Как стать автором
Обновить

Комментарии 76

Вводный оборот в последнем предложении вызывает чувство когнитивного диссонанса %)
Поправил.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> низкие цены обеспечивались серым ввозом техники на территорию России.
автор, убей себя
Жалко, фирма была одна из приличных, и по обслуживанию, и по-ценам. Не уверен, насчет серого ввоза, я не специалист, поэтому не буду никому советоваться убиваться о стену, но звучит это как-то по-прокурорски сурово: "серый ввоз".
Говорю вам, как эксперт рынка.
Говорю Вам как простой человек, что в этой стране ещё действует презумция невиновности.
Ха-ха, иксперт!
А почему иксперт рынка не знает за что на самом деле преследовали Ultracomp? "Серый импорт" тут совершенно не причем. По-серому в Россию завозят львиную часть товаров и думаю что нет таких компаний-импортеров, кто бы этим не баловался.
Ультру не много не мало обвиняют в рейдерстве и сбыте незаконно конфискованного товара:
http://www.compromat.ru/main/rffi/kit.htm

Доказать как я понимаю ничего не смогли, да и дело приняло интересный оборот, когда следователи, арестовавшие склады принялись вымогать миллионную взятку
http://www.vremya.ru/2007/141/46/184517.html

Торговала ли ультра фактически ворованным товаром - неизвестно. Но суда не было (пока не было?), а какая у нас "честная" конкуренция я думаю все знают, если даже на деревенском рынке за демпинг цены на картошку запросто могут убить, а ультра реально мешала очень многим.
"Проверка была заказана конкурентами, поскольку компания имела огромные обороты на этом рынке, равно как и прибыли." вот к чему приводит зависть... особенно на Российском "честном" "рынке" :)
Не факт, что изменения будут не только на юридическом уровне.
Как я понимаю физически все останется как было, разве что с цена не определились еще.
Насколько я знаю основное, в чем обвиняли Ультру это не "серый ввоз", а сбыт продукции, конфискованной у других продовцов электроники. То есть сотрудники правохранительных органов изымали электронику из одних магазинов, а потом она, чудесным образом, появлялась на складе Ультры.
Я тоже что-то подобное слышал. Значит конкуренты нашли крышу еще выше.
Зачем крышу? В таких ситуациях крыша не нужна - просто договорились с Ультрой не сторудничать. Т.е. вообщи никто и ника - ни поставщики, ни банки - НИКТО. А торговать только конфискатом даже с ментовской крышей невозможно, вот и пустили контору по ветру. Называние сему явлению - гражданское общество и ему можно только радоваться. Когда есть рычаги негосударственного давления на нарушителей закона - это воодушевляет.
В таком случае хорошо, что Ультру закрыли. Фактически, она поддерживала «рейдеров» (если действительно столь низкие цены шли от сбыта рейдерского товара).
Это слухи, ничего не доказано.
Ну я поэтому и пишу, что «в таком случае …», то есть если действительно Ультра торговала рейдерским товаром, то хорошо, что её закрыли (но честно говоря, я вижу только одно объяснение таким низким ценам).
Как человек, часто покупавший товары в Ультре, говорю: не такие уж фантастически низкие там цены. Да, они действительно одни из самых низких в Москве, но всё же сравнимы с ценами "Олди", "USN" и "Sunrise". Отличаются только на проценты и доли процентов - но уж никак не на десятки, как во всяких "Техносилах" и "М-Видео". Такую дешевизну логичнее и естественнее объяснить прямыми поставками, крупными оборотами и ориентацией на оптовиков.

Я не адвокат Ultra Computers. И не собираюсь их защищать: если они действительно нечисты, пусть получат по заслугам. Но цены тут ни при чём: они на вполне рыночном - не сверхнизком и не сверхвысоком - уровне.
У них цены были ниже тех, по которым товар вообще ввозится в Россию (фактически, «себестоимость» легального ввоза). А легально ввести товар кроме импортёров нельзя, так что вывода 2: или они торгуют себе в убыток или торгуют нелегально. Вопрос только в том, «серые» ли это поставки или «рейдерство». Например, смотрите хороший текст тут http://offline.computerra.ru/2007/710/34…
Но ведь в Ультре цены были действительно почти такие же, как в Олди и Никсе
Ну тут резоннее спросить не взяты ли товары в Олди и Никсе из тех же «источников», что и в Ультре. То же самое — очень вероятно, что товары у низ получены нелегально, так как доставка из в Россию обходится дороже их ценника. Я не думаю, что только Ультра занималась перепродажей краденного.
Это не совсем слухи, а так скажем - оперативная информация. Т.к. в эту схему были вовлечены очень высокостоящие инстанции, судебная перспектива разбирательства была очевидно невысока и даже опасна для рынка. Поэтому пошли на беспрецедентный шаг - "сговор" с целью экономического удушения канала "утечки" своего товара. В этом был всесь рынок заинтересован, поэтому так слаженно и действовали.
Читал я все это дело, но доказательств нету, так что я называю это слухами, PR и прочее.
У ультры были и плюсы - достаточно хороший уровень обслуживания за такие цены. И вообще удобный магазин был.
ну.. это стандартная практика, так что тогда давайте почти все магазины закроем)
Еще можно приплюсовать скупку таможенного конфиската)
Ну тут проблема в том, что Ультру подозревают не в скупке обычного таможенного конфиската или «серых» поставках, а в скупке «рейдерского» конфиската, то есть незаконно конфискованного нормально ввезённого товара.
Прям самые низкие цены у них были?
Ну вполне себе. Гораздо ниже, чем в "Кее", "Компьютерном мире" и т. д.
прям самые!
Самый вменяемый магаз был после того, как накрылись многие мелкие конторы, работавшие "для своих". Печально.
Ндя... Закупался только в данном магазине =(

А тут, на днях, сломалась камера, которая была куплена чуть меньше двух лет назад (т.е. гарантии еще 2 месяца)... Гарантийный талон на фирменную гарантию не был заполнен, т.к. всегда пользовался ультравской.

Может кто подсказать, что теперь можно сделать?
позвонить в ультру пока те «живы»
А как же санрайз? Цены примерно на уровне ультры были. При том что розничные цены там и там были ниже чем оптовые у офф поставщиков. Возникает вполне резонный вопрос, кто заказал?
В Санрайзе ничего реально нет на складах похоже в Питере. Мне домашний свичик везут уже две недели :(
Я не про наличие, а про цены.
А кому нужны низкие цены, при отсутствии товара?
Можно написать
на сайте какие угодно низкие цены, а фактически иметь пустые склады. У нас в Питере 80% фирм с такими заманухами.
Тошнит уже, в прайсах цены на 20% ниже, чем у тех, у кого есть товар реально, а поставка будет неизвестно когда. Еще в принципе, РИК имеет честный склад с неплохими ценами, но похоже это последний, из тех кто остался. :(
В рик я ни ногой после того, что сам видел и рассказывал товарищь который там работал.
По поводу выше написанного, Вы отказываетесь понимать о чем речь идет, пишу что цены ниже чем у поставщиков , Вы пишете про наличие.. это лирическое отступление или просто наболело? Если вы настаиваете, нет там потому что цены низкие и разбирается в лет. Что там ничего нет не соглашусь, бывает такое что в разделе мало что осталось, но все же не малый ассортимент.
а что же рассказывал товарищ из рика? аж интересно ибо только там и закупаюсь..
Что же такого рассказал вам ваш товарищ?
Есть большие подозрения, что они торговали рейдерскими товарами. Маловероятно, что можно в таких объёмах торговать товаром ввезённым «по серому» То есть тем, что «своровали» у других магазинов. Другого объяснение цени ниже официальных поставок я не слышал.
можно, вы даже себе не представляете в каких обьемах товар конфискуют..
Так довольно распространены случаи конфискация идёт незаконно, так называемое «рейдерство» (например, в Компьютерре есть хорошая статья на эту тему).
А можно ссылочку? Или хотя бы номер выпуска.
http://offline.computerra.ru/2007/710/34…
«Некоторые представители ИТ-рынка обвиняют в сбыте изъятых товаров компанию Ultra Electronics»
Товарищ автор. Маловероятно, что низкие цены были обеспечены «серым» ввозом. 90ые годы давно прошли, да и если крупные «серые» поставки ещё возможны, то почему только Ultra ими занималась? Более вероятно, что это товары, которые незаконно были конфискованы «рейдарами» у других магазинов. Как минимум, поскольку причина неизвестна, информацию из самой статьи стоит убрать.
Очень жаль. В Москве из знакомых мне осталось только 3 нормальные (с оговорками) компании
*Сарай
*Фцентр
*Никс

Буду очень-очень благодарен, если кто подскажет ещё нормальный, проверенный магазин. Спасибо заранее)
slovar2003, "Олди". и, пожалуй, все.
Вам может пригодиться ссылка на этот проект: http://rating.ixbt.com/
Лично мне из списка, помимо упомянутых Вами, понравились: "Паритет 94", "Электрон-Сервис". Закупался несколько раз. Приемлимые цены, хороший ассортимент. У "Электрон-Сервис" понравилось обслуживание.
Странный какой-то рейтинг. Смотрю комментарий, человек ругает Ф-Центр однако ставит ему положительную оценку. Другие жалуются на проданный брак и тоже ставят положительную оценку. Самый низкий по рейтингу Никс, даже ниже Формозы, Санрайза, Техносилы, и как после этого доверять рейтингам :)
Мне понравилолся "форум3". Прямо вылитая ультра, примерно с такими же ценами.
Спасибо обязательно попробую (благо ноут буду скоро брать). Кто ещё подскажет что? :)
Жаль... Магазин был приличный...
Сначала они закрыли магазин в Отрадном, потом региональные магазины, изменили график работы (только по будним дням), а недавно и вовсе прекратили прием гарантийных претензий. Все к тому и шло...
Покупаю теперь в Олди и Никсе.
Жаль. На Юрловском в пятистах метрах от дома был и график работы был замечательнейший.
было недолгое счастливое время ~октябрь 2007го - апрель 2008 г когда Ультра была в Перми, цены были супер, обслуживание тоже на высоте, с Гарантийными обращениями без проблем(не то что в ТехноСиле :/ ) - все меняли, жаль что прикрыли...
Блин, такой отличный магазин был. Постоянно там закупался. Не мог нарадоваться на ассортимент и цены, а теперь вот только РиК в Петербурге остался, но он мне не по душе... :(
Кроме РиКа еще Санрайз есть, работает по такой же схеме...
Кто-нибудь обращал внимание на документы, выдаваемые при покупке? Мне показалось или действительно никогда не было товарно-кассовых чеков? Всегда думал что низкие цены обсуловленны грамотным уходом от налогов.
Началось.
Продажа 003.ру
Уход Ультры.
Веселые времена.
"Мопед не мой, я просто разместил Латынину"(С)

http://www.echo.msk.ru/programs/code/505…

Эхо Москвы, "Код Доступа", 05.04.2008, Юлия Латынина:

"Это история компании «Ультра Электроникс». Собственно, почему я её хочу рассказать? На этой неделе, так получилось, была на конференции айтишников. Айти-бизнес, вообще, живёт в другом мире, потому, что бардак, который существует в нашем обществе – это же не тип общественного устройства. Это тип, при котором самые разные люди могут жить в самых разных мирах, потому, что на айтишников трудно «наехать». У них главная ценность – мозги. Мозги нельзя отобрать. Но, конечно, айти-сообщество страдает и страдает от так называемого товарного рейдерства.

Если помните, полгода назад и год назад это было очень популярно и все наезды осуществлялись приблизительно по одной и той же схеме. Они заключались в том, что находился человек в Прокуратуре, который давал поручение людям в МВД, люди МВД приходили в некую компанию, в этой некой компании они либо подбрасывали поддельные документы, либо заявляли этой компании, что вся техника, которая хранится у них на складах, она контрабанда. После чего эта техника передавалась на ответственное хранение в РФФИ, Российский Фонд Федерального Имущества был главной частью, едва ли не главной частью этого бизнеса, потому, что именно РФФИ и соответствующий начальник, который, кстати, сейчас ушёл на повышение, давали приказ о реализации этого товара по супер-заниженной цене через какие-то компании. То есть, сначала думали, что это какие-то взаимные заказы, потом оказалось, что это просто грабёж на большой дороге. Люди не заморачивались, не разоряли одну компанию в угоду другой.

И IT-сообщество, как оно могло этому противостоять? Написать закон? Ну, они там написали какой-то закон, он ещё не принят и вряд ли будет принят. Но закон не спасает, потому, что когда мы видим такое количество правоохранительных шаек, вернее, такое количество правоохранителей, которые объединились в желании продать задёшево твою электронику, то понятно, что дело не в законе, а в психологии. И вот это сообщество подумало, и что оно сделало? Во-первых, оно сорганизовалось. То есть, все крупнейшие фирмы, а это достаточно большой рынок, но и на нём нет монополий, но на нём ограниченное количество участников, подписали хартию о том, что никто не имеет права продавать краденое. И стали искать, кто продаёт краденое, потому, что понятно, что они не могли наказать ни следователей, ни прокуроров, ни человека в РФФИ, а там один человек подписывал все эти распоряжения. Но они могли что-то сделать с компанией, которое это продаёт, потому, что ясно было, что это или одна компания, или несколько, и без этих компаний вся ситуация не может функционировать.

И выяснилось в конце-концов, что это одна компания. Она называлась «Ультра Электроникс». IT-сообщество, мягко говоря, выразила ей недоверие. После чего компания «Ультра Электроникс», она тоже некоторое время подписала хартию вместе со всеми, после чего компания «Ультра Электроникс», с ней перестали работать другие люди. А это означает, что она не получает товары, другие товарные потоки. Ведь конфискат, его так просто не продашь, его надо разбавить реальными товарами. Западные производители отозвали свои товарные кредиты от «Ультра Электроникс», попросили вернуть кредиты, опять же, российские банки. И компания «Ультра Электроникс» обанкротилась. И, обращаю внимание, что это было системное решение, которое было не связано с тем, что там наказали какого-то прокурора или наказали какого-то следака, хотя их тоже наказали. Там даже на одного из прокуроров возбудили уголовное дело, он теперь бегает. Не знаю, как это можно было сделать, думаю, что за деньги, потому что, в принципе, у нас же правоохранительное сообщество не только берёт деньги за то, чтобы украсть товар у твоей компании. Оно еще берёт деньги за то, чтобы посадить того, кто украл товар у твоей компании. Солидарности у этих ребят нет."
красивая история... и... правдой от неё веет ;)
Юлия Латынина та еще балаболка, она под красивую историю тебе все факты переврет да собственными придумками разбавит...
Все что есть, это
а) обвинение со стороны конкурентов в рейдерстве.
б) арест товарных складов правоохранительными органами.
Это может быть как реальная расплата за рейдерство, так и устранение конкурентами.
Я все-таки склоняюсь к тому, что Ультра была нечиста на руку.
Сам много лет закупался только там, как по причине низких цен, так из-за высокого качества сервиса и гарантии для таких цен. Конкурентами в Питере у Ультры остались только Санрайз и Рик, но ни сервис ни гарантия меня там ох как не устраивают. Особенно в Рике. Там не люди работают, а обезьяны... (((
«у нас же правоохранительное сообщество не только берёт деньги за то, чтобы украсть товар у твоей компании. Оно еще берёт деньги за то, чтобы посадить того, кто украл товар у твоей компании.»
Хорошо сказано.
интересно.. а кто теперь будет продавать конфискованый товар? :)
регионы?
может и регионы.. но в том что с закрытием ультры ничего не изменится я уверен
только видимо теперь конфискованый товар не будут больше продаваться по заниженной цене :)
что было на самом деле не знают даже многие сотрудники Ультры.
Регионы - Казань и Пермь закрыли в самую первую очередь практически в один день. 17 марта.
История с закрытием не менее "серая", чем то, в чем обвиняют Ультру. Не верю, что все бизнесы у нас честные-чистые, одна Ультра - бяка. И доказательств что-то не видно. Возможно, потому, что никто даже не пытается вынести на свет эту историю в том виде, как есть - слишком многие окажутся в неприглядном виде. Посему Ультру - жалко. Они создали бизнес, удобный покупателю, таких мало, практически нет. Один индекс сравнения товаров чего стоил.
Да, и логистика была на высоте. С московского склада на питерский за день-два обычно перегоняли..
У меня несколько знакомых работали в крупных оптовых компаниях (типа Мерлион, Дилайн, Марвел, и т.д.).

В 2003-2005 годах неоднократно слышал рассказы, как на таможне отбирали товар фурами (например, принтеры HP или камеры Nikon) - а потом эти партии всплывали в рознице Ультры.

Были даже рассказы, что менеджерам приходилось свой же товар (который не доехал до склада) покупать в Ультре оптом :)

Но после истории с Евросетью (конфискация белых телефонов Motorola) - вроде бы стало тихо.
Я склоняюсь к версии о том, что Ультру заказали конкуренты.

Прошлым летом склады были опечатаны длительное время, более месяца, и так два или три раза. Сайт компании подвергался масштабным, по неделе-две, DDoS-атакам (говорили, что входящий трафик забивал весь канал хостинг-провайдера). Насколько я понял, в результате доход компании составил существенно меньше ожидаемой суммы и она не смогла вовремя погасить крупную задолженность перед Сбербанком и поставщиками, после чего Сбербанк наложил арест на имущество ну и дальше произошло то, что произошло.

И даже если с бизнесом у Ультры было не все чисто, на что мне как покупателю в общем-то наплевать, то можно констатировать, что, по крайней мере в Питере, магазина с таким уровнем обслуживания и с таким удобным сервисом теперь нет.
Да, у них сайт очень плохо работал. Страницы не открывались долгое время.
Сейчас по НТВ идет передача "Особо опасен". Рассказывают про рейдерские захваты техники, участие в этом органов и продажу через ультру.
Не знаю кто там чего рейдерил - думаю всю правду все равно нам не откроют.
Опишу только свой опыт. В свое время часто закупался в Ультре на Коломенской. Но где-то в 2004-2005 годах у них прошли огромные партии брака. Когда за сезон покупаешь 5 единиц техники из них 4 сразу же везешь назад по гарантии (причем вернуть можно только в рабочее время в единственное окно с большой очередью), Ультра перестала существовать для меня как магазин.
Все закупаю в другом месте, цена выше на доли процента, но такого "палева" нет.
Вот статья про ультру с точки зрения бизнес модели. Может быть с ценами не всё так фантастично и подозрительно?

http://www.torgrus.com/news/14650.html
Прочитал, интересно. Всё таки наше правительство, силовые структуры и прочий сопутствующий люд действует с грацией слона, но самое интересное им верят. Юмор недавно читал, "В правительстве объявили о борьбе с коррупцией. Воры в законе подумали, и объявили акцию о борьбе с воровством". Собственно говоря, что мешало рейдерам объявить о борьбе с рейдерством и при этом не плохо нажиться.

Цены низкие? Ну, так это не хорошая организация, конечно, вы у рейдеров покупали. Замечу, что никаких рейдеров у которых они это якобы покупали найдено не было.

Мне по идее все равно, первый раз слышу об этой Ультре, а сам покупаю товар в филиале Никса. Но на месте руководителей Ультры я бы срочно сворачивал дело, распродавал то, что осталось, и сматывался из страны пока не убили.
НА текущий момент топ-менеджеры открывают аналог Ультры - Юлмарт. Всё-же глупо было бы бросать такую отлаженную и эффективную модель.
Это смотря с какой стороны посмотреть, жизнь она дороже. Начальников предприятий в России убивают только так, а уж прочитав про Ультру с её оборотом. Лучше уж всё свернуть и открыть бизнес за рубежом или на худой конец не находиться в России физически.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации