Веб 2.0 и «Сайты-визитки»

    У нас в регионе современный веб и заказные сайты — это совершенно разные, практически не пересекающиеся вселенные.

    Продвинутые веб-разработчики и юзеры имеют блоги, пользуются сервисами вроде Twitter, YouTube, Flickr и т.д. В личных проектах применяют «модные» фишки вроде тегов, микроформатов, AJAX, интеграцию с социальными сетями и т.д.

    При этом сайты, которые эти же разработчики делают по заказу для клиентов, в подавляющем большинстве случаев из всего разнообразия современных технологий могут похвастаться в лучшем случае RSS и по сути не отличаются от сайтов образца 90-х годов. Заказчик, как правило, интернетом владеет на уровне бесплатной почты и «одноклассников».

    У меня этот «водораздел» въелся уже на уровне подкорки. Правильно ли это?

    Предлагаете ли вы клиентам применять современные технологии и сервисы?

    Если да, то какие и для чего, как преподносите? Есть ли успехи? Грабли?

    * ненавижу сочетание «Сайт-визитка» :)
    Реклама
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее

    Комментарии 42

      +4
      А может заказчику не нужны «модные фишки вроде тегов и микроформатов»
        0
        А если нужны, но он о них не знает?
          +1
          Заказчику важен результат, а какими средствами вы это реализуете, его, в большинстве случаев, не интересует.

          Что лично вам мешает использовать современные технологии в разработке небольших сайтов?
            0
            Мешает? Инертность заказчика. И больше всего - поверхностные и устаревшие знания его представителя в проекте.
              –1
              Не улавливаю связи между уровнем знаний заказчика и мотивацией разработчика при выборе технологий для реализации будущего проекта
                0
                По-моему, связь очевидна.
                  0
                  Не сочтите за труд, раскройте её.

                  Когда я приобретаю какой-то продукт или изделие, меня не интересует, на каких принципах основана его работа и какие технологии использовались при его создании. Если бы я покупал сайт, микроформаты меня бы интересовали в последнюю очередь.
                    +1
                    Что тут можно сказать? Жаль, что вы не наш заказчик.
                      0
                      Отличный ответ! Респект, пойду плюсик в карму вам метну :)
            0
            Извините, это не вам комментарий, а автору статьи. Ошибся малость, не в ту ссылочку тыцнул.
            +3
            А не нужны, в принципе, все эти модные фишки большинству заказчиков. Ну, может и не большинству, но многим. Да и вообще... вот возьмем мой любимый THG — никаких тегов и их облаков, мокрого пола, бликов, рейтингов и прочей вебдванольщины. И хорошо! Контент! Ради него можно простить и баннеры, и то что до поиска по сайту долго добираться и прочие вещи.

            Заказчики обычно просят именно то, что будет понятно им\всем, что проверено и работает. Если какие-то современные улучшения уместны в рамках данного проекта, я озвучиваю их, а потом мы вместе обсуждаем, нужно ли это сайту или нет.

            Классика — хорошо, если она хорошо сделана. Вебдваноль хорош, когда он хорошо сделан и уместен.
              0
              Согласен, большинству не нужны. Но очень часто бывает ситуация, когда заказчику нужно отверстие, а он просит сверло, хотя уже есть лазер, который дешевле и точнее.

              А какие улучшения уже озвучивали и как шло обсуждение? Вот этот момент и интересует больше всего :)
                0
                Чаще всего это были, скажем так, презентационные технологии — способы красиво подать контент, используя эффекты из js-библиотек, например для презентации сервисов, о которых повествуется на сайте, я использовал JonDesign's SmoothGallery; если в статьях на сайте используются изображения, которые стоит посмотреть в полный размер, я предлагал эффекты из Lightbox JS — это гораздо симпатичнее, чем открывать большую картинку в новом окне на белом фоне. Впрочем, js-библиотеки такого рода можно перечислять долго.

                В плане улучшений поиска заказчикам нравились функции подсказок, подобно Google Suggest.

                Владельцы магазинов и каталогов с со сложной иерархией товаров не отказывались от системы тегов для представленных на сайте единиц продукции. Конечно, иерархия, путь, описание — все это достаточно характеризует товар, но если попасть на товар не самостоятельно (напр., Каталог — Анализаторы — Анализаторы Дыма — ...) а из поисковой системы или по иной ссылке, то такие теги позволяют быстрее соориентироваться. Вообще теги стараюсь предлагать там, где много информации и где её проще идентифицировать по ассоциациям.

                Валидация вводимых в формы данных на лету и подсказки об ошибочном вводе также считаю хорошим тоном.

                Если на сайте предусмотрена справка или faq, некоторые заказчики соглашаются, что к таким статьям следует прикрутить систему оценок полезности материала. Хотя комментарии все же более показательны, но чаще всего заказчики не любят, чтобы на их сайте писал еще кто-то кроме них.

                Еще заказчикам нравилась идея импортирования в сайт последних сообщений с Twitter. Чаще всего для публикации самых последних и актуальных новостей. Получается такая система добавления информации на сайт через смс — секретарши, на которых иногда сваливают заботы по наполнению сайта, в восторге:)

                Если это персональные блоги или страницы — тут уже полное раздолье. Желание повыпендриваться новомодными фишкам свойственно многим блогерам :)
                  +1
                  Спасибо за развернутый ответ :)

                  чаще всего заказчики не любят, чтобы на их сайте писал еще кто-то кроме них

                  Вот-вот, когда разговор заходит о подобных вещах, у них "разрыв шаблона" происходит.
                  0
                  Обсуждение шло примерно так: я демонстрировал ту или иную "фичу" на примере-болванке, давая "поиграться", затем, если просили, показывал её в работе на реальных сайтах. После этого говорил о возможных проблемах использования (допустим, тяжелая библиотека или проблемы совместимости с некоторыми браузерами (версиями браузеров)), о дополнительной нагрузке, вызываемой использованием этих функций, на хостинг. А потом, если плюсов для заказчика было больше, я рассказывал, как конкретно можно применить эту технологию к разрабатываемому проекту. Впрочем, такие детальные обсуждения проектов бывали не часто.
                0
                а кто сказал, что модные фишки приносят деньги? если объяснить заказчику, что приносят, либо позаботиться, чтоб приносили, то закажут за милую душу, да добавки попросят.
                  0
                  Поделитесь опытом?
                    0
                    опыт такой, что просто так вот взять и втереть, конечно, невозможно.
                    но бывают заказчики, у которых продаваемые продукты/услуги таковы, что дают себя рекламировать/продавать, хоть, может, и опосредованно, участием в модных штучках. как правило заказчик и сам хочет участвовать (ему ж продажи поднимать надо), но боится (не знает скорости ROI в модные штучки). вот тут и главная задача его ободрить и ответственностью облагородить. любая модная штучка работает только пока генерится уникальный контент. и заказчик получает задание умножать знание в мире и модную штучку, как инструментик. а где новое знание - туда и люди тянутся, точно. вот и ROI за модную штучку на горизонте.
                  0
                  мне в последнее время все чаще кажется, что некоторые сайты скрывают свое содержимое (или его отсутствие) за всеми этими облаками тегов и аяксом.
                    0
                    а я встречал таких заказчиков — тыкают пальцем в "вебдванольные" проекты и говорят: "хочу так же, чтобы круто было!"

                    "круто", вот как

                    если заказчик не может сформулировать свои желания в виде: "хочу AJAX, RSS, tag cloud, OpenID" то это не значит, что он этого всего не хочет
                      +4
                      "Телепаты в отпуске" :) Если заказчик не может сформулировать, что он хочет, то чаще всего разумнее пойти искать другого заказчика:) Ну, если цена вопроса не оправдывает езду по мозгам. А если он просто не знает о таких сервисах — всегда можно его просветить.
                        0
                        имхо изначально обычный, рядовой, заказчик должен говорить: хочу вот так (или «хочу вот так, только еще круче»), а уже на основании этого пишется какое-то ТЗ, и прочее, прочее. А если заказчик в курсе всех тенденций, в курсе всех изменений, в курсе программирования, типографики и дизайна — ему проще самому сесть, и сделать. имхо.
                        +5
                        из своего опыта могу сказать, что подобное положение вещей процветет и за океаном. Я работаю в украинском офисе гавайской девелоперской фирмы. Не первый раз замечаю, что закзчики имеют какое-то ограниченное представление о том что из себя представляет нормальный вебсайт... Особенно веселят требеования в стиле: нас сайте "Х" фотографии отображаются на чёрном фоне - мы хотим так же; У них автоизация по e-mail, а нас по юзернейму - переделайте; Тут сильно много пустого места - давайте сбюда вставим хоть какой-то текст; Уменшите здесь отступ на три пикселя итд...

                        Создаётся впечатление, что заказчикам как-то не до модных фишек, они больше акцентируются на весьма странных мелочах. Но бывают бредовые требования и в плане функционала. Вот например - система оценки контента на социальном сайе: шкала от нуля до ста... начальное значение зависит от того, кто зпостил контент, и в дальнейшем увеличивается на единицу после каждого просмотра. То есть оценка становися максимальной после сотни прсмотров.

                        Я думаю вся проблема в том, что заказчики - профессионалы в своей области. И мало кто из них разбирается в дизайне, юзабилити и современных тенденциях разработки...А многие, к сожалению, просто не имеют хорошего вкуса. А ещё дело осложняется тем, что часто у разработчиков нет возможности/желания проявлять инициативу и предлагать современные решения.
                          +1
                          мне интересно, насколько уместно облако тегов и OpenID на "сайте-визитке" шарикоподшибникового завода в Соликамске)))

                          ИМХО данный водораздел - верная штука и вот почему:

                          Новые технологии и пр. - это инструмент для достижения результата. Если нужный для заказчика результат достигается легче и дешевле старыми технологиями - то новые использовать нелогично.

                          Если вы, как эксперт, видите реальный способ улучшить результат для заказчика, и можете подтвердить это расчетами - покажите ему эти расчеты. Согласится - карты вам в руки, откажется - его бизнес, ему решать.
                          Это вам ответ на второй и третий вопросы.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              0
                              Всё упирается в деньги. Все эти «фишки» бесплатно никто делать, естесственно, не будет. И когда людям нужен просто сайт-визитка, а им предлагаешь добавить туда вот таких вот «фишек», они ужасаются от стоимости. Многие же хотят много, и за 10 рублей, формально.
                                0
                                Логично, что бесплатно вставлять ультра технологии глупо. Только можно лишних проблем себе добавить. А вот доказать что это нужно заказчику почти не реально, т.к. все эти новомодные штучки нафиг не нужны никому. Главное - контент. Давайте не будем забывать про это!!!
                                +2
                                В нашем небольшом городе, заказчики неискушенные в таинствах разработки сайтов, выдвигают такие требования: "Нам нужен сайт, чтоб там фотографии были, и заказ можно было оформить. И чтоб красивый был."
                                В свою очередь исполнители, тоже люди не сильно грамотные, нашли простой выход клепать сайты фронтпейджом. Быстро, не нужно дополнительно ничего учить, и заказчик доволен. Какой там аякс, какой веб 2.0.
                                А деньги при этом запрашивают, сравнимые с заказом у неплохой студии.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    0
                                    Я уже зауважал эту контору ;) А ссылку можно?
                                      0
                                      В данном случае я говорю не о конторе, а о ЧП. Ссылку дать не могу, поскольку у него, насколько мне известно сайта нет, но зато могу показать одну из его работ.
                                      Вот для смеха: санаторий
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          Никакого смеха - человек очень четко сработал.

                                          Не в плане профессионализма разработчика, но в плане умения понять желания и видение заказчика.

                                          Более того, заказчики наверняка _черезвычайно_ довольны. И ту степень довольности вы им никакими своими вебдванолями не обеспечите.

                                          P.S. По сайту все сразу видно - и санаторий, и какой там персонал, и условия проживания.
                                            +1
                                            Именно что _черезвычано_довольны))) эта работа если не ошибаюсь стоила ну около 30 тысяч рублей. И все стороны довольны. Я уже давно поняла, что грамотные разработчики продумывают каждую деталь, используют новые технологии, разрабатывают дизайн. А другие просто очень быстро и без напрягов зарабатывают деньги, хотя прибиваться к последним мне например не хочется.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                0
                                                да нет там никаких ребят)) есть один человек, который имеет самые базовые знания по разработке сайтов, однако пользуется авторитетом у заказчиков. Человек, не заморачивающийся на технологии, не подозревающий даже об их существовании. У него одна цель - получить деньги, что он с успехом и осуществляет))
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    0
                                                    прощу прощенья, не поняла))
                                            0
                                            Информативный сайт. всё понятно с первого взгляда. Цены ищутся легко, есть фотки номеров. Какой тут нафиг дизайн? :)
                                        0
                                        Не подменяйте цели средствами, и будет Вам счастье ;-)
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          0
                                          я думаю дело в том что почти все профи на аутсорс работают, а для нашего рынка сайты делают студенты :)

                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                          Самое читаемое