Комментарии 108
Открытое ПО ≠ свободное ПО. Если грубо, то свобода — это открытость плюс бесплатность
Если первая часть предложения верна, то пояснение — какая-то альтернативная терминология.
Кажется в статье стоило бы заменить везде слово «свободный» на «открытый».
Наоборот, я вначале написал везде «открытый», а потом пошел по всей статье и заменил на «свободный».
Людей особым образом привлекает либерализм лицензий. Они видят в этом особую «пользу миру». Хотя это не так.
Зарабатывать на открытом коде очень просто: можно сделать открытый, но тупо платный код, для любого типа использования. А люди хотят зарабатывать на коде, который лицензирован под MIT.
Людей особым образом привлекает либерализм лицензий. Они видят в этом особую «пользу миру». Хотя это не так.
Зарабатывать на открытом коде очень просто: можно сделать открытый, но тупо платный код, для любого типа использования. А люди хотят зарабатывать на коде, который лицензирован под MIT.
Разве бывают OpenSource-лицензии, обуславливающие возможность использования кода предварительной оплатой?
Лицензии бывают любые. Unreal Engine — пример коммерческого проекта с открытым кодом.
На мой взгляд, раздел General Restrictions из Unreal Engine EULA нарушает принцип «Отсутствие дискриминации по цели применения» определения Open Source, используемого Open Source Initiative.
Возможно, но что из этого следует?
Из этого следует что в России всегда идут путём Сусанина и понимают под терминами совсем не то, что под ними понимает весь остальной мир.
Попробуйте найти на страничке википедии, описывающей Unreal Engine что-нибудь про «открытость». Найдёте что-то про открытый рынок для разработчиков, OpenGL, ещё что-то. Никакого «открытости» в характеристиках лицензии нет: Proprietary/Freeware.
Однако на хабре вдруг то же самое творение становится «открытым». С какого перепугу?
Попробуйте найти на страничке википедии, описывающей Unreal Engine что-нибудь про «открытость». Найдёте что-то про открытый рынок для разработчиков, OpenGL, ещё что-то. Никакого «открытости» в характеристиках лицензии нет: Proprietary/Freeware.
Однако на хабре вдруг то же самое творение становится «открытым». С какого перепугу?
Действительно, если любому желающему доступны исходники Unreal Engine, любой желающий может изменить их по своему усмотрению, если у проекта хорошее комьюнити разработчиков, готовое помочь любому, и любой желающий может отправить свои патчи в проект. То действителньо, о какой открытости может идти речь — главное же это «открытость» и благословление некой Инициативы Открытости.
Мм, GPL? Предоставлять исходники можно спокойно после покупки бинарника.
Free Software Foundation прямо заявляет, что свободный продукт может быть платным и продаваться за деньги. Кому верить?
Я не понял. Если исходники открыты — то как можно это сделать платным? Просто берём бесплатно исходники, бесплатно собираем бинарник и бесплатно пользуем. Как сюда вкрячить плату?
Не все могут правильно собрать, не все хотят собирать каждый раз, а хотят просто получать апдейты из репозитория с поддержкой.
То есть формально платная сборка и поддержка при бесплатных доступных для самостоятельной сборки исходниках?
Ну дык посмотрите на RedHat Enterprise Linux (за деньги) и CentOS (условно бесплатен).
Именно на этом RedHat делает миллиарды. И люди, которые за это платят совсем не чувствуют себя обделёнными. Когда у вас один-два файла с исходниками, то понятно, что их сборка проблемы не представляет. Но когда у вас миллиарды строк исходников в сотнях тысяч (или уже в миллионах?) файлов, то «правильно собрать» всё это ещё нужно суметь. Это само по себе оказывается операцией непростой и довольно-таки дорогостоящей.
Разумеется это не панацея. Понятно что работает не всегда. Ну так и компании создающие продукты с закрытыми исходниками далеко не все «в шоколаде»!
Разумеется это не панацея. Понятно что работает не всегда. Ну так и компании создающие продукты с закрытыми исходниками далеко не все «в шоколаде»!
Лицензия может запрещать коммерческое использование и распространение продуктов основанных на этих исходниках. Для домашнего пользования можно и пиратскую «винду» поставить, даже без иходников.
К 23 декабря 2015 года количество проектов более чем утроится...
Улыбнуло: это дтата моего ДР.
людям, природе и культуре прекрасно помогает несвободный код
Не согласна людям очень нужен свободный код. Во-первых, всегда интересно посмотреть — как это. Все ведь в детстве ломали машинки, чтобы увидеть ее устройство.
Во-вторых на нем можно поучиться, как хорошему так и как делать нельзя. В-третьих, это демократия — что-то не нравиться допиши.
Ну в принципе вы дальше приблизительно это и написали.
и опять не согласна с
Пожертвования НЕ работают.
работают — слышали историю Frenzy, ну и не только. Это просто первое, что в голову пришло.
Единственный способ заработать на свободном проекте — сделать на его основе обычный, «скучный» бизнесну это да, 100% вариант
Люди — не программисты, программисты — не люди. Если проект не для программистов, его свобода — ваш личный фетиш, всем будет фиолетово.
То-есть домохозяйки не могут быть программистами и программисты не могут увлекаться кулинарией?
Люди — не программисты, программисты — не людиСделаю плакат и повешу в компьютерной аудитории :))
Gimp, Inkscape и Blender с вами не согласны.
Gimp — фотошоп для программистов. Все логично.
Первыми двумя нормально пользоваться человеку, избалованному коммерческими решениями, почти невозможно.
Про третий ничего не скажу, не щупал.
Про третий ничего не скажу, не щупал.
Да тоже…
Блендер первые 4 года был платным коммерческим продуктом. По этому его не стоит упоминать в этом примере.
В 2002 году компания NaN обанкротилась. Усилиями Тона Розендаля кредиторы соглашаются на изменение лицензии распространения Blender в пользу GNU GPL с условием единовременной выплаты 100 тысяч евро. 18 июля 2002 года началась программа по сбору спонсорских пожертвований на покрытие необходимой суммы. Уже 7 сентября 2002 года было объявлено о том, что необходимая сумма набрана, и о планах перевести в ближайшее время исходный код и сам Blender под лицензию GPL.
13 октября 2002 года компания Blender Foundation представила лицензированный под GNU GPL продукт.
Если требуется минимальный набор действий (разместить несколько слоёв, обрезать, добавить надпись, ещё что-то по-мелочи) — разницы между фотошопом и гимпом вообще не заметно.
Вы либо издеваетесь, либо никогда не рабатали с фотошопом. Простейший пример: я хочу вырезать объект из одной фотки и вставить его в другую. Разумеется чтобы точнее «подогнать его к месте» я включаю полупрозрачность для этого слоя (я же хочу видеть куда я вставляю объект и сам объект тоже!) После чего обнаруживаю, что он чуть-чуть «не лезет», его нужно «перекосить». Влючаю соотвествующий инструмент и… обнаруживаю что полупрозрачность куда-то делась!
И? Разработчики уже лет 20 рассказывают про то, что этот случай плохо ложится на архитектуру, его сложно сделать и вообще когда случится GEGL (ближе к XXX столетию) — всё будет хорошо. Photoshop решил эту проблему (да, это проблема, да, там патчем в 5 строк не обойтись, да, она в Photoshop'е тоже была) лет этак 20 назад, я уж даже и не помню в какой версии.
И так — везде: инструменты вроде есть, но… они отказываются работать так и тогда, когда это нужно.
И? Разработчики уже лет 20 рассказывают про то, что этот случай плохо ложится на архитектуру, его сложно сделать и вообще когда случится GEGL (ближе к XXX столетию) — всё будет хорошо. Photoshop решил эту проблему (да, это проблема, да, там патчем в 5 строк не обойтись, да, она в Photoshop'е тоже была) лет этак 20 назад, я уж даже и не помню в какой версии.
И так — везде: инструменты вроде есть, но… они отказываются работать так и тогда, когда это нужно.
работают — слышали историю Frenzy, ну и не только. Это просто первое, что в голову пришлоНапример в случае nginx не работали вообще. Их хватало только на хостинг сайта. О том чтобы прокормить даже одного программиста, не говоря уже о целой команде, и речи не шло.
Плати сколько хочешь как в Убунту думаю работает намного лучше.
А пожертвования, по собственному опыту, мало приносят.
А пожертвования, по собственному опыту, мало приносят.
Не согласна людям очень нужен свободный код.
Ваши плюсы относятся прежде всего к открытым исходникам, а свободный код — это прежде всего свобода распространять как оригинал, так и свой форк.
А почему вы считаете, что у поддержки нет рыночных перспектив? Насколько я знаю, для многих компаний это является обязательным условием для деплоя опенсорсных продуктов в продакшн.
Аргументы в посте, плюс ссылка на статью еще с аргументами. Плюс личный опыт.
Я считаю, что вы неправы. Поддержка opensource продуктов это хороший бизнес, как пример — тот же Qt. Или несколько больших контор которые живут ТОЛЬКО с поддержки PostgreSQL/MySQL.
Вопрос в сугубо капиталистической области — есть ли спрос на подобную поддержку на рынке.
Вопрос в сугубо капиталистической области — есть ли спрос на подобную поддержку на рынке.
Приведите примеры таких контор. (Перепроверьте для начала, нет ли у них платных утилит, storage engines и т. д.)
Опять же, если проект достиг масштаба MySQL, совсем другие вопросы возникают. Статья для начинающих в open source.
Опять же, если проект достиг масштаба MySQL, совсем другие вопросы возникают. Статья для начинающих в open source.
Вот тут: www.postgresql.org/support/professional_support
Безусловно не каждый проект сможет заработать на платной поддержке, но это зависит от самого продукта
Безусловно не каждый проект сможет заработать на платной поддержке, но это зависит от самого продукта
Я держал этот пример в голове, все-таки у них есть и платные тулзы, и проектные работы (скорее всего).
PostgreSQL-Consulting это как раз маленький бизнес с боку от очень крупного проекта (PostgreSQL это пятая по популярности база в мире). В команде разработки 20-30 человек, уже даже их консалтинг не прокормит
PostgreSQL-Consulting это как раз маленький бизнес с боку от очень крупного проекта (PostgreSQL это пятая по популярности база в мире). В команде разработки 20-30 человек, уже даже их консалтинг не прокормит
А что из вашего личного опыта приносит основную долю доходов? И какие методы монетизации вы успели попробовать?
Даже Red Hat зарабатывает не так много на фоне конкурентов ($1bn в 2012, $2bn ждут в 2015), являясь синонимом корпоративного Linux и имея жесткую лицензионную политику.
Бизнес — инструмент предпринимателя для зарабатывания денег. Все. Открытость — суть перекладывание расходов на поддержку вовне.
Со стороны владельца бизнеса — да. Со стороны экономики, бизнес — это то, что эту экономику улучшает. Если бизнес не улучшает экономику, он погибает.
«Открытость — перекладывание» в каком-то смысле — да, но системы, которые приносят пользу только части людей/систем, которые с ней взаимодействуют, не живут. Открытость — это инструмент извлечения взаимной пользы
«Открытость — перекладывание» в каком-то смысле — да, но системы, которые приносят пользу только части людей/систем, которые с ней взаимодействуют, не живут. Открытость — это инструмент извлечения взаимной пользы
Продажа поддержки свободного проекта не работает, или работает очень плохо.
Раскажите об этом ребятам из Sensio Labs что они на Symfony 2 оказывается плохо зарабатывают.
> Польза миру это либо польза людям, либо природе, либо культуре/гуманизму, либо экономике, либо науке. Первые три категории не имеют ничего общего со свободным кодом, потому что людям, природе и культуре прекрасно помогает несвободный код.
> Если ваш проект несет пользу, то его улучшение означает еще больше пользы. Пользователи свободного проекта исправляют баги, впиливают новые функции, улучшая жизнь не только себе, но и всем другим пользователям проекта.
Из этого следует, что свободный код лучше несвободного помогает и людям, и природе, и культуре.
Да, вы на это уже ответили выше:
>> То-есть домохозяйки не могут быть программистами и программисты не могут увлекаться кулинарией?
> Могут. А еще на ваш страничку вашего опен-сорсного проекта может зайти Билл Гейтс, прослезиться от восторга и задонатить вам миллиард долларов.
Но это демагогия.
> Если ваш проект несет пользу, то его улучшение означает еще больше пользы. Пользователи свободного проекта исправляют баги, впиливают новые функции, улучшая жизнь не только себе, но и всем другим пользователям проекта.
Из этого следует, что свободный код лучше несвободного помогает и людям, и природе, и культуре.
Да, вы на это уже ответили выше:
>> То-есть домохозяйки не могут быть программистами и программисты не могут увлекаться кулинарией?
> Могут. А еще на ваш страничку вашего опен-сорсного проекта может зайти Билл Гейтс, прослезиться от восторга и задонатить вам миллиард долларов.
Но это демагогия.
Из этого следует, что свободный код лучше несвободного помогает и людям, и природе, и культуре.Да, но если ваш продукт напрямую помогает природе и культуре, значит его пользователи — природа и культура (лесники, культурологи там), значит синергетического эффекта не получиться. Вопросы безопасности тоже в этих областях обычно не стоят.
Заметный смысл делать свободными есть только проекты для программистов, которые по определению — польза экономике (оптимизация труда программистов).
>> То-есть домохозяйки не могут быть программистами и программисты не могут увлекаться кулинарией?
> Могут. А еще на ваш страничку вашего опен-сорсного проекта может зайти Билл Гейтс, прослезиться от восторга и задонатить вам миллиард долларов.
Но это демагогия.
Я хотел подчеркнуть, что и то, и другое лежит в области маловероятных событий. А вдруг вы сделаете приложение с любимым пирогом Линуса Торвальдса? Статья практическая, а не фантазерская
Кто коммитит в Docker? Сотрудники тех компаний, которые его используют. Сейчас даже на сайтах некоторые компании хвастаются количеством коммитов/разработчиков в той технологии, на базе которой бизнес. Ещё это способ влияния на пути развития «свободного» проекта. Пишу «свободного» в кавычках, потому что что делать и как делать определяется компанией-работодателем.
Свободную технологию OpenJDK используют на порядки больше людей и компаний, но у нее нет тысяч сторонних контрибьюторов (кол-во контрибьюторов в OpenJDK, для которых эта деятельность не является основной работой, минимально). Понятно, что Docker в разы проще для входа (пока), но все-таки, что туда контрибьютить?
Я полазил по истории коммитов, посмотрел, что за коммиты от людей, у которых всего 1-5 коммитов в Докер. В основном, исправления документации. Ну, тоже дело.
Я полазил по истории коммитов, посмотрел, что за коммиты от людей, у которых всего 1-5 коммитов в Докер. В основном, исправления документации. Ну, тоже дело.
OpenJDK (читай Oracle), в данной ситуации не показателен.
Там бюрократы 80-ого уровня:
Там бюрократы 80-ого уровня:
- Я отправил мелкий pull request в один из проектов Oracle. Потом три недели переписки с отправкой сканов OCA (http://www.oracle.com/technetwork/community/oca-486395.html), чтобы они он прошел через политику компании.
- Баг в JDK уже месяц висит на премодерации.
То, что в OpenJDK мало контрибьютят извне объясняется очень просто тремя пунктами:
P.S. ничего против BitBucket и Mercurial не имею, но GitHub и Git популярнее.
- OpenJDK не на гитхабе
- Бюрократия и Jira
- OpenJDK не под гитом
P.S. ничего против BitBucket и Mercurial не имею, но GitHub и Git популярнее.
если пишете компилятор, обязательно делайте раскрутку.
Что-то я сомневаюсь, что джависты бы порадовались более медленному компилятору. С другой стороны раскрутка компилятора Go выглядела довольно разумной. Но однозначно не стоит воспринимать как правило. К тому же — сколько людей пишут свои компиляторы? А сколько людей готовы писать на их новом языке?
Что-то я совершенно не согласен с Вашей статьей. Я далеко не «звезда гитхаба», но у меня есть несколько проектов, которые используют люди и для этих людей я упращаю задачу, экономю их время и деньги на написание подобной реализации необходимой функциональности. Признаться честно, я не гонюсь за материальной составляющей open source, мне просто нравится это делать, потому что, как я уже написал выше, это помогает другим людям. Что касается заработка денег, то я вижу несколько путей: организация воркшопов на основании ваших технологий (как, например, сейчас делает Дэн Абрамов и множество прочих людей в JS коммьюнити, имеющих успешные проекты). Так же вы всегда можете спокойно жить на донат со стороны других разработчиков. Как показывает опыт того же Дэна, можно спокойно получать 5 тыс. евро+ имея хороший проект для активного коммьюнити.
Разумеется, варианты, предложенные Вами (но я так понял, что вы предлагаете только один вариант — построение бизнеса вокруг своего продукта) тоже будут приносить деньги, если ваш продукт будет нужен людям, но как по мне, это путь человека, которому скорее интересен бизнес, чем сама разработка. Каждый выбирает для себя.
Разумеется, варианты, предложенные Вами (но я так понял, что вы предлагаете только один вариант — построение бизнеса вокруг своего продукта) тоже будут приносить деньги, если ваш продукт будет нужен людям, но как по мне, это путь человека, которому скорее интересен бизнес, чем сама разработка. Каждый выбирает для себя.
Давать воркшопы (читай быть тренером) — тоже бизнес. Куча тренеров есть без свободных проектов.
Вы пытаетесь примером суперзвезд, которых по определению — единицы, опровергнуть общее правило. Это все равно, что доказывать, что новая соцсеть — хорошая идея для стартапа, на примере Цукерберга.
Вы пытаетесь примером суперзвезд, которых по определению — единицы, опровергнуть общее правило. Это все равно, что доказывать, что новая соцсеть — хорошая идея для стартапа, на примере Цукерберга.
Хм, ну тогда может включите такие примеры в статью, для полноты картины?
А то сейчас она звучит немного категорично.
А то сейчас она звучит немного категорично.
Да, вероятно отчасти Вы правы. Возможно, «именитость» тренера — это уже детали бизнеса, но не думаю, что много человек пойдут на воркшоп от no-name специалиста с пустым гитом (вероятно, я ошибаюсь, но на слуху почему-то только воркшопы от активных членов коммьюнити).
К сожалению, я не вижу общее правило, которое я пытаюсь опровергнуть. Если Вы считаете воркшопы бизнесом (в принципе, я согласен), то я вроде бы, ничего не опровергаю. Мне просто не нравится думать об open source как об инструменте бизнеса. Для меня это нечто сродни благотворительности в IT среде. Сама идея получения денег из open source проекта является несколько кощунственной (хотя есть множество людей, которые организоввывают благотворительность из корыстных побуждений). Мой путь (этим, вероятно, можно дополнить статью) — заработок «репутации» в своей среде благодаря мои проектам. Имея хорошую репутацию, всегда можно найти ей применение (консультирование, воркшопы, видеокурсы и т.п.).
К сожалению, я не вижу общее правило, которое я пытаюсь опровергнуть. Если Вы считаете воркшопы бизнесом (в принципе, я согласен), то я вроде бы, ничего не опровергаю. Мне просто не нравится думать об open source как об инструменте бизнеса. Для меня это нечто сродни благотворительности в IT среде. Сама идея получения денег из open source проекта является несколько кощунственной (хотя есть множество людей, которые организоввывают благотворительность из корыстных побуждений). Мой путь (этим, вероятно, можно дополнить статью) — заработок «репутации» в своей среде благодаря мои проектам. Имея хорошую репутацию, всегда можно найти ей применение (консультирование, воркшопы, видеокурсы и т.п.).
Я тоже придерживаюсь мнения, что опенсорс — это ремесло для души с приятными бонусами. Организация собственных и участие в чужих проектах — это неплохое практическое обучение (в некоторых случаях даже с эффектом соревнования), опыт работы в команде и, в конце-концов, наличие некого наглядного для работодателя портфолио.
Вывод: в свободности таких проектов, как мобильные приложения, сайты, игры, полезные программки на десктоп, софт для професионналов в областях, далеких от программирования, практически нет смысла.Именно поэтому, видимо, redhat делает free and open source freeotp, который ко всему прочему ещё и удобнее, чем закрытый google-authenticator. С тех пор, как гуглоидный стал общаться с серверами google перед генерацией TOTP и стал закрытым им пользоваться совсем не хочется.
Есть ещё следующий момент: свободный софт даёт шанс на продолжение поддержки/форк в случае, если оригинальные авторы забросили поддержку. Если вы не видите смысла в таких проектах — не значит, что его нет.
Автор не говорит, что в опен-сорсе нет смысла, он говорит, что на опен-сорсе тяжело заработать, а следовательно и развивать продукт.
А ваши примеры как раз подтверждают, что опен-сорс приносит пользу IT специалистам, а не обычным пользователям.
А ваши примеры как раз подтверждают, что опен-сорс приносит пользу IT специалистам, а не обычным пользователям.
Этот вывод в разделе «Синергетический эффект». Ваш пример как раз хорошо иллюстрирует раздел «Доверие к открытости»
Вывод: в свободности таких проектов, как мобильные приложения, сайты, игры, полезные программки на десктоп, софт для професионналов в областях, далеких от программирования, практически нет смысла.
Как это нет смысла в свободности игр? Вот вам живой пример — есть игра Xonotic, эдакая помесь Quake и Unreal Tournament. Ей уже очень много времени, первая версия была выпущена десять лет назад (тогда под другим именем, здесь это не принципиально). Она до сих пор активна, рьяно развивается, в нее постоянно контрибьютят, у нее выходят новые версии. Если бы код у нее был закрытый, десять лет она бы точно не продержалась на плаву — она бы наверняка даже не достигла нынешнего уровня пол количеству модов, моделей, и много другого.
Идея о полезности исключительно разработчикам тоже неверна. Пользователи могут извлечь выгоду из открытости посредством компиляции под свою архитектуру, и с флагами, которые обычно распространителям включать неохота, например «flto». Ведь, напомню, речь идет о ресурсоемком приложении, и здесь это действительно имеет смысл.
… и есть куча закрытых игр с гораздо большим и живучим модерским комьюнити. Те же TESы.
Разные категории. TES'ы имеют нечто очень оригинальное и новое, чего не найдешь в каждой игре, именно потому даже старые из них до сих пор живы.
Xonotic же, особенно десять лет назад, не имел ничего выдающегося. Да, там есть режим DM, который очень похож на Quake3. Да, там есть режим CTF, напоминающий UnrealTournament. Навскидку единственное, чего нету в др. стрелялках, это режим CTF: Minsta + Hook, и то я не знаю, был ли он 10 лет назад.
Это набор вещей, которые и так эксплуатируются в прочих стрелялках, так почему бы не поиграть в них? Почему не взять тот же оригинальный Quake3 — я уверен, 10 лет назад графика в них не отличалась. Если бы Xonotic был проприетарным, про него бы просто забыли — там не было чего-то такого, чтобы услышав, игрок сказал «Вау!», и сил одной компании, которая его начала разрабатывать просто не хватило бы, чтобы довести до сегодняшнего уровня, не будь он открытым; т.е. к сегодняшнему дню он бы еще и сильно устарел.
Xonotic же, особенно десять лет назад, не имел ничего выдающегося. Да, там есть режим DM, который очень похож на Quake3. Да, там есть режим CTF, напоминающий UnrealTournament. Навскидку единственное, чего нету в др. стрелялках, это режим CTF: Minsta + Hook, и то я не знаю, был ли он 10 лет назад.
Это набор вещей, которые и так эксплуатируются в прочих стрелялках, так почему бы не поиграть в них? Почему не взять тот же оригинальный Quake3 — я уверен, 10 лет назад графика в них не отличалась. Если бы Xonotic был проприетарным, про него бы просто забыли — там не было чего-то такого, чтобы услышав, игрок сказал «Вау!», и сил одной компании, которая его начала разрабатывать просто не хватило бы, чтобы довести до сегодняшнего уровня, не будь он открытым; т.е. к сегодняшнему дню он бы еще и сильно устарел.
Решил добавить — я только что случайно вспомнил ситуацию противоположную описанной мною выше, т.е. проект теряющий пользователей из-за закрытости. Дело было лет 4-5 назад: я, будучи тогда начинающим студентом, искал опенсорсный проект — попрактиковаться.
Развлекаясь, я набрел на игру, называемую Urban Terror — что-то вроде клона Counter-Strike'а, но с паркуром. Игра мне понравилась, однако имела большую проблему, делающую ее почти неиграбельной — боты в ней были отвратительно тупыми (онлайновые игры я не любил, плюс, кажется, тогда у меня был очень плохой интернет).
Порыскав по форумам игры, я обнаружил, что это известная беда, и разработчики не считают ее сколь-нибудь приоритетной, и потому ей просто некому заниматься. Надо сказать, я был абсолютно уверен, что код игры в публичном доступе, потому что набрел на нее благодаря многочисленным ссылкам про игры на GNU/Linux. «Отлично!» — подумал я — «Это как раз та проблема, которая мне интересна, и которую я могу постараться решить, получив кучу полезного опыта!».
Как думаете, с какого момента я ее удалил, и совершенно выкинул из головы? Когда выяснилось, что проблема, очень мешавшая геймплею, и «неинтересная мэйнтейнерам проекта», не может быть решена сторонним человеком, поскольку код игры никогда не был открыт.
Развлекаясь, я набрел на игру, называемую Urban Terror — что-то вроде клона Counter-Strike'а, но с паркуром. Игра мне понравилась, однако имела большую проблему, делающую ее почти неиграбельной — боты в ней были отвратительно тупыми (онлайновые игры я не любил, плюс, кажется, тогда у меня был очень плохой интернет).
Порыскав по форумам игры, я обнаружил, что это известная беда, и разработчики не считают ее сколь-нибудь приоритетной, и потому ей просто некому заниматься. Надо сказать, я был абсолютно уверен, что код игры в публичном доступе, потому что набрел на нее благодаря многочисленным ссылкам про игры на GNU/Linux. «Отлично!» — подумал я — «Это как раз та проблема, которая мне интересна, и которую я могу постараться решить, получив кучу полезного опыта!».
Как думаете, с какого момента я ее удалил, и совершенно выкинул из головы? Когда выяснилось, что проблема, очень мешавшая геймплею, и «неинтересная мэйнтейнерам проекта», не может быть решена сторонним человеком, поскольку код игры никогда не был открыт.
Впрочем, свободная среда разработки на Java IntelliJ IDEA Community Edition хоть и написана на той же самой Java, бесполезно почти. Проект слишком сложный, чтобы туда сунуться.
Да? Вы говорите «почти»? Загляните в репозиторий плагинов для нее. Значительная их часть написана сторонними разработчиками, никак не связанными с JetBrains.
А еще Вы могли не знать, но как минимум Android Studio, Cursive (IDE для Closure) и RoboVM Studio — все базируются на Intellij IDEA CE и разработаны полностью вне JetBrains
Plug-ins это совершенно иная тема. И ортогональная открытости и закрытости базового продукта. У Visual Studio плагинов всяко больше visualstudiogallery.msdn.microsoft.com
Кхм-кхм… не знаю насчёт остальных примеров, но Android Studio таки вышел из недр JetBrains. Возможно там поучаствовали разработчики от гугл, но эта информация вряд ли когда будет открыта.
Android Studio базируется на Intellij IDEA Community Edition. Сделана Idea в JetBrains, это верно, но Android Studio целиком и полностью разрабатывается Гуглом, эта информация была доступна с первых же дней после анонса. Да, часть функционала гуглеры смёрживают из новых версий Idea (поддержка NDK, например, базируется на CLion), но свои собственные инструменты они делают сами.
Есть в качестве хобби собственный свободный проект «для домохозяек», удаётся и держать на плаву, и зарабатывать на нём уже три года. Недавно пулл-реквесты начали приходить. Спрашивайте свои вопросы.
Что вы имеете ввиду под «зарабатывать»? Можете ли вы позволить себе нанять разработчиков, чтоб интенсивнее развивать продукт?
Я не ради праздного интереса спрашиваю, поэтому не воспринимайте это как наезд.
Я не ради праздного интереса спрашиваю, поэтому не воспринимайте это как наезд.
Да, наверное, стоило яснее выразиться. Если вас интересует серьёзный бизнес на основе открытых продуктов, то это совсем не тот случай, извините. Разработчиков я нанять не могу. Речь идёт о небольших суммах, около 250-350$ в год. Продукт весьма нишевый, поэтому его и покупают. Те, кто поумнее, пишут багрепорты и собирают проект из исходников — мне от этого только лучше.
А можете рассказать, как вы на нем зарабатываете? Вы просто продаете бинарники, что в нише «домохозяек» имеет смысл, т.к. они сами его с исходного кода собирать не будут? Или как-то по-другому?
Как ни крути, назвать 300 баксов в год «заработком» язык не поворачивается. Это приработок в духе «мелочь, а приятно», который лишь стимулирует не бросать проект. В моем понимании, заработок это то, что составляет ну… хотя бы треть всех ваших доходов/расходов. То есть хотя бы на треть покрывать собственные нужды (про найм разработчиков я уж молчу).
Plug-ins это совершенно иная тема. И ортогональная открытости и закрытости базового продукта. У Visual Studio плагинов всяко больше visualstudiogallery.msdn.microsoft.com
Очень адекватный взгляд на ситуацию. Можете дополнить статью примером NGINX, для которого в итоге единственно работающим путем развития стало создание платного продукта.
Другими словами, хотите заработать, создавайте бизнес, а через Open Source проект привлекайте клиентов. Вряд ли это можно назвать заработком на Open Source. Мне кажется, ценность свободных лицензий сегодня несколько преувеличена. Всему свое место, и в определенных случаях намного лучше идти в сторону проприетарных лицензий.
Веб-фреймворк Flask. Пример того, как продуманная плагинная система и высококачественный, модульный код ядра сделали фреймворк почти таким же мощным, как Django, при в разы меньших усилиях основного автора.Как контрибьютор этого проекта могу сказать, что это достаточно спорный пример. Уже 2 года никак не выпустится 1.0 версия после 0.10. Другими словами, любые улучшения, которые делались учасниками проекта последние 2 года (!), так и не увидели свет. Да, extensebility фласка помогла делегировать написание составных частей проекта тем разработчикам, которые непосредственно в них заинтересованы. Но сам проект сейчас находится в относительном упадке. Основная причина, на мой взгляд – недостаточная вовлеченность Армина Роначера в жизнь проекта, или проще говоря bus factor. Была даже попытка создать что-то вроде community foundation, но это не значительно повлияло на ситуацию.
С другой стороны, рекомендую посмотреть на Rust. И если экономическое обоснование существования этого проекта вписывается в парадигму вашей статьи, то с точки зрения «успешности» проекта, он какое-то дикое исключение. Посудите сами: компилятор Rust, написанный на Rust, который почти никто толком и не знает и у которого и так очень пологая кривая изучения – проект мягко говоря не самый тривиальный. Но при этом, вокруг него происходит совсем уж нездоровая движуха – чтобы вы понимали, это самый популярный проект на github среди языков программирования, а количество контрибьюторов у них больше, чем у докера (!). Секрет такого успеха, на мой взгляд, заключается в том, что ядро команды разработчиков уделяет очень много внимания построению сообщества (и как они открыто заявляют, на данный момент для них это даже более приоритетная задача, чем собственно развитие самого языка).
C Rust, и с языками прогрммирования в частности, ситуация совсем иная. Там Open Source это фактически единственная модель в которой что-то еще возможно сделать в наше время.
И кстати Rust как это ни странно есть способ борьбы с OpenSource. Вернее с последствиями OpenSource модели разработки Mozilla «когда любой залетевший дятел с горяшими глазами и патчами рушит цивилизацию» Мерфи. Сложная и не всегда понятная политика владения объектами в таком сложном проекте привела к куче проболем с memory management у них.
Отсюда и растут ноги именно такой архитектуры Rust, который собственно и есть язык на котором он собираются переписывать движок.
Решение спорное в смысле экономической целесообразности. Не ну если конечно Rust делать коммунистически-бесплатным образом — всем миром, всем народом. Да и то… без жесткой модерации нифига не выйдет.
И кстати Rust как это ни странно есть способ борьбы с OpenSource. Вернее с последствиями OpenSource модели разработки Mozilla «когда любой залетевший дятел с горяшими глазами и патчами рушит цивилизацию» Мерфи. Сложная и не всегда понятная политика владения объектами в таком сложном проекте привела к куче проболем с memory management у них.
Отсюда и растут ноги именно такой архитектуры Rust, который собственно и есть язык на котором он собираются переписывать движок.
Решение спорное в смысле экономической целесообразности. Не ну если конечно Rust делать коммунистически-бесплатным образом — всем миром, всем народом. Да и то… без жесткой модерации нифига не выйдет.
И кстати Rust как это ни странно есть способ борьбы с OpenSource.По-моему это спорное утверждение. Ведь сами разработчики Mozilla признаются, что не только «залетевший дятел с горяшими глазами» может внезапно «разрушить цивилизацию», но и основные разработчики могут так же наломать дров, незаметив вовремя последствий. Так что открытость движка Firefox здесь не играет особой роли.
Не ну если конечно Rust делать коммунистически-бесплатным образом — всем миром, всем народом.А он так и разрабатывается. Есть даже специальный репозиторий, куда можно присылать предложения по изменению в языке либо его инфраструктуре в формате, аналогичном тому, как создаются RFC для современного интернета. Вот захотелось «залетевшему дятлу с горящими глазами» добавить новый синтаксис в Rust, и после обсуждения сообществом вполне может быть, что это появится в новой версии.
Когда разработчики Servo пожаловались на то, что им нехватает возможностей языка для того, чтобы эффективно модулировать объектную модель DOM, было предложено сразу 4 (!) варианта того, каким именно образом нужно расширить Rust, чтобы на нем стало удобно писать объектно-ориентированный код.
Так что де факто ни одно изменение языка не происходит без активного участия сообщеста, даже если оно инициировано из офисса Mozilla. А основные разработчики больше занимаются как раз «модерированием», следят за консистентностью языка и общим вектором развития.
Когда готовился релиз 1.0, только за один месяц (!) было влито больше тысячи пул реквестов с сотнями тысяч измененных строк кода. По-моему, это нельзя назвать иначе как «коммунистическая разработка». :)
За Rust стоят две крупные корпорации (Mozilla и Samsung), и у Mozilla, помимо денег, огромный опыт построения сообществ.
Кстати, еще интересный и смелый проект – это Sentry. Это полностью open source продукт, который на той же странице продается его авторами еще и как SaaS решение. Чтобы было понятно: если хочешь, можешь свободно скачать всю систему целиком и развернуть ее на своих машинах, но если тебе лениво, можно просто заплатить небольшую сумму и получить готовое SaaS решение, которое «просто работает».
Есть еще один момент, который, к сожалению, не отражен в статье.
Просто залить код очередной своей поделки на Гитхаб (и объявить на Хабре) — еще не означает, что он хоть кому-то принесет пользу. Код должен быть минимально пригоден для повторного использования. То есть быть более-менее качественным, без раскиданных везде комментов "//потом поправить!!!", иметь какую-никакую архитектуру, не быть наводненным багами, желательно с документацией и т.д.
И кроме этого, должен быть саппорт от автора хотя бы на первое время.
А это уже совсем другие трудозатраты.
Просто залить код очередной своей поделки на Гитхаб (и объявить на Хабре) — еще не означает, что он хоть кому-то принесет пользу. Код должен быть минимально пригоден для повторного использования. То есть быть более-менее качественным, без раскиданных везде комментов "//потом поправить!!!", иметь какую-никакую архитектуру, не быть наводненным багами, желательно с документацией и т.д.
И кроме этого, должен быть саппорт от автора хотя бы на первое время.
А это уже совсем другие трудозатраты.
Расскажу свою балалайку на тему opensource. В отличие от многих тут отписавшихся людей, моя профессиональная активность была практически с самого начала связана с написанием opensource проектов. Просто на работе (в Рамблер-почте тогда) решили, что нет нужды прятать код, зато можно подчерпнуть много пользы от коммьюнити. Тогда же я начал писать свой основной проект — систему антиспама rspamd. И так вышло, что в отличие от других игроков на рынке, проект пилился силами только одного человека — меня — но зато получал довольно значимый фидбек от других пользователей.
Дальше стали появляться и другие контрибуторы. Конечно, специфика системы фильтрации спама в том, чтобы крупные пользователи составляли собственный уникальный набор правил и нигде его не «светили» по очевидным причинам. Сохранение же базы в виде открытого кода никак не вредит таким пользователям. Со временем я переехал в UK, где на меня примерно год назад вышла местная фирма, которая захотела работать с моей системой и наняла меня на работу. При этом код проекта все равно остается под opensource (BSD) лицензией (что, кстати, является очень нехарактерным для энтерпрайз сектора в UK). Таким образом, мне уже много лет удается совмещать занятие opensource и получать за это зарплату. Если данная тематика интересна, я могу, наверное, попробовать написать более длинную статью о таком применении opensource.
Дальше стали появляться и другие контрибуторы. Конечно, специфика системы фильтрации спама в том, чтобы крупные пользователи составляли собственный уникальный набор правил и нигде его не «светили» по очевидным причинам. Сохранение же базы в виде открытого кода никак не вредит таким пользователям. Со временем я переехал в UK, где на меня примерно год назад вышла местная фирма, которая захотела работать с моей системой и наняла меня на работу. При этом код проекта все равно остается под opensource (BSD) лицензией (что, кстати, является очень нехарактерным для энтерпрайз сектора в UK). Таким образом, мне уже много лет удается совмещать занятие opensource и получать за это зарплату. Если данная тематика интересна, я могу, наверное, попробовать написать более длинную статью о таком применении opensource.
Интересная история сама по себе, напишите статью! Но сама свободность программы вам, похоже, почти никак не помогла (хотя и не помешала). Представьте, что система с самого начала — бесплатная, но код закрыт. Пользователям без разницы — они пишут правила на своем API/DSL/грамматике, что там у вас. Британская фирма нанимает вас писать то же самое freeware.
Моя мысль не в том, что открытость/свобода — это плохо, хоть в каком либо виде, но (почти) бесполезно — очень часто.
Моя мысль не в том, что открытость/свобода — это плохо, хоть в каком либо виде, но (почти) бесполезно — очень часто.
Не соглашусь с отсутствием пользы. Если бы проект не был opensource, то не было бы сторонних котрибьюторов, не было бы производных проектов — той же libucl, включенной в базу FreeBSD, и, наконец, не было бы чрезвычайно удобных инструментов — github, jenkins, а также, например, Google Summer Of Code, в котором в этом году участвовал rspamd. Более того, открытый код дисциплинирует программиста, так как вся его работа видна без ограничений, а это немаловажный фактор и мотиватор для саморазвития.
Интересная тема.
Дополню несколько примеров:
1. Linux Mint — дистрибутив (к слову, на который я недавно перешёл) — финансируется в основном за счёт donations (не является дочерним продуктом какой-то корпорации), вот, что говорит автор проекта Clement Lefebvre (источник):
Начиная с 2013 года по текущий момент пользователями Linux Mint пожертвовано более $230k.
2. Система виртуальной робототехники — V-REP — идёт под двумя лицензиями:
3. Пример, когда на базе open-source проекта живёт коммерческий (закрытый продукт) — это Rails. Разработчик решил выложить в open-source фреймворк на базе ruby, который он использовал для разработки закрытого проекта Basecamp.
4. Сказав Flask — не забудем сказать и Sinatra, лаконичный Ruby фреймворк, который послужил стимулом к созданию простых веб-фреймворков на других языках. И работает в составе таких проектов как Heroku, CloudFoundry, OpenShift.
Возможности краудфандинга:
4. Проекты pgcli и mycli: автор (Amjith Ramanujam) изначально создал проект pgcli — работа с PosgreSQL через командную строку (с автодополнением). Это было выложено в open-source. В дальнейшем, получив множество пожеланий для создания такой же версии для MySQL — создал краудфандинговую кампанию, и собрал более $4k для разработки mycli (так же open-source).
Дополню несколько примеров:
1. Linux Mint — дистрибутив (к слову, на который я недавно перешёл) — финансируется в основном за счёт donations (не является дочерним продуктом какой-то корпорации), вот, что говорит автор проекта Clement Lefebvre (источник):
We want to be funded by our users, directly via donations and indirectly via the traffic they generate in advertisement on our own websites and within Linux Mint on the search market. This is very important to us because it means our design isn't driven by anyone else, Mint continues to develop itself with its own community in mind and our development team doesn't need to engage in commercial activities where it would lose focus away from what really matters.
Everything we do is with our users in mind and when we look at the number of donors at the end of each month, it's like quantifying that happiness we manage to create in them, it's really motivating.
Начиная с 2013 года по текущий момент пользователями Linux Mint пожертвовано более $230k.
2. Система виртуальной робототехники — V-REP — идёт под двумя лицензиями:
- Free educational license — open-source GPL — бесплатная для образовательных учереждений и «хоббистов»
- Commercial license — платная для коммерческого применения
3. Пример, когда на базе open-source проекта живёт коммерческий (закрытый продукт) — это Rails. Разработчик решил выложить в open-source фреймворк на базе ruby, который он использовал для разработки закрытого проекта Basecamp.
4. Сказав Flask — не забудем сказать и Sinatra, лаконичный Ruby фреймворк, который послужил стимулом к созданию простых веб-фреймворков на других языках. И работает в составе таких проектов как Heroku, CloudFoundry, OpenShift.
Возможности краудфандинга:
4. Проекты pgcli и mycli: автор (Amjith Ramanujam) изначально создал проект pgcli — работа с PosgreSQL через командную строку (с автодополнением). Это было выложено в open-source. В дальнейшем, получив множество пожеланий для создания такой же версии для MySQL — создал краудфандинговую кампанию, и собрал более $4k для разработки mycli (так же open-source).
Free educational license — open-source GPL — бесплатная для образовательных учереждений и «хоббистов»Выглядит, как взаимоисключающие параграфы: GPL не накладывает ограничений на область и цели использования.
The V-REP PRO EDU educational license applies ONLY to EDUCATIONAL ENTITIES composed by following people and institutions:
1. Hobbyists, students, teachers and professors
2. Schools and Universities
EDUCATIONAL ENTITIES do NOT include companies, research institutions, non-profit organisations, foundations, etc.
Ну то есть реально она распространяется под тремя лицензиями: GPL, Free educational license и Commercial license. Первая версия — только в исходниках «для сильных духом» (но, разумеется, использовать её может кто угодно), вторая — бинарники только для школ, третья — для всех, кто заплатит денег.
Схема немного похожая на RHEL. Только CentOS пока не появился :-)
Схема немного похожая на RHEL. Только CentOS пока не появился :-)
«Начиная с 2013 года по текущий момент пользователями Linux Mint пожертвовано более $230k.»
$230k это зарплата двух разработчиков на один год. Это без операционных расходов, лоеров, налогов и всего прочего.
Это ничто для проекта уровня Mint. Либо им кто-то подкидывает денег (и что-то за это хочет и получает) либо они живут в долг и ждут что их кто-то купит.
Пожертвования НЕ работают. от слова вообще.
$230k это зарплата двух разработчиков на один год. Это без операционных расходов, лоеров, налогов и всего прочего.
Это ничто для проекта уровня Mint. Либо им кто-то подкидывает денег (и что-то за это хочет и получает) либо они живут в долг и ждут что их кто-то купит.
Пожертвования НЕ работают. от слова вообще.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Зачем нужен свободный код и как на нем зарабатывать