться что твое ни в коем случае нельзя.
Во-2 при чем тут вообще мораль?
Во-1 в реалиях нашего «правосудия» если есть труп то должно быть дело, а если есть дело то кто-то должен сидеть, иначе у них KPI портится и премии режут. Так что признаваться что твое ни в коем случае нельзя.
Во-2 при чем тут вообще мораль?
Во-первых — не только в наших, в любых реалиях так. Есть труп — есть дело. Но вот сидеть должны пока только в наших реалиях, у других (с другим законодательством) не обязательно.
Во-вторых — как причём? Вроде тут про это разговор, или я не так понял. Точнее, разговор о том, что намеренно убивать нехорошо (даже если выйдешь сухим из воды) не вопрос морали?
Во-вторых — как причём? Вроде тут про это разговор, или я не так понял. Точнее, разговор о том, что намеренно убивать нехорошо (даже если выйдешь сухим из воды) не вопрос морали?
1. Насчет того что сидеть — это только в наших реалиях вы, к сожалению, заблуждаетесь.
2. Мораль — это инструмент регулирования отношений в коллективе. К тому, кто своими действиями выводит себя за рамки коллектива она автоматически перестает применяться. Самый яркий пример тому мини-социумы типа глухой деревни. Люди там могут быть замечательными, при этом крысятничающего там будут бить всем миром а то и просто под мох положат, потому что мораль — она для своих, а крысятник своим быть не хочет и тем представляет опасность для всего этого социума.
А вот гнилые рассуждения о том что к перступникам следует применять те же нормы морали что и к нормальным гражданам — это, что характерно, порождение городов, с их богатством и безопасностью. Когда гуманист, тешащий свое эго рассуждениями «вора убивать нехорошо, это же убийство!» может считать что он практически со 100% вероятностью не столкнется с оправданным благодаря ему контингентом…
2. Мораль — это инструмент регулирования отношений в коллективе. К тому, кто своими действиями выводит себя за рамки коллектива она автоматически перестает применяться. Самый яркий пример тому мини-социумы типа глухой деревни. Люди там могут быть замечательными, при этом крысятничающего там будут бить всем миром а то и просто под мох положат, потому что мораль — она для своих, а крысятник своим быть не хочет и тем представляет опасность для всего этого социума.
А вот гнилые рассуждения о том что к перступникам следует применять те же нормы морали что и к нормальным гражданам — это, что характерно, порождение городов, с их богатством и безопасностью. Когда гуманист, тешащий свое эго рассуждениями «вора убивать нехорошо, это же убийство!» может считать что он практически со 100% вероятностью не столкнется с оправданным благодаря ему контингентом…
1. Насчет того что сидеть — это только в наших реалиях вы, к сожалению, заблуждаетесь.
Тут вы правы, не везде.
2. Мораль...
Собственно я этого не отрицал. Это вопрос морали, но какой конкретно морали — комментом выше говорил, что есть два варианта, гуманный и справедливый. При том справедливый тоже может быть гуманным, как и наоборот. То есть оба правильные с моей точки зрения, хотя взаимоисключающие.
Это очень легко объяснить. Хим реактивы лучше всего хранить в стекле. В качестве стеклянной тары очень хорошо подходят бутылки. А этикетку я просто не смывал. Вот именно поэтому метиловый спирт, в котором я отмывал платы распаянные канифолью, был халит в бутылку из под виски.
Надо оставить ящик метила. Мол лежит тут, купил себе, свадьбу планировал. А оно вона как оказалось.
Зависит от наличия умысла на совершение убийства, а наличие умысла надо доказать. Если это просто какой-то яд, испоьзуемый в химических опытах, всё ОК. Вроде бы :)
Нет, ещё есть статья «убийство по неосторожности». Если ты понимал, что посторонний человек может выпить этот яд по незнанию, но по легкомыслию пренебрёг мерами предосторожности.
Статьи «убийство по неосторожности» не существует и никогда не существовало.
Но есть «Причинение смерти по неосторожности», однако, в этом случае требуется доказать возможность предвидения наступления последствий в виде смерти для кого-то от совершенного деяния.
А в случае бутылки с чем-то ядовитым в холодильнике это нередко возможно только при чистосердечном признании…
Банальный пример, купил незамерзайку (в России все незамерзакий делаются на основе токсичных соединений и спиртов из-за акцизов на этиловый спирт), налил в первую попавшуюся бутылку и засунул в морозилку, чтобы проверить на сколько врет производитель о температуре замерзания. Остаток канистры вон в коридоре/гараже стоит. Попробуйте в этом случае доказать возможность предвидения последствий кроме как застынет или нет. Напомню, что квартира, обычно, не химическая лаборатория и спецтара для подобных экспериментов мало у кого есть, а пластиковых/стеклянных бутылок хоть отбавляй, при этом этикетки на них наклеены так, что попробуй оторвать.
Но есть «Причинение смерти по неосторожности», однако, в этом случае требуется доказать возможность предвидения наступления последствий в виде смерти для кого-то от совершенного деяния.
А в случае бутылки с чем-то ядовитым в холодильнике это нередко возможно только при чистосердечном признании…
Банальный пример, купил незамерзайку (в России все незамерзакий делаются на основе токсичных соединений и спиртов из-за акцизов на этиловый спирт), налил в первую попавшуюся бутылку и засунул в морозилку, чтобы проверить на сколько врет производитель о температуре замерзания. Остаток канистры вон в коридоре/гараже стоит. Попробуйте в этом случае доказать возможность предвидения последствий кроме как застынет или нет. Напомню, что квартира, обычно, не химическая лаборатория и спецтара для подобных экспериментов мало у кого есть, а пластиковых/стеклянных бутылок хоть отбавляй, при этом этикетки на них наклеены так, что попробуй оторвать.
На суде я просто скажу, что не понимал, и всё. Всё вполне очевидно — дом мой, дверь закрыта на ключ, я никого в этот дом не вожу — соответственно, никто в этот дом попасть не может. Если начать расчитывать на магические появления людей в закрытых помещениях, то следует еще расчитывать на розовых единорогов, разговоры с пришельцами и прочий бред.
ответ «вас посадят»
Только в том случае, если ты сам сообщишь следователю, что налил яд в бутылку специально для грабителей. Позиция «нужен был метанол, налил в первую попавшуюся ёмкость, поставил в холодильник по рассеянности» практически неуязвима.
Только в том случае, если ты сам сообщишь следователю, что налил яд в бутылку специально для грабителей. Позиция «нужен был метанол, налил в первую попавшуюся ёмкость, поставил в холодильник по рассеянности» практически неуязвима.
уж разбрасывали бы тогда мобилки с динамитом.
Мобилки с динамитом уже давно есть, причем продаются как официальные телефоны, В официальных салонах связи. Ссылка Опоздал ты с идеей)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мама не учила с пола «конфетки» не брать? а уж тем более с «асфальта на улице»? Если кто не в курсе, живодеры собак и котов травят — В еду засовывают осколки стекла или гвозди. И когда голодная собака или кот ест, то у них всё протыкает и царапает. (Посажать бы этих с** — живодёров всмысле, за такое). В любом случае если за такое не садят (это намерено сделано). То за «нашел чужую флешку и присвоил себе» явно нечего не будет. Еще одна поговорка «Не твоё — не трожь».
А еще и просто яд раскидывают. У меня прямо под окном на днях валялся. Розовая хрень на снегу.
У меня не раз было, что находил чужие флешки и по содержимому отыскивал владельца. Правильно говорят, надо различать ситуацию, когда у тебя вор украл её, и когда ты сам потерял или подбросил. Девайс зачётный, я б купил себе, но применять нужно с умом и ответственностью и не допускать возможности причинения вреда случайному человеку.
del
Не знаю зачем, но хочу такую.
Где взять?
Где взять?
Сейчас взять негде. Есть один экземпляр не считая прототип. Я бы мог организовать производство но сами понимаете нужна критическая масса желающих приобрести.
boomstarter?
Сколько притическая масса при стоимости в 5000 руб штуки?
И какой-нибудь хитрый переключатель, который превращает её (временно) в «настоящую» обычную флэшку.
Я думаю 500+
Конструтикнове предложение — сделайте ещё отвод около коннектора, чтобы обойти статическую защиту. Бить можно и по корпусу, он у нотбуков иногда металлический.
Запишите +2 штуки нужно. Серьезно.
И меня в список потенциальных покупателей добавьте.
Какой-нибудь «тайный» переключатель не помешал бы
Какой-нибудь «тайный» переключатель не помешал бы
Уже 780 :)
1 шт.
Поддержал бы на Kickstarter, ну или просто купил бы экземпляр-другой :)
Проапгрейженный с режимом флешки взял бы, да и тот, что в статье тоже, пожалуй.
Придя утром на работу, вы обнаружили у себя на столе USB накопитель, ваши действия?
теперь сначала разберу флешку и посмотрю чо там…
Теперь то же самое, но для других носителей: sd/microsd, sim card, HDMI/DisplayPort
И для электросети ещё.
А электросети-то что? Предохранители всюду.
Предохранители от быстрых/высокочатотных скачков не спасут.
Быстрых — это на частотах сильно больше 50Гц? Ну, допустим.
Но, вопрос: а что портиться-то будет? Там всюду всё силовое по самое не могу и из строя выходит обычно тепловым методом, от которого предохранители спасут.
А от высокочастотной гадости спасёт мелкий кондёр на вводе, который через себя всю высокую частоту и пустит.
Но, вопрос: а что портиться-то будет? Там всюду всё силовое по самое не могу и из строя выходит обычно тепловым методом, от которого предохранители спасут.
А от высокочастотной гадости спасёт мелкий кондёр на вводе, который через себя всю высокую частоту и пустит.
И много куда ставят такую защиту?
Вроде бы во все штуки, у которых несиловые компоненты.
А силовым… Ну что вы «адским напряжением» чайнику сделаете? А тепловентилятору?
А силовым… Ну что вы «адским напряжением» чайнику сделаете? А тепловентилятору?
А тот «мелкий кондёр» от скачка не сгорит первым делом? От 10-то кВ.
Там будет нетермический пробой. Кстати, от 10кВ может пробить изоляцию на месте подключения и ничего интересного не случится (максимум — кз).
Нетермический пробой приведёт либо к термическому пробою (то есть к КЗ), либо самопройдёт после исчезновения напряжения. Термический пробой приведёт к срабатыванию автоматов и предохранителей.
Молниями технику жжёт, да, но относительно редко. В отличие от хипстерских вебдванольных usb, силовая брутальная электрическая сеть и не такое видывала.
А вот если глухозаземлённую нейтраль в советской электрической домовой сети от нуля открутить — вот тут вот всему дому наступит ппц покруче любых выжиганий (hint: после отключения нуля между фазами будет 360, и ток пойдёт сквозь технику двух «квартир», подключенных к разным фазам. И вот там — да, не до смеха и выгорает так, что если не пожар, то уже хорошо).
Нетермический пробой приведёт либо к термическому пробою (то есть к КЗ), либо самопройдёт после исчезновения напряжения. Термический пробой приведёт к срабатыванию автоматов и предохранителей.
Молниями технику жжёт, да, но относительно редко. В отличие от хипстерских вебдванольных usb, силовая брутальная электрическая сеть и не такое видывала.
А вот если глухозаземлённую нейтраль в советской электрической домовой сети от нуля открутить — вот тут вот всему дому наступит ппц покруче любых выжиганий (hint: после отключения нуля между фазами будет 360, и ток пойдёт сквозь технику двух «квартир», подключенных к разным фазам. И вот там — да, не до смеха и выгорает так, что если не пожар, то уже хорошо).
О да, это же известная народная игра «перетяни фазу»! В нашем многоквартирном доме как-то где-то отгорел ноль, и весь дом в эту игру сыграл. Наша фаза оказалась круче других. А последующая эпопея с заменой всего и вся растянулась на полгода.
Я бы не рекомендовал делать ставки в этой увлекательной азартной игре – даже если вы пойдете всей техникой ва-банк и включите ее в сеть, все остальные на Вашей фазе скорее спасуют и Вы сорвете джек-пот в виде линейного напряжения 400В в розетке.
Суть азартной игры состоит в том, что у кого ниже на линии сопротивление (выше нагрузка), у того меньше падение напряжения. То есть проигрывает тот, кто включил меньше.
Позволю себе Вас поправить – ноль это синоним слова нейтраль, а провод сам от себя не открутишь. То, что Вы описали – обрыв нейтрального проводника в несимметричной трехфазной сети, которой собственно все домовые и городские сети и являются (неважно советские или новопостроенные), в простонародье – «обрыв нуля». В такой ситуации система заземления не будет иметь никакого значения – будь нейтраль глухозаземленной (правда в этом случае ситуацию может сгладить повторное заземление, если обрыв до него) или изолированной – линейного 400 вольтового добра достанется всем. Конечно, советские сети имеют большую предрасположенность к данному явлению т.к. часто нейтраль в них выполнено проводом сечением на порядок меньше фазных.
Насколько я понимаю творчество советских электриков, «глухозаземлённая нейтраль» на домовом щитке прикручивается к нулю, и это считается за «глухозаземлённую». Про это «открутить» я и писал.
Я немного запутался в ваших терминах.
«глухозаземлённая нейтраль» на домовом щитке прикручивается к нулюэто стандартное подключение нейтрали, во всех эл.сетях так. Это никоим образом не ухудшает защиту. «Открутить» нужно ноль трехфазной сети, но чем раньше это сделать по пути к источнику (чем больше потребителей) тем меньше будут качели — все-таки потребителей стараются подключать равномерно, и чем их больше тем равномернее нагрузка.
Нейтраль прикручивается не к нулю, а к земле. Просто потому что ноль — это и есть нейтраль.
Куплю.
на сколько успешно в работе? умирает только мать?
Еще вариант действия для опроса — оставлю флешку без внимания пока ее кто-то не заберет.
Ещё вариант — отдать безопасникам, пусть свои компы портят.
Проучить тех, кто без спроса берёт вещи.
Да-да-да!!! Именно!
Объясню: делил как-то аренду кабинета с товарищем (у него в кабинете ремонт шел), так вот, он сам без спроса ничего не взял бы, а его работники… Это ппц, что берут — на место не возвращают, из моего стола устраивали свалку курток, сумок, документов и пр. Доходило до того, что приходя в свой кабинет я просто всё скидывал на пол широким взмахом.
Вот таким товарищам я б с удовольствием пару флешек подкинул!!!
Объясню: делил как-то аренду кабинета с товарищем (у него в кабинете ремонт шел), так вот, он сам без спроса ничего не взял бы, а его работники… Это ппц, что берут — на место не возвращают, из моего стола устраивали свалку курток, сумок, документов и пр. Доходило до того, что приходя в свой кабинет я просто всё скидывал на пол широким взмахом.
Вот таким товарищам я б с удовольствием пару флешек подкинул!!!
История про флешку — древнючая цитата с Башорга (сейчас удалена, почему-то).
Не знаю, на сколько реализуемо, но круто было бы разместить на флешке небольшой экран и встроить счетчик «смертей», отображаемый при подключении к USB..) И таки дать злоумышленникам ее увести)
Не знаю, на сколько реализуемо, но круто было бы разместить на флешке небольшой экран и встроить счетчик «смертей», отображаемый при подключении к USB..) И таки дать злоумышленникам ее увести)
Вещь в себе, конечно :) Но можно развить мысль: флэшка с небольшой клавой для ввода пинкода. Если пинкод введён верно — работает как нормальная флэшка, если неправильно — выжигает свои флэш-микрухи. Нужно ли при этом выжигать комп — вопрос спорный. В управлении «К», к примеру, на это могут обидеться.
подписать её, что это ключ для разблокировки вашего ноутбука, и все не каких улик
Активный USB-Hub, как я понимаю, падёт смертью храбрых, но комп спалить не даст?
На кикстартер. Срочно. Готов купить сразу штук 10. Не знаю зачем.
— Этот малыш устроил в семьдесят седьмом Большое затемнение в Нью-Йорке. Розыгрыш Великого Шутника. Он полагал, что будет чертовски забавно.
Кей снял перчатку и положил ее на тот же столик, над которым мирно плавал в воздухе «солнечный зайчик».
— Люди в черном
Устройство мимикрирующее под другое с единственной деструктивной функцией не примут ни на кикстартер, ни на индигого. И будут правы.
Есть такая замечательная штука, как lighthouse . Цензуры нет.
Тоже сразу подумал про Кикстартер, интересно, пропустят ли там такое. Если нет, то еще есть IndieGoGo.
Ожидаемая розничная цена?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если воткнуть нормальную флешку, а в соседний ещё и эту, то она тоже помрёт?
«Вот же круто! А зачем?» (с) Дмитрий Быков
Я бы такую положил в почтовый ящик соседям, которые каждый день, ровно в 23.00 начинают тусовки.
Правильный вариант наверное будет ее разобрать и посмотреть что внутри, а дальше уже принимать решения, изучать дальше, выкинуть, либо подключить к ПК.
Я очень любопытный на такие вещи, если нахожу, то не только смотрю что на ней, но и пытаюсь восстановить удаленные файлы.
Я очень любопытный на такие вещи, если нахожу, то не только смотрю что на ней, но и пытаюсь восстановить удаленные файлы.
Для пущего соблазну — встроить такой уничтожитель в такую же собаку, как на гифке в посте. Я бы взял десяток сразу.
В опросе не хватает пункта «теперь уже и не знаю».
Тоже бы купил. В образовательных целях, ага.
Тут должна быть картинка с просьбой замолчать и взять мои деньги… Ну правда, ну возьмите.
А теперь вопрос к знающим: существует ли вероятность того, что такая метаморфоза произойдёт с обычной флешкой? Тогда история из предисловия явно увеличивает шансы быть реальной=)
А теперь вопрос к знающим: существует ли вероятность того, что такая метаморфоза произойдёт с обычной флешкой?
Однозначно, нет.
У соседа как-то фотик «удачно» упал, после этого при подключении по USB удачно сжег 2 материнки (с первого раза не поняли, что дело именно в фотике). Хотя сам фотик нормально работал.
В фотике иногда бывает аккум на 7.4 вольта, полностью заряженный и 8 с лишним выдаст. А флэха что, она от USB питается.
В фотике часто бывает встроенная газоразрядная вспышка, на которую подаётся до нескольких киловольт.
Где такие фотики с киловольтами водятся? Обычно в пределах 300-350 В.
Скорее, дело в конденсаторе на 400В
Ну у меня был такой случай с юсб-микросд адаптером, только он сжег и себя и микросд и юсб-порт. Камикадзе, короче говоря :)
Я думаю в бородатой истории речь шла не о хардовой, а о софтовой реализации «спаливания половины компа». Народ то хочет романтики, всяких убер-вирусов которые палят половину компьютера и прочего.
Но задумка и реализация интересная. Интересно как её с правовой стороны можно трактовать.
Но задумка и реализация интересная. Интересно как её с правовой стороны можно трактовать.
>>> убер-вирусов которые палят половину компьютера
ru.wikipedia.org/wiki/OneHalf
ru.wikipedia.org/wiki/OneHalf
Учитывая, что в той истории была на самом деле энергозависимая оперативная память, а не флешка — софтовая реализация «спаливания половины компа» явно затруднительна.
Люди, зачем вам это, а :)? Если в самоуничтожающейся флехе ещё можно найти какой-то смысл, то тут что :)?
Придя утром на работу, вы обнаружили у себя на столе молоток с надписью, что это уничтожитель компьютера, ваши действия?
1) Разобью этим молотком компьютер.
2) Выкину в окно, пусть будет уничтожителем стёкол.
1) Разобью этим молотком компьютер.
2) Выкину в окно, пусть будет уничтожителем стёкол.
А где же вариант «вставлю в соседский комп и если не сгорит, то уже полюбопытствую»?
А можно ли взглянуть на принципиальную схему? Я бы даже спаял на досуге
Не планировал распространять исходник. Ну и там где в формфакторе флешки (не прототип) там 4 слоя, спаять на досуге будет проблематично.
Да что там схема, все просто. Повышающий (и инвертирующий) преобразователь, выходные накопительные конденсаторы, компаратор, полевик.
простую схему можно загуглить по словам ne555 step up converter
«Плыты заказывал вот тут. Качеством жутко не доволен, – медь вроде бы ничего, но маска отваливается, шелкография вообще жуть. Считать антирекламой.»
Я там с год назад заказывал 15 плат. Прислали 24(???). Качеством был доволен.
(пруф www.adslclub.ru/upload/img/2015-02/25-18462886258.jpg )
По сабжу
1) наверное электролит должен больше энергии вместить на единицу объема (физических размеров)
2) сначала 110в должно подаваться на сигнальные линии, а потом на +5в шину. имхо так погорит больше
Я там с год назад заказывал 15 плат. Прислали 24(???). Качеством был доволен.
(пруф www.adslclub.ru/upload/img/2015-02/25-18462886258.jpg )
По сабжу
1) наверное электролит должен больше энергии вместить на единицу объема (физических размеров)
2) сначала 110в должно подаваться на сигнальные линии, а потом на +5в шину. имхо так погорит больше
1) Электролит то конечно хорошо, только во флешку его не впихнуть, поэтому керамика.
2) Думал над этим но решил что слишком малая энергия запасается в конденсаторах чтобы «перебить» многоамперную 5в шину.
2) Думал над этим но решил что слишком малая энергия запасается в конденсаторах чтобы «перебить» многоамперную 5в шину.
Может, тантал? Заодно можно и самоуничтожение сделать.
А можно несколько (глупых) технических вопросов? Я несколько лет назад тоже хотел сделать нечто подобное, но с ключами отключающими собственно флэшку и радиоуправлением, не сделал из-за нехватки времени на такое баловство.
1. Какая ёмкость конденсаторов суммарная? Это что-то типа 2.2 или 4.7 мкФ* 100В работающие чуть-чуть за гранью рабочего напряжения, верно?
2. Почему именно 110 вольт — это связано с максимальным напряжением сток-исток применяемого полевика? Или просто способ кратковременно «запихать» немного больше энергии в них?
3. Почему полевик а не тиристор? Тиристор сам шустро откроется, и так же закроется когда ток прекратится. В момент открывания чтобы прекратился ток надо кратковременно остановить преобразователь.
4. Проводились ли исследования того какая нужна минимальная ёмкость\напряжение чтобы спалить большинство портов или просто было набито конденсаторов сколько уместилось в корпус?
1. Какая ёмкость конденсаторов суммарная? Это что-то типа 2.2 или 4.7 мкФ* 100В работающие чуть-чуть за гранью рабочего напряжения, верно?
2. Почему именно 110 вольт — это связано с максимальным напряжением сток-исток применяемого полевика? Или просто способ кратковременно «запихать» немного больше энергии в них?
3. Почему полевик а не тиристор? Тиристор сам шустро откроется, и так же закроется когда ток прекратится. В момент открывания чтобы прекратился ток надо кратковременно остановить преобразователь.
4. Проводились ли исследования того какая нужна минимальная ёмкость\напряжение чтобы спалить большинство портов или просто было набито конденсаторов сколько уместилось в корпус?
1) что-то типа…
2) можно больше можно меньше, 110 показалось неплохим числом. ))
3) Нечего ответить, никогда не использовал тиристоры.
4) Разумеется, было изучено множество схем материнских плат ноутбуков, и не только. Конденсаторов «набито» столько сколько позволил корпус.
2) можно больше можно меньше, 110 показалось неплохим числом. ))
3) Нечего ответить, никогда не использовал тиристоры.
4) Разумеется, было изучено множество схем материнских плат ноутбуков, и не только. Конденсаторов «набито» столько сколько позволил корпус.
Случайно не для открывания транзистора там стоит делитель из резисторов 2 кОм и 20 кОм рядом с мощным N-канальным полевиком? Не слишком ли большая мощность для 0603 резисторов тогда?
И да, такие витиеватые ответы наталкивают на внимательное рассмотрение девайса. Предлагаю начать увлекательную игру «коллективный дистанционный реверс-инжиниринг по фото, бесплатно, без СМС». Я начинаю, все желающие присоединяются по ходу действа.
оффтоп
Это у вас для ламповых часов платы?
А почему нельзя было просто закоротить контакты USB? У меня знакомые так активно сували флешку что это и произошло. «Полкомпа» конечно не погорело, но USB померли.
По стандарту USB приёмопередатчик должен выдерживать замыкание всех сигнальных линий и линий питания на GND или VCC в течении не менее 24 часов. Нужно на случай поломанных кабелей. Так что нормальному USB-контроллеру будет на это наплевать. А вот защиту от 110 вольт стандарт не требует.
Толково объяснил.
На гигабайтовской матери сжег все же так пару портов. Закоротил конечно один, а перестали работать 2.
Каждый контроллер USB на ПК обслуживает 2 физических порта, так что логично что сдохли 2. А сдохли… потому что похоже производитель поленился соблюдать стандарты. В общем, на бумаге всё красиво, а на практике зависит от добросовестности производителя. Например, мой ноутбук от Samsung вырубился в подобной ситуации (то ли VCC, то ли GND коротнуло на линии данных), однако порт остался невредимым (хотя я и успел понервничать).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно было конечно, но как-то это не спортивно, мелко что ли. К тому же далеко не факт что погорит что-то.
Я ноутбук(MBP) одно время в качестве БП для своих девайсов использовал. Сколько раз замыкал, не счесть. Ругается окном в системе и отключает питание на порту.
На большинстве материнок это ничего не даст. Мне недавно принесли комп с симптомом «не включается». И действительно при нажатии на кнопку кулер крутится и всё. Дело оказалось в USB порту, где одна дорожка на землю замыкала. Разомкнул — включился. И даже USB остался цел.
Коротил питание на землю. Комп отключился, ущерба ноль.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Странно, что никто не упомянул ложку в USB…
Друзья, а как насчет такого сценария:
1) Флешка теряется не на работе, а на мероприятии.
2) Нашедшие люди ее открывают, ищут фотки/контакты потерявшего человека, параллельно давая клич в группах, связанных с мероприятием, с примерным описанием содержимого.
3) Потерявший находится и радуется воссоединению с родной флешкой.
Я был свидетелем двух случаев, когда владельцы были найдены таким образом. При этом в одном случае из двух там были скинуты фотографии, которые нельзя было восстановить.
Боюсь, что такие разработки просто демотивируют людей помогать в подобных ситуациях.
1) Флешка теряется не на работе, а на мероприятии.
2) Нашедшие люди ее открывают, ищут фотки/контакты потерявшего человека, параллельно давая клич в группах, связанных с мероприятием, с примерным описанием содержимого.
3) Потерявший находится и радуется воссоединению с родной флешкой.
Я был свидетелем двух случаев, когда владельцы были найдены таким образом. При этом в одном случае из двух там были скинуты фотографии, которые нельзя было восстановить.
Боюсь, что такие разработки просто демотивируют людей помогать в подобных ситуациях.
Как насчет того что такие разработки мотивируют не брать чужое…
Нужно оценивать превысит ли польза от «не брать чужого» вред от «я/кто-то вставил флешку в мой комп».
Или вы всегда контролируете кто к вашему компу/ноуту приближается? И в офисе в обеденное время тоже? А если ребенок принесет и вставит?
Имхо идея вредная.
Или вы всегда контролируете кто к вашему компу/ноуту приближается? И в офисе в обеденное время тоже? А если ребенок принесет и вставит?
Имхо идея вредная.
А что вредная? Непонятная флешка отучит использовать непонятный NoName :)
А если маскироваться под бренд, то, с глобальной точки зрения, этот бренд (даже в РФ) сможет отсудить довольно много за «подмоченную» репутацию. Ну а если маскироваться неочевидно, то… Да что там говорить, многие «неочевидные копировщики» могут наделать бед, не хуже устройства из статьи.
А если маскироваться под бренд, то, с глобальной точки зрения, этот бренд (даже в РФ) сможет отсудить довольно много за «подмоченную» репутацию. Ну а если маскироваться неочевидно, то… Да что там говорить, многие «неочевидные копировщики» могут наделать бед, не хуже устройства из статьи.
USB — это вообще очень уязвимый порт, туда нельзя тыкать что попало. Есть же «флешки», которые на самом деле являются клавиатурами, и при вставлении в комп имитируют серию быстрых нажатий на клавиши, компрометируя комп, устанавливая на него малварь и т.д.
Так. Помощь в выводе на Кикстартер нужна? Предвижу успех, если раньше не забанят.
Купил бы одну такую флэшку. Но я так понял и схемы нет, чтобы спаять самому и не продают пока?
Исходник выкладывать не планировал, да и если бы он был доступен для вас, то вот так просто взять и спаять… очень сомневаюсь, там плата в 4 слоя и компоненты не КТ315.
Плату, опять-же, заказать можно, а с компонентами в чем проблема? Единственное что нельзя купить, это либо то, что давно не производится, либо секретные военные разработки.
Нет нет, всё можно сделать, заказать, купить. Просто я этот путь прошел и знаю что он не прост. Хотел сказать что повторить девайс, даже имея исходник, это не тоже самое что спаять мультивибратор на КТ315 по схеме из журнала «Радио».
Ну раньше целые компьютеры по схемам собирали (включая программаторы), а кто-то даже схемы улучшал :)
Все зависит от желания. Если выложить схемы не проблема, то почему нет? Другое дело если нужно время, дабы привести их в надлежащий вид.
Все зависит от желания. Если выложить схемы не проблема, то почему нет? Другое дело если нужно время, дабы привести их в надлежащий вид.
Человек хочет устройство продавать, а вы просите у него исходник. Как-то даже неприлично.
А чего такого? Дайте вам исходники Intel'овских процессоров, что, каждый дома сможет изготовить? :)
Я о том, что кому интересно тот сам сделает, но количество таких людей очень мало, ибо нужны кой какие знания, опыт и оборудование. Или, кто-то купит (из того-же контингента) и выложит схему, либо сам с 0-ля её сделает.
Я о том, что кому интересно тот сам сделает, но количество таких людей очень мало, ибо нужны кой какие знания, опыт и оборудование. Или, кто-то купит (из того-же контингента) и выложит схему, либо сам с 0-ля её сделает.
В данном случае речь идет не об исходниках микросхемы, а исходниках устройства, собирать и продавать которые под силу одиночкам. Может быть, и вам. Где гарантия, что вы не потенциальный конкурент? Ваше честное слово?
Если уж так хочется «обезопасить себя» (но я как сторонник идей FSF против этого), то получаете патент или производите продукт под зарегистрированной ТМ, или выпускаете исходники под лицензией запрещающей коммерческое использование.
В противном случае, автор выпускает продукт, я его покупаю, а потом копирую, становясь конкурентом.
В обоих случаях, автор может через суд потребовать прекращение моей коммерческой деятельности или потребовать процент с продаж и т.п.
Естественно, если продукт или описание его реализации не закреплены в каком-нибудь документе, то и автор не сможет ничего с меня потребовать.
P.S. Конечно, это все в упрощенном виде, ибо можно найти очень и очень много лазеек и дыр в законодательстве любого гос-ва.
В противном случае, автор выпускает продукт, я его покупаю, а потом копирую, становясь конкурентом.
В обоих случаях, автор может через суд потребовать прекращение моей коммерческой деятельности или потребовать процент с продаж и т.п.
Естественно, если продукт или описание его реализации не закреплены в каком-нибудь документе, то и автор не сможет ничего с меня потребовать.
P.S. Конечно, это все в упрощенном виде, ибо можно найти очень и очень много лазеек и дыр в законодательстве любого гос-ва.
Все описанные вами способы чрезвычайно трудоемкие, а выгода автора — нулевая по сравнению с вариантом, когда он просто не раскрывает исходники. Даже если он обложится бумажками — ему самому придется следить за случаями нарушения, а потом судиться с виновными. Особенно когда исходники открыты публично (не важно, под какой лицензией). Вы ведь не знаете, за кем надо следить, чтобы не нарушали лицензию; сколько людей получило доступ к исходникам?
Мой вам совет: если вы лично хотите ознакомиться с исходниками — напишите автору в личку, предложите ему заключить договор о лицензировании и неразглашении информации. Если у него есть какие-то опасения насчет утечки разработки в руки конкурентам — больше вероятность, что он согласиться дать ознакомиться с ней любознательным людям хотя бы в индивидуальном порядке.
Мой вам совет: если вы лично хотите ознакомиться с исходниками — напишите автору в личку, предложите ему заключить договор о лицензировании и неразглашении информации. Если у него есть какие-то опасения насчет утечки разработки в руки конкурентам — больше вероятность, что он согласиться дать ознакомиться с ней любознательным людям хотя бы в индивидуальном порядке.
вами способы чрезвычайно трудоемкие
Реинжиниринг такого простого устройства, относительно, несложен, особенно учитывая тот факт, что автор изложил основные принципы работы.
Ну вот пусть конкуренты и занимаются реинжинирингом (что не освобождает их от ответственности за нарушение авторских прав). Зачем же автору облегчать им работу?
Там по сути только степап, мощный FET и управление примитивное. А продавать такое не стоит хотя бы исходя из моральных принципов.
А если внутри флешки будет небольшой переполюсованный литий-полимерный аккумулятор?
Правда она одноразовая тогда…
Правда она одноразовая тогда…
Как я уже писал выше, если производитель следовал спецификации USB, то порт защищён от КЗ, поэтому порт скорее всего выдержит такое. Однако аккумулятор в конечном счёте загорится. Если корпус компьютера не горючий, то вполне можно отделаться заменой разъёма (расплавятся пластиковые детали в разъёме). С другой стороны, если не повезёт, то можно устроить пожар. Тогда сгорит далеко не только компьютер.
Черт, а я думал, что аккум взорвется. Ммда, что, вообще говоря, тоже не очень хорошо.
Чтобы взорваться лучше подойдут танталовые конденсаторы, кмк.
Литий-полимерные аккумуляторы, вопреки общепринятому мнению, не особо то взрываются. Разве что от воды. А так они просто греются и загораются. Огня и дыма может получиться много, но чисто технически это не взрыв. Все повреждения будут сугубо от огня, ударной волны не получится даже от большого аккумулятора.
Да ладно, чего мелочиться! Не прокатило с аккумулятором, можно в корпус флешки тротила залить!
Чем аккумулятор лучше 5в 500мА USB шины?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Особенно если это будет макбук или мак-моник.
Удаляю, не туда написал.
Думал насчет «контрацептивов», всё реализуемо, отложил на второй этап.
все уже давно разработано — пользуйтесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Прикольная тема, но на месте автора мы бы с пабликом-то поосторожнее.
273 и 274 ук рф никто не отменял, с тем же успехом можно рассказывать о запуске в производство либератора…
273 и 274 ук рф никто не отменял, с тем же успехом можно рассказывать о запуске в производство либератора…
Убивает не пистолет… Может за мной уже выехали…
Вполне сойдет за «Авторизованное устройство для уничтожения конфидециальной информации».
У меня к аппаратуре ЗАС на службе прилагалась кувалда — «В случае опасности разбить аппаратуру».
У себя на работе можете подготовить документ, подписать и заверить у начальства. (Они сами на радостях штук 5 купят) — да и сам Сноуден наверное одобрит.
У меня к аппаратуре ЗАС на службе прилагалась кувалда — «В случае опасности разбить аппаратуру».
У себя на работе можете подготовить документ, подписать и заверить у начальства. (Они сами на радостях штук 5 купят) — да и сам Сноуден наверное одобрит.
В опросе не хватает пункта «Разберу посмотреть, что там внутри».
Замечательная вещь! А схемы?
Не мог бы, пожалуйста, кто-нибудь объяснить, почему все-таки -110 В? Разве нельзя коммутировать n-канальным транзистором +110 В, включив нагрузку в исток?
Можно, только чтоб открыть транзистор в такой схеме на затвор надо приложить +120в относительно земли, а это дополнительные трудности в схемотехнике при стеснённых габаритах. Чем -110 плохо?
Тогда я понимаю так, что вы включаете транзистор: -110 В на исток, землю через резистор на сток. Сигнальную линию USB подключаете к стоку. Тогда какими уровнями напряжения вы управляете на затворе?
0 В — открыт, -110 В — закрыт?
0 В — открыт, -110 В — закрыт?
Сток подключен только к сигнальным линиям USB. Исток подключен к -110в. На затворе относительно истока 0 — закрыт. +10 — открыт. Потенциал на затворе должен быть привязан к истоку, конкретно для моего транзистора не более 20в (собственно типовое значение). Приятно ответить на технические вопросы, спасибо.
Ага, т.е. на затворе: -110 В — закрыт, -100 В — открыт. Получить -100 В из -110 В можно делителем напряжения.
Если мы используем +110 В конфигурацию и подадим, скажем, +110 В на затвор, то между стоком-истоком будет +100 В, т.е. неполное напряжение.
Иными словами, получить +10 В из отрицательного напряжение легче, чем +10 В из положительного!
Ясно, спасибо за разбор!
Если мы используем +110 В конфигурацию и подадим, скажем, +110 В на затвор, то между стоком-истоком будет +100 В, т.е. неполное напряжение.
Иными словами, получить +10 В из отрицательного напряжение легче, чем +10 В из положительного!
Ясно, спасибо за разбор!
Да, всё верно.
Только после делителя напряжения надо поставить буферный конденсатор, а между конденсатором и затвором довольно быстрый и низкоомный ключ чтобы открывался транзистор шустро (идеально — наносекунд за 20, не больше) чтобы создать большой импульсный ток. Думается мне что устройство сильно потеряет «убойную силу» если транзистор будет открываться несколько микросекунд.
подадим, скажем, +110 В на затвор, то между стоком-истоком будет +100 В
Не +100 будет, чуть выше. Что-то в районе 3-4В ниже напряжения на затворе. Это включение транзистора по схеме «истоковый повторитель». В данной схеме плохо тем, что значительная часть энергии теряется на транзисторе.
Тем, что кпд инвертирующих преобразователей обычно ощутимо меньше, чем у повышающих. Ну и в чем проблема найти подходящий p-канальный транзистор?
Ну найдите тогда P-канальный 200-вольтовый полевой транзистор с импульсным током хотя бы приближающимся к 100А и корпусе ниже чем DPACK? А КПД, да кому он тут нужен…
Чтобы спалить USB ток в 100 ампер не нужен. Защитные диоды в чипах банально не рассчитаны на продолжительное воздействие, поэтому выгорят даже от единиц или десятков миллиампер, если прикладывать напряжение длительное время. Так что единиц ампер гарантированно хватит с большим запасом. А полевые транзисторы (на которых построены все современные цифровые микросхемы) так вообще убиваются просто если зарядить ёмкость затвора до высокого напряжения. Даже очень маленьким током (лишь бы он превышал саморазряд ёмкости затвора).
Просто пробить затвор не получится. На всех микросхемах на входе стоят защитные диоды, которые отпираются в случае подачи напряжения, превышающего напряжение источника питания. Чтобы пробить такой вход — нужно пустить через эти диоды такой ток, чтобы они вышли из строя, либо чтобы произошел SCR Latch-up. Тогда микросхема замкнет накоротко свой источник питания, после чего перегреется и выйдет из строя.
Насчет тока в 100А — не знаю, нужен ли он там реально. Рассчитывать надо, испытывать надо.
Насчет тока в 100А — не знаю, нужен ли он там реально. Рассчитывать надо, испытывать надо.
Чтобы спалить USB ток в 100 ампер не нужен
Он нужен, чтобы не вылетел сам полевик в киллере. Велик шанс, что при пробое первых же цепей их просто закоротит, и энергия кондёров будет слита только на активное сопротивление проводников. Импульс тока может быть значительным.
Я не понимаю откуда у всех вас столько желания навредить нашедшему флешку. Если вы не сразу спохватились, то шансы найти самому стремятся к нулю по вполне объективным причинам — её нечаянно запинают очень далеко от места потери, её переедет машина, её банально растопчут люди, она провалится в недоступное место типа ливневых стоков. «Злоумышленник» совершенно не обязателен. Мне даже кажется что «естественные» причины невозможности вернуть флешку более вероятны в людном месте.
А вот если её успеют подобрать до этих событий, то нашедший вполне может попытаться вернуть её владельцу. А что нужно, чтобы определить владельца? Вставить её в компьютер, ибо вряд ли вы написали на флешке свои контакты. А даже если нашедший оказался недобросовестным, либо на флешке не оказалось файлов, которые бы помогли найти владельца, то пусть она хоть кому-то принесёт пользу — сами бы вы всё равно вряд ли её нашли по вышеперечисленным причинам, зачем вредить людям.
Если вы храните на флешке данные, за которые готовы портить чужое имущество, то быть может лучше просто применить шифрование?
Гораздо лучше разработать девайс для защиты от подобных флешек.
А вот если её успеют подобрать до этих событий, то нашедший вполне может попытаться вернуть её владельцу. А что нужно, чтобы определить владельца? Вставить её в компьютер, ибо вряд ли вы написали на флешке свои контакты. А даже если нашедший оказался недобросовестным, либо на флешке не оказалось файлов, которые бы помогли найти владельца, то пусть она хоть кому-то принесёт пользу — сами бы вы всё равно вряд ли её нашли по вышеперечисленным причинам, зачем вредить людям.
Если вы храните на флешке данные, за которые готовы портить чужое имущество, то быть может лучше просто применить шифрование?
Гораздо лучше разработать девайс для защиты от подобных флешек.
У меня на флешке (на обычной рабочей), есть текстовый файлик с названием «Если вы нашли мою флешку». В файлике контактная информация и просьба найти меня и обещание подарить такую же флешку только новую. И этот файлик там с незапамятных времён, ещё до идеи о создании USB киллера. Для меня этот проект это чисто спортивный интерес, не собираюсь ничего терять и пакостить кому бы то ни было. Как то так.
Шутливый пример, приведший автора к этому концепту и затем изделию не имеет никакого отношения к нашему интересу в подобном устройстве (нам оно нужно не для сценария с башорга). Как и множество других устройств, пользу людям она приносит совершенно в другой области, нежели предполагал первоначальный прототип или даже замысел автора.
Это норма ©
Вива ла революсьён, тип
Это норма ©
Вива ла революсьён, тип
Гораздо лучше разработать девайс для защиты от подобных флешек.
Правильно, как в фильмах. Разрабатываем вирус, запускаем в мир. Разрабатываем антивирус — срубаем бабло, плюсы в карму за спасение человечества и прочее. Профит!
Я б купил.
Первый опрос — свой вариант ответа, — отдал бы службе безопасности компании. У нас у всех сотрудников все равно USB порты программно отключены, сувать туда флешки — бесполезное занятие.
А такое встроить не думали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Емкость кондеров не подскажете?
Извините, конкретно по компонентам не подскажу, но вы можете сами прикинуть типоразмер и поискать что есть в этом корпусе на максимальную ёмкость при известном напряжении.
Корпус 2220? Номинал 100В или 200В? Хочу запасенную энергию посчитать.
С этим будут сложности: как правило у такой керамики ёмкость прилично падает с напряжением. Наверное идеальным решением было бы поставить керамику+тантал (последовательно включенные, на 50 вольт и с низким ESR что очень важно).
Да, я уже почитал с учетом падения емкости для самой топовой керамики (у всех производителей есть characteristic sheet). А о том, что DC Bias влияет на емкость керамики обязан знать каждый электронщик.
И все равно раз в пять больше энергия, чем требует стандарт.
Сверх низкий ESR не нужен, десятых ома достаточно.
И все равно раз в пять больше энергия, чем требует стандарт.
Сверх низкий ESR не нужен, десятых ома достаточно.
почитал = посчитал
Нее, мне такого добра в доме не надо. Боюсь мой четырехлетний ангелочек с помощью такого девайса сможет сделать из папочки демона, очень злого демона спалив, в качестве игры, все устройства в доме с USB.
А вот в работе действительно не помешает. Настроить архивацию на удаленный сервер и по приходу маски-шоу всем сотрудникам втыкать эту флешку. Знаю случаи, когда разработки компании, чудесным образом оказывались у конкурентов.
А вот в работе действительно не помешает. Настроить архивацию на удаленный сервер и по приходу маски-шоу всем сотрудникам втыкать эту флешку. Знаю случаи, когда разработки компании, чудесным образом оказывались у конкурентов.
Вот это вещщь! Разбросать таких в метро и парках — это отучит юзеров пихать в компы все подряд! Вообще потенциально очень опасная штука, это ж можно настоящим терроризмом в супермаркетах заниматься. Опасно. Кассовые аппараты зачастую так устроены — у них USB как раз таки в сторону клиента смотрит, и зачастую доступ к нему простой и свободный. Я уже не говорю про рейды в ближайший магазин Apple. А имея USB-OTG адаптер… еще и в евросеть можно зайти.
Можно развить еще тему с защищенной флешкой — есть такой замечательный контроллер — AT90USB. Позволяет создавать свои USB устройства, и дешевый. Так вот, имеем свой собственный драйвер, с ключиком. Если при подключении посылается верный ответ на запрос — подключаем как флешку. Если нет — применяем к памяти и компу живительную эвтаназию. Прямо с детства мечтал, чтобы защищенные девайсы не только защищали свою информацию, но еще и саботировали вражескую технику, да так, чтобы не повадно было.
Можно развить еще тему с защищенной флешкой — есть такой замечательный контроллер — AT90USB. Позволяет создавать свои USB устройства, и дешевый. Так вот, имеем свой собственный драйвер, с ключиком. Если при подключении посылается верный ответ на запрос — подключаем как флешку. Если нет — применяем к памяти и компу живительную эвтаназию. Прямо с детства мечтал, чтобы защищенные девайсы не только защищали свою информацию, но еще и саботировали вражескую технику, да так, чтобы не повадно было.
живительную эвтаназию
ёёё, это надо записать. ))
Это мем такой.
AT90USB уже не самый дешевый (использую их в производстве), есть ARM-ы сильно дешевле и функциональнее. А про идею — вопрос, что делать с звонящим и орущим на саппорт клиентом, который ввел неверный пароль Х+1 раз?
Займитесь делом.
А вот это здравая и уже осмысленная идея.
У меня у коллеги такая была. Получившаяся из обычной флешки, причем путем простого ношения в кармане. Что уж с ней от этого ношения случилось, мы так и не пришли к единому мнению, но только любой порт, куда ее вставляли, умирал навечно.
Очень смотрелось забавно, когда ее кто-то из бухгалтерии одолжил, чтобы документы в наложку отнести. Они спалили последовательно сначала все фронтальные порты _всех_ компов в своем «царстве бумаги и цифр», затем добили все порты сзади системников (повыдергивали клавы-мышки, и дожгли их порты, за компанию), после чего вернули флешку в ит-отдел со служебкой на замену компьютеров, поскольку ни один не подошел для подготовки флешки для сдачи в наложку.
Мы им посоветовали так ее отдать, без записи файлов, но тетушки, кажется, идею не догнали: «как же я сдам, если на ней нет отчетности, а отчетности нет, поскольку у вас все компы в хозяйстве древние настолько, что у них порты уже поломанные?!» )
Очень смотрелось забавно, когда ее кто-то из бухгалтерии одолжил, чтобы документы в наложку отнести. Они спалили последовательно сначала все фронтальные порты _всех_ компов в своем «царстве бумаги и цифр», затем добили все порты сзади системников (повыдергивали клавы-мышки, и дожгли их порты, за компанию), после чего вернули флешку в ит-отдел со служебкой на замену компьютеров, поскольку ни один не подошел для подготовки флешки для сдачи в наложку.
Мы им посоветовали так ее отдать, без записи файлов, но тетушки, кажется, идею не догнали: «как же я сдам, если на ней нет отчетности, а отчетности нет, поскольку у вас все компы в хозяйстве древние настолько, что у них порты уже поломанные?!» )
Лучше сама себя (память) сжигала-бы, или била недругов шокером при неверном пароле.
Да и вес у нее далеко необычный?
Да и вес у нее далеко необычный?
Еще бы добавить нотификацию активации по email… ESP8266 или что-то подобное легко влезет в корпус.
а если воткнуть такую флешку в зарядное устройство под usb-разьем — только зарядник к хренам расплавится? или ещё что-то?
Интересно. Исходя из результатов экспериментов, надо полагать, что в испытанных хостах никаких TVS на линиях данных не было? Про емкостные ограничения знаю, но для USB есть специальные TVS на 0.5 pF и ниже. Экономят?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда я работал в университете что-то подобное было и у нас. В роли «неумолимого карателя» правда выступал дешевый ламинат, коим был застелен пол компьютерного класса. В зависимости от стечения обстоятельств (влажности, свитера или кроссовок студента и т.п.) длинна искры от накопленного статического заряда, проскакивающей между usb-портом и флешкой, могла достигать пары мм!
Компьютеров с живыми USB не было ни одного.
А когда ПК сменили на новые, USB-порты заранее заклеили изолентой. Во избежание.
Компьютеров с живыми USB не было ни одного.
А когда ПК сменили на новые, USB-порты заранее заклеили изолентой. Во избежание.
На моём последнем месте работы была такая же проблема, всё электризовалось. До порчи портов и флешек как-то не дошло, но у меня в том офисе выработалась привычка: прежде чем дать другому флешку, сначала соприкоснуться пальцами, а перед вставкой её в комп коснуться пальцем винтика на корпусе. Частенько при этом ощутимо щёлкало.
По-уму бы антистатик купить и увлажнитель…
Я так понимаю, что этическая сторона вопроса мало кого заботит. Видел как-то интервью с ученым, создателем одного из синтетических наркотиков. Его спросили, осознавал ли он, к чему приведут его исследования. Ответ был наивным и циничным одновременно: «мной двигал научный интерес, а те идиоты, кто на него подсел, мне безразличны. Это их проблема.»
Короче, я за то, чтобы таких «креативных» людей, сажать далеко и надолго.
Короче, я за то, чтобы таких «креативных» людей, сажать далеко и надолго.
А представляете как тяжко Эйнштейну с товарищами пришлось?
Я выше пытался об этом сообщить. Контингент другой совсем. Йуношеский максимализм и прочее. Таких людей надо в правильное русло направить. Если доживут конечно
Я однажды спалил USB-контроллер, подключив к нему сканер. До сих пор не могу понять — КАК?
Я убивал GeForce 8600GT, просто подключив к телевизору через композит. Трижды.
Предположу, что в телевизоре было заземление через антенный фидер, а у компьютера земли не было. Из-за наличия в компьютерном БП фильтров по питанию на корпусе относительно земли будет половина сетевого напряжения, пусть и с очень маленькими значениями токов. У композитного кабеля есть один существенный минус: у него земля подключается после сигнального провода. Вероятнее всего маленького тока при довольно высоком напряжении хватило чтобы выжечь видеовыход (кусок ИС), а в телевизоре этот тракт «более сурово» реализован.
Толком не уверен насчет антенны в телевизоре (вероятнее всего, она действительно была подключена), а вот в заземлении компьютера я абсолютно уверен. А к телевизору я подключал не обычный тюльпан-композит, а через SCART-переходник. Т.е. сначала вставлялся в переходник тюльпан, а затем уже весь переходник вставлялся в ТВ. Специальный переходник был и на стороне видеокарты. Когда я убил видеокарту второй раз, третий раз я подключал компьютер к ТВ, предварительно обесточив обоих, и все равно все умерло.
[Задумчиво] Где там офис Роскомнадзора расположен?
Теперь надо сделать «бронежилет», который будет детектить такие «флэшки» и продавать его.
Денег можно срубить хорошо, продавая такие «бронежилеты» всяким госконторам
Денег можно срубить хорошо, продавая такие «бронежилеты» всяким госконторам
А ведь мирное применение есть — тестер защиты USB интерфейсов.
Скажите, а какой-нибудь активный хаб от этого убережет?
Я не имею привычки брать чужое, но иногда в ноут приходится втыкать какой-нибудь китайский убердевайс типа клона ардуино и пр.
Скажите, а какой-нибудь активный хаб от этого убережет?
Я не имею привычки брать чужое, но иногда в ноут приходится втыкать какой-нибудь китайский убердевайс типа клона ардуино и пр.
Представил себе реакцию правоохранительных органов, измымающих эту флешку в рамках «мероприятий»… И даже не знаю, как реагировать…
Было бы клёво пойти ещё дальше!
Написать ПО, и когда вставляешь флэшку в комп, то она ищет это ПО на компе, и если не находит (ну там можно сделать запрос пароля или ещё чего-нибудь, и если пароль не верный, то сжигает), то уже сжигает всё что можно ;) так сказать, чтоб мог использовать только знающий человек ;)
Написать ПО, и когда вставляешь флэшку в комп, то она ищет это ПО на компе, и если не находит (ну там можно сделать запрос пароля или ещё чего-нибудь, и если пароль не верный, то сжигает), то уже сжигает всё что можно ;) так сказать, чтоб мог использовать только знающий человек ;)
а легально вообще иметь такую у себя? не помню таких запретов нигде
Стимулятор спроса на PC железо?
Мы на вендинговом копировальном автомате RoboCopy утсанавливаем устройство, которое спасает от такой «флешки-убийцы». На копировальном автомате RoboCopy есть внешний USB порт, в который очень часто вставляют флешки и печатают документы. Бывало что из-за замыкания на флешке сгорал блок питания компьютера, поэтому наш инженер сделал небольшое устройство, которое подключается между USB портом и флешкой и спасает от подобных случаев. Интересно было бы протестировать справиться ли защитное устройство с такой флешкой.
Re: Придя утром на работу, вы обнаружили у себя на столе USB накопитель, ваши действия?
— Подключу флешку через защитное устройство: )
Re: Придя утром на работу, вы обнаружили у себя на столе USB накопитель, ваши действия?
— Подключу флешку через защитное устройство: )
Интересно было бы протестировать справиться ли защитное устройство с такой флешкой.
Если расскажете, что за устройство, то не проблема будет узнать результат.
Как правило, всё устройство состоит из одной микрухи USB изолятора, например ADUM4160.
Китайцы платки на ней продают на ебее по 20 баксов. Сама микруха — баксов 7
Китайцы платки на ней продают на ебее по 20 баксов. Сама микруха — баксов 7
Это я знаю, но цитирую:
Бывало что из-за замыкания на флешке сгорал блок питания компьютера, поэтому наш инженер сделал небольшое устройство, которое подключается между USB портом и флешкой и спасает от подобных случаев.
То есть проблема была в том, что USB-порт на девайсе не соответствовал спецификации и подавал питание на линии напрямую от БП. В этом случае от замкнувшей флешки спасёт простейший девайс, состоящий из одного резистора последовательно цепи питания. А вот usb-развязка вряд ли, так как требует питания со стороны флешки. И сомневаюсь, что инженер спроектировал туда dc/dc для гальванической развязки ещё и по питанию.
Бывало что из-за замыкания на флешке сгорал блок питания компьютера, поэтому наш инженер сделал небольшое устройство, которое подключается между USB портом и флешкой и спасает от подобных случаев.
То есть проблема была в том, что USB-порт на девайсе не соответствовал спецификации и подавал питание на линии напрямую от БП. В этом случае от замкнувшей флешки спасёт простейший девайс, состоящий из одного резистора последовательно цепи питания. А вот usb-развязка вряд ли, так как требует питания со стороны флешки. И сомневаюсь, что инженер спроектировал туда dc/dc для гальванической развязки ещё и по питанию.
Забыл добавить, при подключении высоковольтной киллер флешки сам изолятор скорее всего сдохнет, но на другую сторону высокое напряжение не пустит.
А я обычно включаю флешки через USB концентратор. Я так понял что если ваша флешка сожгет концентратор то до USB на системном блоке напряжение уже не доберется?
Я бы взял себе одну такую.
Но очень хотелось бы второе поколение, чтобы оно как-то могло определять компы «свой-чужой», чтобы свои не палила.
Но очень хотелось бы второе поколение, чтобы оно как-то могло определять компы «свой-чужой», чтобы свои не палила.
Наладить производство таких с радиоуправлением? Блютусный чип (какой-нибудь СС2541) стоит копейки и с обвеской занимает примерно 1 квадратный сантиметр платы. Надо чтобы флэшка работала как обычная флэшка до поступления команды с телефона, а в момент Х отключалась по линиям данных (например ключиками типа PRAB34 или CPC1035) и происходил пыщ, при необходимости многократный. Опасного джина можно такой разработкой выпустить из бутылки выложив проект в открытый доступ. Хорошо то что большинство шкодливых пионеров не сможет сделать такую конструкцию, а те кто смогут скорее всего не станут её делать.
Приладить к флешке NFC-считыватель. Если в момент подключения к USB к флешке был приложен правильный ключ (например NFC-кольцо, или просто правильная рука с имплантом), работает, как флешка. Иначе жжёт.
Для большей безопасности снабдить индикатором и дать секунд десять, что бы приложить ключ или вынуть флешку.
Для большей безопасности снабдить индикатором и дать секунд десять, что бы приложить ключ или вынуть флешку.
Во времена I386 было достаточно кусочка фольги в разъёмах, чтобы при включении пошёл дым, немного мелодичных звуков BIOS (именно мелодичных — от перепадов напряжения в электронных цепях). Потом не включался.
а не пришибет кого ненароком, 110 вольт все таки
Уже представил себе катастрофу в пределах магазинов электроники, когда на стендах не работает ни одно устройство с портом usb…
Автор, что вы наделали…
Вспомнился анекдот:
Сидит бабка на базаре, торгует яблоками. «Яблочки, яблочки с Чернобыля!
Мужик говорит: «Ты бабуля молчи что они с Чернобыля, кто-же у тебя их возьмёт?» Дак и так ведь берут, милок, кто для начальника, кто тёще!
Да ну! А ну взвесь килограммчик!
Подскажите, что таким образом вам удалось испепелить в системнике?
Будет ли поврежден винчестер, монитор, периферия?
Будет ли поврежден винчестер, монитор, периферия?
Комментарии не читал, создание таких устройств одобряю, производство и распространение — категорически нет.
Это как с вирусами. Правильный хакер будет пользоваться чужим добром не ломая. А дестрой ради дестроя вандализм.
Это как с вирусами. Правильный хакер будет пользоваться чужим добром не ломая. А дестрой ради дестроя вандализм.
Я перестану общаться с человеком, который скажет, что у него есть такая флешка.
Ну так что, критическая масса набрана? Когда старт «продаж»?
Теперь ждем «доброго» электроньщика для создания USB Killer Detector
А что будет если её запихать в USB-зарядку от прикуривателя в автомобиле?
Ничего не будет.
Это как посмотреть… современные прикуриватели в авто обесточиваются электроникой, и делает это по всей видимости твердотельные реле а они уязвимы.
Шины данных всё равно висят в воздухе или закорочены.
Тогда флешка пострадает. Ведь конденсаторы будут замыкаться фактически только на транзистор…
Сейчас в автомобилях делают USB-порты, которые ведут к бортовому компьютеру, так что спалить можно много чего.
К тому же, сейчас многое управляется программно, и автопроизводители безопасностью часто пренебрегают (security through obscurity), так что может оказаться, что сгорит не только мп3-плеер, но и на что-нибудь посерьёзнее, вплоть до повреждения механики автомобиля.
К тому же, сейчас многое управляется программно, и автопроизводители безопасностью часто пренебрегают (security through obscurity), так что может оказаться, что сгорит не только мп3-плеер, но и на что-нибудь посерьёзнее, вплоть до повреждения механики автомобиля.
Перевод появился на Kukuruku: kukuruku.co/hub/diy/usb-killer
И обсуждение на Hacker News: news.ycombinator.com/item?id=9176195
И обсуждение на Hacker News: news.ycombinator.com/item?id=9176195
Ранне утро, пустой офис. Вы пришли на работу и обнаружили на столе черный 12 инчовый вибратор. Ваши действия.
1. Пойти в соседний офис и обменять его на электрочайник.
2. С чайником пойти в кафешку и набрать там воды.
3. Зайти в магазин и взять пельменей или сосисок.
4. Вернуться в свой офис, положить сосиски / пельмени в чайник с водой и сварить их.
5. Накормить собаку у офиса — она отведет вас к двери в бункер.
2. С чайником пойти в кафешку и набрать там воды.
3. Зайти в магазин и взять пельменей или сосисок.
4. Вернуться в свой офис, положить сосиски / пельмени в чайник с водой и сварить их.
5. Накормить собаку у офиса — она отведет вас к двери в бункер.
passive-aggressive chaoric evil
Не хватает ответа
> Вставлю в USB порт, дабы ознакомиться с содержимым компа который не жалко.
> Вставлю в USB порт, дабы ознакомиться с содержимым компа который не жалко.
USB killer