Википедия: подковёрные войны?

    Только что получил преинтереснейшее письмо:

    Добрый день, Samlowry.

    Как известно, русская википедия всё больше подпадает под диктатуру администраторов (на самом деле админ в вики-проекте — должность техническая, а не властная). Любой может быть заблокирован по надуманному поводу за действие, неугодное «партии операторов». Причём, все управлющие структуры википедии — администрация, чекъюзеры, Арбитражный комитет являются однопартийцами и среди них распостранена круговая порука, в результате чего наказть админа или угодного админам участника даже за явные нарушения почти невозможно. Также на вашем бесплатном труде хотят делать деньги т. н. ФОНД ВИКИМЕДИА РУ, причём все деньги за ваши статьи будет получать узкий круг лиц.

    Предлагаю вам переходить работать в свободную русскую энциклопедию «Традиция». Сервер Традиции содержиться нашим соотечественником, и неподвластен цензуре и фонду Викимедиа. У нас админы не злоупотребляют полномочиями, а все участники действительно равны (если они не вандалы). У нас нет бюрократии и диктатуры админкорпуса, наша цель — создание энциклопедии, а не бесконечный флуд и обсуждения. Мы всегда рады полезному вкладу каждого участника.

    Со всеми вопросами обращайтесь ко мне на почту, обязательно отвечу.

    — С уважением, всё Тот же автор.


    Уже много раз слышал про несправедливость и коррумпированность редакторского состава русской Википедии. Не знаю, насколько это правда, однако история существования Dmoz.org показывает, что из красивой идеи ресурса, редактируемого общими силами, вполне можно сделать средство реализации личных, корыстных интересов.

    С другой стороны, неприятно и это партизанское движение по мониторингу регистрирующихся редакторов и вербовке их в другой проект.
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 37

    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        0
        >уже не монополист
        А кто ещё? Ну, частные вики на wikia. Других не знаю. Или ты про ответный ход Британики?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        +1
        "Содержиться", ага. Очередная теория заговора и попытка урвать кусок за счет пользователей-новичков.
          0
          не только новичков. Я уже вроде 3 месяца в вики, в пространстве статей около 500 правок, а мне тоже пришло сегодня.
            0
            Я имел в виду, что расчет делался в основном на новичков - об этом говорит подробное "описание" ситуации в Ру-Вики, возгласы и "диктатуре администраторов" и пр. Думаю, большинство опытных участников и так занют о ситуации в проекте (не все там так плохо), а те, кого больше "административной части" Вики интересует написание статей, не будут обращать внимание и на это письмо.
              0
              А мне как раз после первых дней регистрации в ру.википедии пришло. Я подумал - что пасут именно новых пользователей.
              0
              Да, у меня тоже взгляд сииильно зацепился за это слово :) Наверное, это скрытое послание для целевой группы, которую хотят переманить.
              +1
              Тут есть о Традиции: http://lurkmore.ru/Традиция
                0
                Я, блин, в шоке от этой статьи: http://wiki.traditio.ru/index.php/Гей-те…
                Можно сразу давать её для знакомство с этой "энциклопедией". Она где-то около RICN стоит по уровню.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                +1
                О dmoz'е
                Когда то я был там редактором одного очень перспективного раздела
                Предложил на внутреннем форуме реструктуризацию. Через некоторое время был лишен прав редактора без оснований, а раздел на 100% стал как было описано в моей реструктуризации
                  0
                  Русская часть dmoz`а на 99% корыстное продвижение собственных сайтов. Яндекс.Каталог в этом отношении намного лучше — там действительно отображены актуальные, крупные, хорошие сайты.
                    0
                    http://yaca.yandex.ru/yca/cat/Entertainment/Romance/Adult/
                    Очень полезные, ога
                      0
                      Русские отдыхают по сравнению с англоязычными разделами, там крутятся бешенные деньги, многие на таких посреднических услугах делают бизнес.
                    +1
                    ерунда это всё. Если кто-то из админов критически ошибается и упорствует, флаг снимают. Прецеденты были.
                      +1
                      Вот это, наверно, единственная «не ерунда» в письме, просто даже этот момент подаётся с выгодной точки зрения.
                      Суть проблемы в том, что за нарушение правил (и даже за грубое) с администратора флаг скорее всего не снимут. Это не то, чтобы плохо или хорошо, просто так есть. И у этого несколько причин:
                      1) Никто не застрахован от ошибки. А благо вики в том, что любую ошибку можно исправить.
                      2) Админов не так много (на самом деле, админов 10-20 % от количества активных участников, просто само сообщество не так велико).
                      Соответственно, если лишать статуса за всё подряд, вскоре никого не останется. Поэтому и пресекаются в основном только грубые неоднократные нарушения. В остальных случаях просто стараются донести до администратора мысль, как делать не надо.
                        0
                        ну насколько я в курсе, через арбитраж за нарушения снимали 3 админов. И во всех случаях были грубые повторяющиеся нарушения. А за "заблочил случайно" никто не снимет, это естественно. Достаточно простых извинений.
                      0
                      Википедия ресурс отличный, однако дураков там тоже богато, согласитесь.

                      У кого-нибудь есть выходы на русских модераторов/админов?
                        0
                        тут можно связатся практически с любым
                          0
                          Если совсем напрямую, то я, посмотреть профиль ajvol, посмотреть профиль Kalan.
                        0
                        Подобный пиар говорит больше скорее о "Традиции", нежели о Вики.
                        Также, http://www.traditio.ru/index.php/%D0%A3%…
                          +3
                          Многие из лидеров Традиции (пальцем показывать не буду) имеют довольно сильное предвзятое негативное отношение к Википедии вообще и к русскоязычному разделу в частности. Естественно, они пытаются обгадить Википедию в глазах общественности самыми разными утверждениями; наглядный пример был в процитированном письме. Кстати, посмотреть профиль samlowry, можно узнать, что точно было в поле From? Спамера надо заблокировать.

                          Вкратце история, для тех, кому лень изучать: группа участников в 2006 году начала создание объединения-клуба «АПЭ», которое, декларируя благие цели, на самом деле занималось в основном флудом и троллингом (пользуясь тем, что тогдашняя формализованная система правил формально это не запрещала, и заблокировать их с истинной причиной было невозможно). Этот троллинг переходил в оскорбления, прямые и косвенные, внутри Википедии и вне её. Многие из этих троллей сбежались в Традицию — проект «истинно Русской™ энциклопедии» (надо сказать, что тролли поддерживали подобные точки зрения, игнорируя мнение авторитетных источников по обсуждаемым темам), и использовали её как площадку для размещения hate-pages. Если кому интересно, можно прочитать подробнее о том, как и с какими визгами этому был положен конец (осторожно, много буков; впрочем, в обсуждении ещё больше).

                          Российское отделение фонда Викимедиа к самой Википедии юридически будет иметь ничтожное отношение. Да и получение прибыли в целях близко не стоит — единственное, что требуется, это наличие юридического лица для всевозможных мероприятий и получения всяких премий Рунета :).

                          P.S. Надеюсь, традиторы не увидят этот топик — иначе по количеству комментариев он обгонит всех Шахиджанянов и Новиковых вместе взятых.

                          P.P.S. Данный комментарий не является какой-либо официальной позицией, это исключительно моё личное мнение как администратора русской Википедии.
                            0
                            Спасибо за обстоятельный комментарий. Помню, как меня бесила АПЭ (кажется, это было года 2 назад). Субъективно сейчас обстановка в Вики значительно лучше. Троллям, как обычно, хочется ее расшатать.
                              +1
                              Письмо пришло с usersilence@yahoo.com, от имени Rishiadult

                              Спасибо за предысторию, что-то такое я и хотел узнать, публикуя здесь письмо.
                                0
                                Спасибо, запретил этой учётной записи пользоваться википочтой. Видимо, надо с этой фигнёй что-то системно решать на уровне движка.

                                Рассказ, конечно, сильно сокращён, но, я думаю, более подробное повествование читать было бы скучно :) А вообще история Википедии — довольно интересная тема, её изучение позволяет понять некоторые вещи.
                              +1
                              Да, видимо, нет дыма без огня. Одиозный Миша Вербицкий так отзывается об отечественной википедии (первая попавшаяся цитата, движок у блога глючит чтобы глубже искать):

                              "...Печальнее же всего созерцание широких слоёв публики приходящей в административный экстаз от бессмысленности и бесчеловечности российских порядков.
                              Для изрядной части российского населения человек и человеческая личность не представляют никакой ценности и презираемы.
                              Зато администрация — оооооо.... это экстаз...
                              С изрядной долей какового контингента в населении и связаны бедствия России, и беспросветное сидение в заднице и в беспределе режима основанного на презрении к гражданам и к человеку." (Обогуев)

                              Именно.

                              Первый раз я заметил это, когда начал сравнивать порядки в ру.Википедии и английской Википедии. И там и там, конечно, хуево, но по степени административного экстаза, отечественные википидоры равных себе не знают. Кажется, оставь это блядво на необитаемом острове, дай каждому в руки палку-копалку - и через 4 года граждане построют друг другу натуральный Освенцим, с отдельными
                              формами на подышать, пописять и покушать, в трипликате. И списком головоломных бюрократических сокращений на 50 страниц.

                              http://lj.rossia.org/users/tiphareth/108…
                                0
                                Шаблонный текст очередного диванного интеллигента. Неужели есть какое-то учебное заведение, в котором обучают такому узнаваемому сленгу? Кстати - обычно сайты подобных авторов выглядят, как домашние странички а-ля бум 90х годов "я люблю Frontpage". Так что "Традиция" с возможностью легко сделать современный красивый дизайн для них просто мегапрорыв.
                                  0
                                  Учебное заведение есть и сначала называлось "гостевуха журнала Lenin", а потом - "блог Миши Вербицкого". Он, можно сказать, родоначальник движения диванных интеллигентов. :)

                                  Вербицкий не заинтересован напрямую в появлении клона википедии с "красивым дизайном", у него свой независимый блогохостинг на дедике в англии крутится. Он просто закоренелый анархист, для которого свобода есть первейшая ценность и на любые ограничители и иерархические пирамиды у него встает. "Пусть расцветают тысячи цветов". В современной ру.википедии он видит не столько собрание полезного контента сколько пространство, где админы (не все, но некоторые) реализуют свои потребности во власти над другими людьми.
                                  0
                                  Вообще, Умберто Эко убедительно показал, что любая организация, какими бы благородными целями она не вдохновлялась, неизбежно вырождается. Так что Традицию ждет та же участь что и ру.википедию, скорее всего даже еще жестче получится. Ибо Мицгол в админах - это клиника. :)
                                  0
                                  Ну пускай разовьются (хотя название уже пугает), посмотрим как всплывёт …, и на пустом месте появится ещё одна, новая ТраТраТрадиция.
                                    0
                                    Ага, мне тоже не нравится. Традиция, стабильность - хороши в меру, без нарушения прошлых законов и драйва не будет развития.
                                    0
                                    Перенесите в блог о Википедии, пожалуйста.
                                      +2
                                      Перенёс. На момент публикации у меня просто не было достаточно кармы, чтобы пуликоваться где-либо.
                                      0
                                      Друзья мои! Ваше письмо – обыкновенный спам с рекламой Традиции.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                        Самое читаемое