Увольнение.

    Вопрос увольнения, для меня, несомненно не очень приятен. Понимаешь, что работал действительно, с душой и тут такое. Сначала зарплату официальную ставят минимальную, переводят офис из центра на окраину, а потом и вовсе выплачиваемую почти в два раза режут.

    Вообщем, решил писать заявление об увольнении. И тут возник вопрос — а как, собственно, уволиться «грамотно». Первое, что интересует — моя ситуация (думаю, знающие люди подскажут).

    8 февраля «исполнилось» 5 месяцев со дня трудоустройства. Кто-то говорит о том, что можно брать отпуск на время двух недель, кто-то о том, что можно взять компенсацию неиспользованного отпуска деньгами. Хотелось бы узнать — что ТК РФ об этом говорит.

    Заранее, спасибо за ответы.
    PS: Работаю по «левым документамм» — лично я не оформлен, а оформлена моя девушка, ибо не являюсь резидентом РФ. Хотя, считаю, на саму ситуацию это влиять не может.

    UPD: по ходу прочтения комментариев возникает следующие вопросы (постараюсь собрать основные вопросы здесь):
    1. каков порядок увольнения по собственному желанию
    2. какие выплаты положены со стороны работодателя
    3. в случае невозможности получения отпуска (по ст.122 ТК РФ) — можно ли рассчитывать на компенсацию неиспользуемых отпускных дней
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 73

      0
      Меня увольняли, не сам увольнялся, и помимо все положенных выплат дали ещё и недогулянные отпускные, ибо положено.
        +6
        Бред какой-то написал, голова через раз работает, давайте ещё раз попробую? :)

        Когда меня увольняли (не я сам увольнялся, но думаю это роли не играет), помимо всех положенных выплат, выплатили и компенсацию за отпуск, которым я не воспользовался. Бухгалтер сказала, что так нужно по закону. Никто мне не предлагал «посидеть» две недели перед увольнением. Ваше полное право просить денег.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            +3
            + компенсация за неиспользованный отпуск. она, насколько я помню, должна выплачиваться в любом случае, проработал или нет сотрудник полгода.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                0
                Но можно и не брать), насколько я знаю компенсация составляет 80 процентов оклада.
                  0
                  дак компенсация — это отпускные которые тебе положенны за отпуск… начисляются из расчета «заработанных» дней отпуска…
              +2
              Я имел ввиду свои две недели недогулянных отпусков :)
              Вроде переписал комментарий — но всё равно лоханулся.
                +2
                Позвольте оспорить: «не более двух недель», на усмотрение работодателя. И за 24 часа увольняли.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    0
                    Везде по-разному. В нашей конторе оспариваются все три Ваши предложения:)
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        –2
                        Эх, с такой толщиной Вы до Мурманского полуострова никогда не доберетесь.
            0
            перенесите в «Юридическую консультацию»))
            по поводу по собственному желанию, наврятли могу подсказать.
            недавно сталкивался с увольнением по сокращению, вот там могу кое-что рассказать интересное, так как пришлось почитать ТК
              +3
              не понял, если вы не оформлены о каком ТК РФ может идти речь?
                0
                На месте работы оформлена моя девушка. Т.е. я работаю по ее документам: трудовая, инн и прочие бумаги.
                  0
                  т.е. в суд вы подать не можете.
                    0
                    Девушка может :)
                      +1
                      Даже если может. Что она скажет в суде? Будет путаться в показаниях? А работодатель выложит всё, хоть и сам пострадает. Хотя тут вопрос — кто больше пострадает, тот и не захочет судиться.
                        +1
                        Ситуация с судом — абсурд и бред. Какой суд, вы о чем… Топик носит исключительно мирный, информативный характер :)
                    +2
                    Некрасиво, как по мне, получается… В свое время вам пошли на помощь — оформили на «левого» человека, а теперь вы, когда в компании не лучшие времена, пытаетесь поиметь их во все щели.
                      +4
                      Ммм, парадокс: я не собираюсь никого иметь, понимаете?
                      Со стороны, возможно, это так и выглядит. А смысл какой? Я собираюсь уйти нормально: документирую код, чтобы разработчики после меня могли разобраться в системе, составляю блок-схемы и т.д. Т.к. самому приходилось разбираться в чужом творении — работка не из лучших.
                        0
                        ну тогда в чем сомнения? увольняйтесь и не думайте о том о чем должен думать бухгалтер, который сделает все по закону.

                        судя по тому, что вы описали (оклад сократили до минимума, а на руки и вообще в половину), то надеяться на то что вам дадут кучу бабла за неиспользованный отпуск не стоит ИМХО. хорошо что если вообще что-нибудь дадут.

                        когда я увольнялся из хорошей конторы — мне за последние 9 дней дали как за 2 дня.
                        когда я увольнялся из плохой конторы — мне не заплатили за последний месяц вообще

                        так что думайте сами решайте сами :)
                          0
                          Да все уже решено. Меня даже не столько $$ интересует, сколько сам процесс увольнения — это как секс. В первый раз и хз чего ожидать :)
                  +2
                  ст.122 ТК РФ — Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению с работодателем можно до 6 месяцев.
                  Так что отпуск взять не сможете, если не договоритесь с работодателем.
                    0
                    А компенсацию за неиспользованный отпуск? Это «обязательный пункт программы»?
                      0
                      отписал ниже
                      0
                      Взять не сможет (без договорённости) а вот отпускные дни считаются с первого рабочего дня, так что оплатить обязаны, правда не будут) и вынудят взять отпуск
                      –1
                      собственно в вашей ситуации: написать заявление, отработать 2 недели, получить зп и уйти. про отпуск забудьте, он только после полугода работы.
                        +2
                        По поводу компенсации неотгулянного отпуска при увольнении — это регламентируется Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденными 30.04.1930 (не пугайтесь) № 169.

                        Согласно п.28 Правил, если Вы проработали 5 месяцев, то Вам выплачивается комппенсация, пропорциональная отработанным месяцам.
                        Т.е. условно если Вы отработали год, то Вам положена компенсация за 28 дней отпуска. Вот и вычисляйте, за сколько Вам положено за Ваши месяцы: 5/12 от 28 дней.
                          0
                          Ясно. Так и думал, но хотелось юридически-подтвержденного факта. Спс за ответ :)
                            0
                            Ну и полученное число (11,6666… дней) умножаете на средний заработок, который вычисляется по ст.139 ТК и Положению об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденному Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 № 922. Там уж смотрите сами, много особенностей.
                          +2
                          Как-то не по-русски звучит «с душей». Что это за слово такое?
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              0
                              Спс, исправился.
                              0
                              1. пишите заявление. Если к вам претензий нет, то задним числом поставите дату 2 недели назад которая, иначе будете работать
                              2. никакие, потом можете на учёт, как безработный встать и получать 500рэ в месяц)
                              3. пойдёте в отпуск, так как работодателю жалко деньги давать
                                0
                                по 3 пункту:
                                А отпускные разьве не полагаются? Это те же самые деньги.
                                  0
                                  тут дело в том, что ты хоть и в отпуске, но всё равно тебя если что можно дёрнуть, ведь ты числишься в штате
                                  +1
                                  1. Задним числом? Собственными руками подарить работодателю свою полумесячную зарплату? Оригинально мыслите. Вы, наверное, и есть тот работодатель? :) С точки зрения работника — это полное безумство.
                                  3. Только если написать в заявлении — отпуск с последующим увольнением. Это может быть выгодно только если работодатель настаивает на 2-х недельной отработке, а вам это не выгодно И отпуск попался как нельзя кстати. Во всех прочих случаях работодатель обязан выдать компенсацию деньгами.
                                    +2
                                    Не очень понял недовольных — объясните, плиз. Дарить работодателю полумесячную зарплату считается у вас хорошим тоном?
                                  0
                                  еще нюанс -есть максимальное количество оплачиваемых неотгуленых дней отпуска за которые работодатель платит компенсацию при увольнении. не помню точно, но в диапазоне 30-40 календарных дней.
                                    0
                                    1. Пишите заявление об увольнении. Ждете две недели (можно и раньше по соглашению сторон). По истечении срока забираете трудовую книжку и расчет по зп. Свобода!
                                    2. Бухгалтерия делает перерасчет зп за фактически отработаный срок и в последний день выдает вам отработанное (если оно есть).
                                    3. Если вы отработали больше 6 месяцев или в договоре предусмотрен отпуск до истечения этого срока, можете уйти в отпуск (с сохранением зп и последующим увольнением). При этом днем увольнения в трудовую книжку запишут день окончания отпуска. Или, если положенный отпуск не использован, при расчете вам должны посчитать и деньги за него.
                                      –3
                                      А кто из комментаторов читал эту славную книшку — КЗОТ?

                                      Идеальное увольнение по 144 статье таково — идете к начальнику, пишите заявление, если отношения хорошие — беседуете о деньгах… и все. Разошлись, довольны, ждем будущего и спокойно дружим семьями.

                                      альтернатива- качаете права, получаете Пункт 2 статьи 40 КЗоТ (или что-либо из обширного арсенала аналогичных статей) с внесением в трудовую… после этого найти новую работу будут непросто.

                                      Вывод… жить надо дружно.
                                        0
                                        только не КЗОТ, а ТК РФ, в остальном к сожалению так часто происходит.
                                          0
                                          А вот вы сейчас глупость сказали. Если речь идет о КЗоТе Украины (в России как уже сказано выше — ТК), то 40-2 в суде очень красиво оспаривается. Ни один вменяемый работодатель по такой статье не уволит, ибо с большой вероятностью по решению суда будет вынужден взять человека обратно, после чего сотрудник уйдет сам по удобной уже ему — сотруднику — статье, а на работодателе останутся судебные издержки.
                                          А к чему 144 — вообще не понятно. Что в Украине(кзпп), что в России(тк) там об увольнении речи не идет.
                                            0
                                            Вы правы. Это «теоретически» так.

                                            Вы Руководитель?
                                              0
                                              Это и практически тоже так. Несоответствие занимаемой должности — очень спорный вопрос. Учитывая то, что суд практически всегда на стороне работника, именно работодателю придется доказывать низкий уровень квалификации сотрудника, и несоответствие ее возложенным на работника должностным обязанностям. Это очень сложно, особенно если учесть общую недальновидность небольших компаний, которые зачастую даже не описывают подобные нюансы и уж тем более не дают данный документ на подпись сотруднику. Даже если удастся доказать такое несоответствие, то поднимется вопрос о том, почему же раньше соответствовал. А здесь уже (навскидку) больше похоже на пункт 1 той же 40-й, т.е. реорганизация производства, что для сотрудника уже совсем не критично. Что же касается второй половины пункта 2, т.е. состояния здоровья, то применить ее не имея реальных причин для этого тоже практически невозможно.

                                              И отвечая на ваш вопрос — я не руководитель, но с трудовом законодательством и судебной практикой своей страны (Украина) знаком не только по наслышке.
                                                0
                                                Суть не в этом. Суть в личных наблюдениях:

                                                — отстаивание интересов по «букве закона» а не по «сути ситуации» кое-где называют «сутяжничеством».

                                                — клеймо «сутяга» = безработный очень очень надолго. его просто не возьмут на хорошую должность (это мое личное мнение, прошу из контекста не вырывать).

                                                Вывод — как и в предыдущем посте — давайте жить дружно.
                                                  0
                                                  И на сколько я понимаю… 40-я Вам близка не по наслышке? Если не сложно… могли бы мне в личку написать чем все таки в реальности закончилась та ваша ситуация?
                                                    0
                                                    На самом деле у меня в трудовой исключительно 36-4 «по собственному» (когда не знал нюансов) и 36-1 «по соглашению» (когда стал немного опытнее). И после всех увольнений я легко могу обратиться к любому своему прежнему работодателю за рекомендацией. Но доводилось вблизи наблюдать несколько различных ситуаций. Иногда работодатель не хотел(!) увольнять людей по пункту 7 40-й, даже имея доказательную базу, хотя казалось бы — чего уж проще? Наблюдал так же и крайне конфликтные ситуации, которые заканчивались судом. В частности это была попытка уволить по пункту 7 36-й статьи. По инициативе работодателя было возбуждено дело по 232 УК Украины («разглашение коммерческой тайны»). Дело было закрыто за отсутствием доказательств. Уволить не удалось. Человек ушел сам.
                                                      0
                                                      Боже… ну у вас и окружение :)… простите… а когда они работать успевают?

                                                      (данная фраза должна восприниматся как «шутка» в трактовке «Толковый словарь русского языка» РАН под редакцией Кузнецова).

                                                      (автор не несет ответсвенности за точность форумлировок и орфографию… при необходимости посоветуйтесь с экспертом-лингвистом)

                                                      (имеются противопоказания. ПЕРЕД прочтением, посоветуйтесь со своим лечащим врачом)
                                                    0
                                                    А несоответствие. да все там проще…

                                                    — в договоре фраза — «критерием оценки эффективности работы считать показатель________ (вписать)_______» — показатель должен быть реальным и измеримым

                                                    — на стене лист бумаги с граффиком изменений данного показателя и жирной красной линией — квотой.

                                                    — показатель выполнен — почет и уважение. нет — письменный акт — так мол и так — не выполнен.

                                                    Придайте этому красивую форму, нужные детали и получите прочную систему по взаимоотношениям руководитель-сотрудник.

                                                      0
                                                      А вот я собственно об этом и говорил. Далеко не у всех это в договоре прописано. Потому и увольняют по этому пункту очень не многих.
                                                        0
                                                        Не помните, какой поправкой был отменен Здравый Смысл?

                                                        (данная фраза должна восприниматся как «шутка» в трактовке «Толковый словарь русского языка» РАН под редакцией Кузнецова).

                                                        (автор не несет ответсвенности за точность форумлировок и орфографию… при необходимости посоветуйтесь с экспертом-лингвистом)

                                                        (имеются противопоказания. ПЕРЕД прочтением, посоветуйтесь со своим лечащим врачом)
                                              0
                                              Точно… ТК РФ… на дворе уже 2009 год. я что-то еще прошлым живу. Спасибо, что поправили.
                                                –2
                                                как-то слабо кореллируют высказывания "переводят офис из центра на окраину" и "не являюсь резидентом РФ"
                                                если вы не резидент и работаете удалённо, то какая разница, где находится офис?
                                                или вы нелегал?
                                                  0
                                                  Нет, не удаленно работал — в офисе :)
                                                    0
                                                    т.е. нелегал? в чём смысл нерезидентства-то?
                                                      0
                                                      По документам я легально нахожусь на территории Российской Федерации.
                                                      B и вообще, какая разница — легал я или нет? Как это относится к моему трудоустройству, если четко написано — работаю по чужим документам :)

                                                      PS: Слова о нерезиденстве сказаны для того, чтобы более полна была картина.
                                                        +1
                                                        слова о нерезиденстве, имхо, вводят в заблуждение.

                                                        если вы (легально) находитесь на территории РФ, то вы резидент, имхо

                                                        возможно, вы имели ввиду, что вы не гражданин РФ?

                                                        нерезидент означает, что вы проживаете где-нибудь в другой стране.
                                                        я вот — нерезидент РФ, хоть и гражданин :)
                                                          0
                                                          Пожалуй, Вы скорее правы:

                                                          «Резидент — юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в данной стране, на которое в полной мере распространяется национальное законодательство.». Вика.
                                                          –2
                                                          Понаехали тут :))
                                                    +2
                                                    Не так давно тоже с этой темой пришлось разбираться, но сразу говорю — именно для работников и весьма узко, в плане отработки двух недель. Если кому интересно, немножко расписал тут.
                                                      0
                                                      Интересно, сам работает «нелегально» (по чужим документам), а уйти хочет, как нормальный работник, по всем правилам. По-моему надо сказать спасибо, что так устроили, получить свою зарплату и уйти.
                                                        0
                                                        Ну работал то он там, я надеюсь, как нормальный работник.
                                                        0
                                                        Сколько раз уходил с работы, всегда за не использованный отпуск платили, я конечно не в России а в Литве, но имхо законы по этому поводу всюду схожие.
                                                          0
                                                          Как уже говорили выше, вы имеете право на компенсацию неиспользованного отпуска в размере, соответствующему фактически отработанному времени в компании. Даже если вы отработали месяц на предприятии, то в любом случае вам обязаны заплатить компенсацию. Размер компенсации вы можете подсчитать приблизительно как (средняя зарплата за год/ 12) * (количество отработанных месяцев). Точно вам скажут в бухгалтерии.

                                                          Вы обязаны по закону предупредить работодателя (написать заявление об увольнении по собственному желанию) за 2 недели до даты последнего рабочего дня. Это применимо в том случае, если ваши личные права не были нарушены работодателем. В том же случае, если были явные нарушения трудового законодательства со стороны работодателя, вы не обязаны отрабатывать 2 недели, но также обязаны подать заявление и ознакомиться с приказом об увольнении. Пока не вышел приказ об увольнении, вы являетесь работником данной компании и между вами и работодателем сохраняются трудовые отношения. Как правило, в частных компаниях работодатели не практикуют уход в отпуск на 2 недели отработки, поскольку они обязаны будут также платить налоги за вас и выплачивать зарплату пока вы будете в отпуске. Если вы желаете как можно скорее уйти из компании, то лучше всего будет лично договориться со своим руководством и решить данный вопрос.

                                                          Довольно сложный вопрос с выплатой законных денег. По закону вам обязаны выплатить зарплату за все фактическое время работы, включая 2 недели обязательной отработки. Но тут есть способы манипулирования данными выплатами. В том случае, если у вас была премиальная часть зарплаты, вам могут ее урезать. И в том случае, если официальная зарплата у вас была меньше, чем фактическая, вам также могут отказать в «серой» части зарплаты и это достаточно трудно будет доказать, поскольку по документам вы получали меньшую зарплату. Все зависит, насколько адекватный работодатель и какие у вас с ним отношения.

                                                          В любом случае, лучше всего вам уже сейчас заранее предупредить работодателя устно, чтобы он хотя бы был готов к вашему уходу и начинал искать замену. Еще лучше, если вы лично поможете найти другого человека.

                                                          Самый крайний случай (если ничего не помогло) — обращаться в трудовую инспекцию, желательно как можно быстрее после факта нарушения ваших прав, поскольку трудовые споры нужно по закону решать в срок до 1 месяца. Если вы опоздаете с заявлением в суд и трудовую инспекцию, никто вам уже не поможет. В любом случае, если вы намерены решать с работодателем вопрос таким способом, не надейтесь на хорошие рекомендации от него.
                                                            0
                                                            Второй раз даю линк. Не собираюсь я воевать — это абсурд =)
                                                              0
                                                              Защищать свои права — это не абсурд. Но в вашем случае я рад, что вы наметили мирное решение вопроса. К сожалению, далеко не всегда так получается.
                                                            0
                                                            Ваш вопрос в любом случае нужно решать мирным путем, т.к. в противном случае вы подставляете свою девушку, по чьим документам, собственно, и работаете.
                                                            Так что придется соглашаться на условия работодателя, даже если они е очень выгодные:(
                                                              0
                                                              Сам увольнялся очень спокойно. Подошел к начальнику, сказал так и так, я ухожу. Отработал 2 недели (начальник сказал), в последний день купил торт, посидели все вместе, попили чай. Антивирусом проверил свой комп. Всё лишнее почистил. Через некторое время выдали все деньги (даже чуть-чуть больше, сам не знаю почему, может компенсации какие), всё прошло мирно, спокойно и дружелюбно. Теперь иногда оттуда присылают работу (фриланс). Иногда захожу на старую работу, узнать как дела и т.д. Вобщем, всё в шыколаде, не очкуй =)
                                                                0
                                                                деньги и трудовую должны были выдать в последний рабочий день — ни днем позже.
                                                                со мной последний работодатель так поступил: мол, бухгалтерии неудобно в середине месяца деньги выдавать, приходите в начале следующего месяца за деньгами, уроды :(
                                                                +1
                                                                ответ:

                                                                т.к. 5 месяцев — то на отпуск как таковой не имеешь права, только на компенсацию отпуска. 2 недели придётся работать (за это тоже зп начисляется). можно подождать ещё месяц и уйти в отпуск с последующим увольнением.

                                                                а как увольняться:

                                                                пишешь заявление в свободной форме.

                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                Самое читаемое