О себестоимости хостинга или где подколка?

    Давайте считать!
    Сервер в аренду стоит 300$ в месяц
    Сисадмин стоит 1500$ в месяц
    Саппорт стоит 500$ в месяц и их надо 6 человек, для круглосуточной поддержки. 3000$ выходит.
    Офис — хрен с ним, все равно все платят вебманями, но телефон с 3-я линиями для инакминга — ???$

    По минималке выходит что в месяц уходит 5300$

    На сервере с 500G можно разместить 500 сайтов максимум, по 1G на рыло.

    Сколько должен стоить гиг-на-рыло? Минимум 10$

    Сейчас есть куча школьно-хостингов, где дают много гигов за пару центов.

    Теперь посчитаем где и как могут поиметь с хостенгом. Для этого просто пойдем на сайты где пишут жалобы на хостинги и возьмем первые 3 жалобы с каждого.

    slavhost — упал и лежит. Правильно, 10G за 5 уев. Лежите дальше.
    vds64 — сразу все ясно. Дешево и хреново.
    umox — школьнегохостинг. Камменты жгут
    РБК — а тут похоже, что серверов много, а поддержка — все те же 6 человек. Вот и неуспевают.
    vdsmaster — набрали клиентов и продались
    Advanta — целая пестня о том как студент для школьников биллинг писал

    Вывод, где могут наколоть:
    1. Дать некачественные услуги
    2. Не дадут оперативной поддержки
    3. Могут продаццо, а потом цены будут реальные

    Итак, если в компании где серверов немного цены идут порядка 10$ за гиг-на-рыло — это реальный хостинг.
    Если цена меньше — то это школьнег или под продажу
    Если серверов выше — тормозной саппорт

    Вот такие мои умозаключения.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 85

      +1
      500 клиентов на одном сервере это жестко...
      нужно считать не HDD, а RAM и CPU
        0
        150-250 было бы норм, и то, сильно зависит от нагрузки. Еще учтите, что было бы неплохо еще столько же места под backup. Хотя, кому как =)
          0
          Вот как раз место - это самое недорогое. Под бекап можно взять дримхост и попробовать туда лить бекапы :)
          0
          Ну если взять соотношение 80/20, где нагрузку делают 20%, а 80 - это обычные сайты визитки, то 500 клиентов вполне нормально. Хотя на том же хайвее практикуют под 1000 клиентов.
            0
            http://schors.livejournal.com/497020.html
            это реальные данные
            0
            а что же dreamhost - денег все те же 10$ , места сотни гб. Использую уж точно десятки гб. Саппорт - больше чем полчаса не задерживается с овтетами и фиксами. Интересно - а как они считают ?
              0
              там вроде ограничения в траф/сутки, сам так и непопробвал его, даже за $22,5/год, хотя мне кажется $15/год при тере места и 10терах трафа были лучше ;)
                0
                А они делают оверселлинг. Это значит, что если на сервере кончаются ресурсы, они ищут самые ресурсоемкие сайты и удаляют их. Благо договор это делать позволяет.
                0
                Звонили в РБК в саппорт, в пятницу в 9 вечера, сразу дозвонились, нам сделали, что надо было, и даже по емейлу еще раз подтвердили. Все в теч. 5 минут.
                Сервера хорошие.

                Врядли нормальне хостеры берут свои же серваки у кого то в аренду - имеют свои.

                Пример "500 сайтов на сервак":
                Недавно поставил сестре на h18.ru cmsmadesimple, чтоб она могла на пока контентом наполнять сайт, а когда придет время, скопируем дамп базы и перенесем на нормальный хостинг со своим доменом.
                Так что показательно - нажимаем F5 5 раз и сайт уходит в даун (1 пользователь работает).
                У нормальных фирм такого нет.
                  0
                  на простые вопросы они отвечают сразу, на ответа на более-менее сложные, часов 6-7 ждать %)

                  у РБК система: основной домен, все остальное - поддомены. Хочешь несколько сайтов - цепляй алиасы.
                  Простенький сайт - еще ничего, можно поставить, а если что-то требующее ресурсов, то только на основной домен :( если таких сайтов больше одного, то нужен .htaccess и бубен + возможно, придется в исходниках ковыряться. Хотя в тарифе четко написано, что можно разместить 5 сайтов...

                  доступ через shell к списку директорий, к которому, вроде как, не должен быть

                  работает достаточно стабильно, но, говорят, статичные файлы плохо отдает.
                  (у меня сегодня с утра текст и стили грузились, изображения нет) :(
                    0
                    Ой, у нас впс )) сами все настраиваем, под гентой )
                      0
                      Про vps я напишу отдельно, потому что хостинг - это услуга, а vps - уже продукт (как спички)
                    0
                    За 300$ в месяц можно брать двухпроцессорный сервер с 4G RAM и 500G дисками в зеркальном массиве. Через пол-года перейти на более мощный сервер. При этом за сервером следит дата-центр.
                    Если иметь свой сервер, то через 4 года его можно выкинуть в утиль. И дата-центр за ним не следит.
                      0
                      Если ваш сервер не окупится за эти 4 года раз 10, то наверное не сильно важно арендовались сервера или покупались, бизнес все равно провален.
                        0
                        За 4 года сервер окупился. И что с ним делать, как вернуть вложенные деньги в кусок железа?
                        В этом плане арендованные сервера выгоднее
                          0
                          За аредну вы в год выложите полторы стоимости хорошего сервера как правило (если арендовать такой-же сервер). Если арендовать хлам какой-то одновинтовый и однопроцессорный, то и стоимость его будет дешевле. Просто предложения по колоколу нормально поизучайте, найдите ту контору, которая упор делает на размещение чужих серверов, а не аренду, там как правило колокол будет стоит намного дешевле аренды.
                          И да - не стоит брать 5U корпуса. 1-3U вполне достаточно (для 4-8 винтов) и как правило это сильно влияет на стоимость аренды.
                            0
                            Сервера в аренду брать больше чем на пол-года - нет смысла.
                            Конторы, которая дает хороший кол - не смог найти. Если можно - дай наколку в почту
                              0
                              dc.utel.ua, 1Гбит за 200уе анлим. Реальная скорость до 300Мбит.
                              Другие варианты можно например тут почитать: http://andrew2002.com/
                              Гигабит для хостинга врядли нужен, так что может быть имеет смысл посмотреть на тарифы попроще.
                              Укр хостинги любят colocall.net.
                    0
                    А откуда мысли что сервера бывают только такими? Купить сервер можно тыщ за 6-7 на скажем 4Тб (8 винтов по терабайту raid 1+0) с двумя четырехядерными ксеонами, его колокол будет стоит те-же деньги (а может и меньшие, смотря где хостить) а на 500чел там будет по 8Гб.
                    Я правда не знаю как себя покажет такая машинка при 500 сайтах, даже если поставить туда 16Гб оперативы.
                      0
                      Смотря от каких сайтов. Только это надо сразу вложить деньги, а клиентов на сервер придется набирать долго. Невыгодно.
                        0
                        Невыгодно или просто накладно? Если нет денег, тогда стоит какое-то время ресселингом позаниматься, пока база клиентов нужная не наберется и потом их уже на свой сервер перетащить.
                          0
                          Невыгодно.
                          А реселлинг - это еще один бич человечества, я напишу о нем наверное до vds.
                            0
                            Вы или занимаетесь или не занимаетесь. Если занимаетесь, то или вкладываете много или начинаете с малого (что в случае хостинга является ресселингом).
                            Можете не писать, как я говорил перед тем как делать аналитику, стоит изучить ситуацию на рынке.
                              0
                              Я поизучал. Иначе бы зря писать не стал.
                              Сейчас очень много школьноресселингов, я пару раз на такие попадал.
                                0
                                И что? Всегда есть много людей, которые что-то делают плохо. Как правило есть и те, что делают хорошо. Многие начинали с ресселинга, а сейчас имеют свои ДЦ. то что есть школьнеги не значит что ресселинг это плохо, это значит что надо быть внимательным.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        0
                        Спички - это не услуга, а товар. Поддержки не требует.
                        Хостинг - услуга. Себестоимость хостинга 300$ в месяц, а поддержки - 5000$ в месяц.
                          0
                          Это смотря в каких масштабах. Иногда захожу в разные ДЦ, периодически вижу сервера хостеров. У топовых насчитывается несколько десятков (больше 40). И это Украина, где объемы не такие и большие.
                          А на саппорт затраты будут те-же, потому что 6 человек вполне справляется с поддержкой (не то что хостинга, а целого дата-центра), и справляется неплохо. Тем более что сложными тех вопросами не они занимаются, а специальные люди (админы и нокеры)
                            0
                            Ага. Вот банальная казалось бы ситуация - в сервере на коло вылез dvd (щелевая загрузка).
                            Надо подойти и втыкнуть.

                            В крупном и очень качественном дата-центре, где поддержка арендованных серверов отличная, то на коло это заняло 5 суток.
                            Повторяю - ПЯТЬ суток.

                            О каком качестве говорить? Вот там наверное всего 6 человек на 40 стоек.
                              0
                              Я имею дело с практически всеми крупными ДЦ в Киеве (ну с некоторыми скажем так имел раньше), саппортом занимается именно столько людей, бывает и меньше, количество стоек в некоторых местах больше сотни. Звонок в любое время дня и ночи и сервер перегружают по питанию или присоединяют туда КВМ или что-то еще максимум в течении 15ти минут (это если КВМ, ребут как правило не больше 2х). Так что если вам 5 дней двд-ром закрывали, то это вы им или чем-то сильно насолили или просто люди не сильно вменяемые. Дело не в количестве, а в том чем люди занимаются на работе. Пойти и закрыть ДВД займет минуту, даже один саппортер вполне способен пойти это и сделать в момент подачи жалобы.
                                0
                                Тут вопрос в том сколько раз этот DVD нужно засовывать. Как с eeePC - один звонок в службу поддержки и продажа стала убыточной. Конечно если человек 10й раз просит этот DVD вставить (или перезагрузить или ещё чего), то его начнут тихо "динамить". Нормальное количество подходов к серверу - 1-2 раза в год.
                                  0
                                  Да ладно, у меня во многих ДЦ сервера стоят на льготных условиях, это не мешает мне иногда просить перегружать сервер каждые пару минут (особенно когда какое-то новое железо под нагрузкой падало), часто приезжали в ДЦ заставляли таскать сервер из гермозону в комнату для работы с серверами и обратно (не наша прихоть, просто вылезали новые бока). Оборудование у нас не совсем стандартное, потому приходится в пасьянс железками играться, чтобы под нужной ОС все завести.
                                  Но все всегда понимали, никогда не слышал даже намека на недовольство, потому что люди видили, что просьбы были обоснованы.
                                    0
                                    Что же это за чудо-контора?
                                      0
                                      Воля, Колокол, Адамант, Утел, Голден. Подобные ситуации были практически во всех этих ДЦ (в основном Воля, Колокол и Утел), везде нормально люди отнестись. На Утеле кстати вообще один саппорт ночью, это не мешает ему все успевать.
                                    0
                                    Кто решил что это норма и почему ее нет в договоре?
                                    Двойные стандарты
                                      0
                                      Такие вещи определяет руководство обычно. И писать в договоре таки вещи смысла нет - человек, который таких элементарных вещей не понимает в любом случае найдёт как службу поддержки "ухайдокать". Выход за эти рамки - тоже не повод клиента "послать". Одно дело - когда проблемы с железом и клиент пытается их решить, другое дело - когда он даже не чешется.
                                        0
                                        Напишите в личку пожалуйста свою контору. Чтоб я туда случайно не попал
                                    0
                                    Ну тогда дайте мне этих контор. Только чтоб условия были нормальные и цена не кусалась.
                                    Сам хочу поставить сервер для своих белых проектов и сам себя буду казнить за падения.
                                      0
                                      Дал выше. Не подходит - гугл вам в помощь. Скажу сразу, такие конторы есть, но искать их задача тех, кому это нужно. Для себя я нашел. Что нужно для ваших целей знаете только вы.
                                    0
                                    6 человек на 40 стоек вполне достаточно если всё управление сводится к тому, что машину переставшую отвечать на запросы снимают и отправляют в ремонт. Не разбираясь с деталями и не заморачиваясь. Тогда и цены будут ближе к нормальным, а не к тому, что пропогандируете вы.
                                      0
                                      Отправлять сервер в ремонт вместо вставить туда DVD? Жуть

                                      А у амазона как я вижу это цена за просто файлы. А хостинг это еще скрипты и базы.
                                        0
                                        В ремонт - это не обязательно на фабрику в тайвань. В ремонт - это к человеку, который разберётся с какого перепуга в сервере вообще оказался DVD-привод и что он там делает.

                                        У амазона отдельно цена за файлы, траффик, скрипты и базы - там на страничке всё написано.
                              0
                              Люди бизнеса, цифры убивают творчество :(
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  0
                                  И при этом сайт могут удалить в любой момент
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      0
                                      Оверселлинг, писали же выше. Говоря по простому, если ваш сайт перерастет себя и туда будут ходить люди и отнимать процессорное время, то его запросто отключат и бровью не поведут. Посему лучше брать VDS/VPS хостинг.
                                        0
                                        - Смит, у нас кончается память на 13 сервере. Посмотри какой говнюк это делает?
                                        - Джон, этот говнюк размещает кучу архивов и распаковывает их скриптами.
                                        - Смит, что в этих архивах и откуда этот засранец?
                                        - Джон, там разные файлы. Картинки, базы. Есть несколько медийный файлов. Этот засранец из Раши, сэр.
                                        - Смит, надери ему задницу!
                                        - Есть, сэр!


                                        Утром следующего дня AmaxSkv, который разворачивал на хостинге CMS и заливал контент, обнаружил что его аккаунт удален за нарушение TOS и AUP.
                                    0
                                    даже не верится что такое мог написать в вашем возрасте ... каникулы начались :)
                                      +2
                                      Цены совершенно с потолка
                                      Для начала ниодна хостинговая компания не арендует сервера, они что идиоты? У них собственные сервера и стойки, арендуется только место под стойку/бокс + каналы в инет
                                      Во-вторых прикольно наверно держать сисадмина на каждый сервер, по вашим расчетам это получается именно так
                                      6 саппортов на 24 часа это вообще уровень совсем не одного сервера.

                                      А теперь давайте пересчитывать "по-моему"

                                      У нас стойка - 10 серверов по 1Тб (ага, нам их подарили ;)
                                      Аренда стойко-места к сожалению сколько стоит точно незнаю, допустим 500 у.е.
                                      Аренда 10 каналов (на каждый сервер по каналу 100мбит достаточно) - 10х50 ~500 у.е.
                                      Пару админов (чтобы не было перерывов в поддержке) 2000 у.е. каждому ~ 4000 y.e.
                                      Саппорт - посчитаем ваш "500$ в месяц и их надо 6 человек, для круглосуточной поддержки. 3000$ выходит."
                                      На всякую фигню типа простенького офиса и телефонной линии ~1000 y.e.
                                      Итого 9000 у.е.

                                      На сервере размещаем допустим 250 клиентов (нормальные такие серваки + следим чтобы распределить по активности по серверам) итого получаем потолок в 2 тыс клиентов
                                      И вуаля, каждый из них должен платить 9/2 = 4.5 бакса в месяц (отдать можем примерно 4-5гб каждому, по-секрету, можно исходить из места на сервере x5 ибо примерно 80% клиентов не занимают и 20% места на своем хосте)

                                      Просто мысли на тему.. все зависит от того как считать
                                        0
                                        По моим расчетам компания, которая имеет собственные сервера в большом числе (стойки), очень экономит на персонале.
                                        Пара сисадминов на 10 серверов - это очень мало. Что будет с серверами, когда на них пойдет DDOS атака? У сисадминов рук нехватит.
                                        Саппорт из 6 человек - это на 500 клиентов. А у Вас их 2000.

                                        Итого - Ваш хостинг предоставляет услуги низкого качества, а ответов на сложные вопросы клиенты будут ждать 6-7 часов.
                                        Кроме этого еще и делаете оверселлинг.

                                        Резюме - Ваш хостинг с подколкой.
                                          0
                                          >>Пара сисадминов на 10 серверов - это очень мало. Что будет с серверами, когда на них пойдет DDOS атака? У сисадминов рук нехватит.

                                          Пара толковый админов и тысячу серверов вытянет (разве что железными проблемами другому человеку (людям) передать). По-вашему отражение ДДОС это типа ручное чтение логов и блокирование подозрительных ip?
                                          Уже не первый раз об этом пишу. Судя по всему вам надо немного мат. часть почитать, кто чем занимается и что потянет перед тем как аналитикой заниматься.
                                            0
                                            На мой взляд, любое событе требует головы, рук и глаз. Если атака идет на 5 северов из 10, то два админа в один момент смогут работать с 2-я серверами.
                                            Я не прав? Сисадмины - это многоголовые ктулху-мутанты?
                                              0
                                              Вы не правы, при ДДОС сервера либо отключают либо (если нормальные белые люди) отбивают специальной железкой. Как вариант - можно временно блокировать подсети с которых идет много трафф, но как правило это все-же делается скриптом (человек все равно не умеет блокировать все подсети, их может быть и при атаке на один сервер быть десятки тысяч).

                                              В любом случае процесс автоматизирован. И хорошие отчеты покажут админам на какой именно сервер началась атака, перевести канал к серверу так, чтобы он шел через защитную железку дело, как правило, пары минут.
                                              И работать с серверами во время ДДОС не надо, поставил защиту и все.

                                              В 90% случаев атаки отбиваются именно так. И занимаются этим не хостинги а ДЦ (где расчеты совершенно другие). Оставшиеся 10% к хостигам отношения не имеют, это как правило крупные ресурсы с большим количеством серверов и своим персоналом.
                                                0
                                                Если атаки отбить так легко, почему этого никто не делает и все жалуются, что за ddos просто отключают?
                                                  0
                                                  Циска, которая умеет это делать стоит 20-40К$, а может есть варианты и дороже. И такая циска потянет ограниченное количество трафика. Потому что дорого потому и не покупают ее часто, бывает покупают но только для топовых ресурсов используют.
                                                  А без циски той отбить атаку в любом случае практически нереально. Можно конечно, но по затратам выйдет дороже, чем купить циску.
                                                  Есть простенькие способы отбиться, типа блокирование подсетей с большим количеством запросов, но как правило это неэффетивно.
                                                    0
                                                    Эта циска случайно не ривергард? Такая была и ничего не отбила, хотя может без нее было бы хуже
                                          0
                                          тоже касается и саппорта - 6 человек это реально толпа народу, или вы думаете что каждый клиент хостинга название каждый день от нечего делать?
                                          Средний клиент звонит не чаще чем раз в месяц
                                          2000 звонков в месяц = 60 звонков в день, по 20 звонков на суппорта (если они работают по схеме сутки-сутки)! Да они со скуки там замучаются! Это менее 1 звонка в час, даже если представить что звонки идут плотно, все равно не более 10-20 в час
                                          А вы говорите на 500, да на 500 одного вообще за глаза
                                            0
                                            1 клиент может позвонить и сделать брейнфакинг разрывом на пол-часа. Наверное у вас сферические клиенты в вакууме...
                                              0
                                              на одного клиента с брейнфаком приходится сотня таких, которые не звонят в суппорт годами. В мире все сбалансированно
                                                0
                                                Если такое случается не раз в год, то от такого клиента надо избавляться - только и всего. Нормальным такой звонок может считаться разве что при первичной настройке сервера.
                                                  0
                                                  Звонок от сферического клиента в вакууме - да
                                            0
                                            Вам сервера подарили и саппорт у Вас в шалаше Ленина в Разливе видимо саппортит. А также сама налоговая налоги считает, пенсионный фонд пенсию рожает и так далее. А руководит всем этим не иначе чем сам Господь на халяву между делом. Это на самом деле всё мелочь, но Вы добавьте. А потом представьте - Вам нужна реклама, новое оборудование, резерв... а вообще ещё и прибыль наверное...
                                            +1
                                            В Германии, например, иногда делают так:

                                            Хостинг Тариф SuperXXL - 3?/Месяц*
                                            Описание, etc







                                            ----
                                            * - Стоимость хостинга 3? в месяц первые три месяца с начала действия, после этого 16?/месяц.
                                            Длительность контракта один год.
                                            Единоразовая стоимость установки хостинга - 15?.
                                            Оплата хостинга - по полугодиям.


                                            Ну и далее в том же духе.
                                              0
                                              При этом наверное еще и домен регистрируют на себя и не отдают, да?
                                                0
                                                Хм, в этом плане вроде на себя/фирму домен без проблем оформляется.
                                              0
                                              колокейшен рулит - сапорт покрывает расходы на колокейшен.
                                                0
                                                А есть ли нормальные дата-центры с нормальной поддержкой на коло?
                                                  0
                                                  В Киеве ДЦ
                                                  Адамант
                                                  Воля
                                                  Голден
                                                  Колокол
                                                  Утел

                                                  точно имеют нормальную поддрежку (у голдена правда проблема с менеджерами, а Адамант практикует оверселлинг).
                                                    0
                                                    У меня сейчас два арендованных сервера под белые проекты
                                                    На одном 1200-1500G трафика, а второй 2000-2500
                                                    Не увидел на коло таких решений по вменяемой цене. Дешевле арендовать
                                                      0
                                                      У меня с Утела идет больше 4Тб в сутки. точно дешевле?=)
                                                        0
                                                        Спасибо. Поставил бы плюсадин, да только нечем
                                                    0
                                                    Utel, Колокол , Фасти
                                                  0
                                                  А как удаётся американцам давать цены 15$/1Тб/мес. с нормальной поддержкой?
                                                    0
                                                    Оверселлинг. Начинаешь отжирать больше трети (или половины) от обещанного и тебя с хостинга выпроваживают (предлагая перейти на vds или просто свалить)
                                                      0
                                                      Про этот оверселлинг я понял. Не понял как такое возможно если есть договор.
                                                        0
                                                        Ну видать на юристов деньги потратить проще, чем на сервера=) Договор составляется такой, чтобы это было законным.
                                                    0
                                                    славхост поднялся. так что не надо нагонять пургу :)
                                                      0
                                                      Но лежал, было же дело.
                                                      0
                                                      Почему цены стали низкие - потому что железо подешевело, конкуренция хостеров выросла, а сайты в принципе остались такими же. Как была визитка в районе 20МБ так и осталась.

                                                      А то как все работает - это целиком зависит от конторы. Причем от ее головы. Если задача съэкономить на всем, то так и будет. Скажем у меня проект для зарубежного заказчика на websitesource.com - и что - ужас. От саппорта ответа не дождаться, чушь какую-то говорят. А деться некуда.

                                                      А для отечественных проектов - пара виртуальных хостингов на инфобоксе - maxi/24сайта/450 руб в месяц и дедик у них же (2200 руб в месяц). Да, бывает лежит, но они заранее предупреждают по почте типа у нас там работы, извиняйте. По тикетам отвечают очень даже адекватно. Я так понял у них на тех-саппорте "мальчики"-администраторы - по мелочам типа перезагрузить - эти круглосуточно. Когда мне надо было решить сложный вопрос - сказали - подождите утра, у нас придет специалист. И правда - утром специалист грамотно ответил, даже помог :)
                                                        0
                                                        Ну вот пример как раз говорит за мои рассуждения. 450 рублей - это больше 10$ :)
                                                          0
                                                          450 руб это 24 сайта, 4+2ГБ.
                                                            0
                                                            И что, все 4+2G забиты?

                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                      Самое читаемое