Электромобиль Lightning: 10 минут зарядки, 200 миль езды

    ЛогоНа днях, в рамках British International Motor Show, британская компания Lightning Car Company представила необычный электромобиль Lightning. Необычность проекта выражается во всём: в стремительной спортивной форме автомобиля, не совсем привычной для моделей с электрическим двигателем, в использовании совершенно нового типа аккумуляторов – литий-титановых; наконец, в невероятно скоростной подзарядке этих аккумуляторов.

    Компания Lightning Car Company была основана сравнительно недавно – всего лишь в 2006 году, однако в ряды её разработчиков влились имена, известные ранее в Rolls Royce и Bentley.

    Фронт
    Основа конструкции нового электромобиля — 30 батарей NanoSafe, разработанных американской компанией Altairnano, в которых традиционный графит заменён наночастицами титанатов, что делает такие батареи более термостабильными и менее токсичными. Суммарная ёмкость блока батарей – 36 кВт. Батареи NanoSafe могут эксплуатироваться на протяжении более 12 лет, при этом даже после 15 тысяч циклов заряда-разряда сохраняют до 85% своей первоначальной ёмкости. Такие батареи уже применяются, например, в Sport Utility Truck от Phoenix Motorcars. При наличии 3-фазной сети весь комплект батарей Lightning можно зарядить всего за 10 минут.
    Не фронт =)
    В электромобиле применены двигатели Hi-Pa Drive производства британской PML Flightlink Ltd., мощностью 120 кВт каждый, по двигателю на каждое колесо. Согласно заявлению представителей компании, Lightning способен разгоняться до скорости 60 миль в час всего лишь за 4 секунды и проезжать на одном заряде батарей до 200 миль.

    Хороша машинка, но вряд ли она будет по карману широкой публике в ближайшее время: пока что такие автомобили будут продаваться исключительно в Англии, а цена составит примерно 120 тысяч фунтов стерлингов. Подробнее с характеристиками и снимками электромобиля Lightning можно ознакомиться на сайте компании Lightning Car Company.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 138

      +1
      Чего ж так дорого то?
      Впрочем что еще ждать от разработчиков из Бентли и Роллс Ройса.
        +2
        Дело-то не только в понтах типа «отделка салона кожей молодого телёночка».
        В посте применены фразы типа «наночастицами титанатов», «зарядить всего за 10 минут» и т.д.
        Для электромобиля с такими характеристиками — вполне нормальная цена.
          0
          Да, знаю.. но все же, ух.. этож 200 000 долларов.
            +1
            Суть в том что это концептуально новая ветка технологий и требуются деньги на развитие. Привлечение таким образом средств + закрепление в умах что электромобиль способен на такое.... отличный ход
              –2
              Про пафосную машинку в этом посте прочитает тысяча гиков и тысяча миллионеров-коллекционеров. Закрепление в умах - дело, например, Prius'а, которуый множество людей видят в магазинах.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            +1
            Разработчики "Tesla" тоже ориентируются на премиум-сегмент рынка, планируя впоследствии вывести на рынок модели, доступные большему числу покупателей. Возможно, такой подход является в настоящий момент единственно верным, так как на сегодняшний день просто не существует инфраструктуры для массового обслуживания такого рода автомобилей. Наличие же подобных дорогих игрушек у богатых людей потенциально способно подстегнуть процесс создания этой инфраструктуры.
              +1
              с чего дорого-то?
              есть тачки с двс за ГОРАЗДО бОльшие деньги.. и чота никто не удивляется
                0
                А что такое двс?
                  0
                  Двигатель внутреннего сгорания
                0
                Было бы оно open source глядишь уже через пару тройку лет на таких двигателях бы ездили.
                  +4
                  Если бы оно "Было бы open source" то мы повсеместно слышали бы звук напильников, доводящих свежекупленную машину до состояния "Сейчас тронусь с места" :)
                    0
                    Ну не нравится напильник, хавай яблако.
                    http://kdemishev.blogspot.com/2007/08/general-motors-vs-microsoft.html
                      0
                      напильник хавать не нужно... было еще...
                      куда делось...
                  0
                  я вижу большой положительный момент в том, что производители электромобилей *сейчас* ориентируются именно на премиум-класс. новые технологии всегда стоили дорого, т.к. сначала значительную часть стоимости готового продукта составляет компенсация затрат на исследования. пусть эти затраты оплатят миллионеры. :) а мы с вами лет так через 5 купим автомобиль не столь совершенной формы, не такой мощный, но зато по цене сопоставимой с сегодняшней ценой автомобиля с ДВС. :)
                    0
                    Хочу! Но согласен пока дорого, для меня так точно ) А жаль, за.бало тратидь бабки на бензин
                    +11
                    Суммарная ёмкость блока батарей – 36 кВт

                    Емкость в Ваттах не измеряется.
                      0
                      Battery:
                      State of the art NanoSafeTM battery packs. 36kw power

                      Так написано на источнике.
                        0
                          0
                          Ой, блин, сначала увидел только последнюю вашу строчку.
                          Power это не ёмкость.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            0
                            Странно, но в спецификации на сайте именно так и указано %(
                            Хотя... На сайте же написан размер спецификации 2.6 Mb, а на самом деле 0.26, так что они там понапишут.
                              +2
                              тогда наверно 200 миль - это не 200 миль ;)
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              +2
                              ...при этом даже после 15 тысяч циклов заряда-разряда сохраняют до 85% своей первоначальной ёмкости

                              Как-то пессимистично... Написали бы «свыше 60%» например. Или от 60 до 85.
                              А то 1% это тоже «до 85» :)
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  0
                                  только очень... очень медленно :) Но он наступит!
                                    0
                                    Хочется верить. Потому что капец ДВС - спасение нашего здоровья.
                                    0
                                    т.е. перед ДВС нет никаких преимуществ?
                                      0
                                      Экологичнее )
                                        0
                                        Вот только выработка электроэнергии пока не особо то экологичное занятие.
                                          0
                                          Вот только выработка электроэнергии пока не есть экологичное занятие.
                                          0
                                          Электродвигатель развивает пиковый крутящий момент вне зависимости от частоты оборотов.
                                          Bugatti Veyron конечно быстрее разгоняется, но там 1001 hp под капотом.
                                            0
                                            Самое главное преимущество, ради которого весь этот сыр-бор в последние пол-года/год - не нужно заливать бензин.
                                            +2
                                            Меня мучает один вопрос как эти аккумуляторы ведут себя на морозе. Или при -15С они безвозвратно портятся как и Li-Ion. И как насчет отопления? Насколько печка снизит дальность? Это все хорошо на лазурном берегу в у нас как-то много вопросов возникает.
                                              0
                                              Англия в принципе тоже не лазурный берег, интересно как она себя ведет в условиях повышенной влажности или когда дороги подтоплены.
                                                0
                                                ищите блоггеров-миллионеров(%
                                                +1
                                                Из беседы с AltairNano CEO Alan Gotcher похоже что их батареи:
                                                - выдерживают до 20 000 циклов заряд/разряд;
                                                - возможна зарядка и разрядка при очень больших токах;
                                                - работают при температурах от -50C до +75C;
                                                - высокая стабильность(не взрываются и не горят как обычный ноутбучный li-ion)
                                                вывод: практически идеальные батареи ;)
                                                источник:
                                                http://www.autobloggreen.com/2007/05/07/autobloggreen-qanda-altairnano-ceo-alan-gotcher/
                                                  +1
                                                  Мне кажется с отоплением рамс. В ДВС тепло от движка берётся, а тут придётся нагревательный элемент ставить, что есть очень затратно в плане эл-ва
                                                  0
                                                  Главное, чтоб електромобили стали модными... А потом попрет :)
                                                    0
                                                    Поднимите руки, у кого есть машины за 200 тысяч?
                                                    имхо - бред
                                                      0
                                                      Это вы мне?
                                                        0
                                                        Да.
                                                        Как машина за 200 тысяч может стать модной?
                                                          +1
                                                          Ну, имелось ввиду вообще електромобили как класс. Станут модными - люди захотят купить себе такой - будет большой спрос - будет конкуренция - появятся недорогие качественные електромобили, доступные простому человеку.
                                                            0
                                                            ну если только так ;)
                                                              0
                                                              а когда-то было по-другому? вспомните хотя бы истерию вокруг яблофона
                                                              0
                                                              не все так просто...Как мне кажется, нефтяные корпорации заплатят миллиарды долларов только бы такие машины (с подзарядкой от электросети) не вышли на массовое производство
                                                                0
                                                                Они стараются чтобы електромобили были непопулярными. Заказные статьи, подтасованные тесты и т.п. Напрямую противостоять они никогда не будут - их заплюют.
                                                                  0
                                                                  Уже противостояли, уничтожая произведенные электромобили. Посмотрите фильм "Кто убил электромобиль?".
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  +1
                                                                  ну не знаю, как в Англии, а в Москве — запросто :)
                                                                    0
                                                                    Вейрон лям стоит. Разве не модный? Скорее машина за 1 тыс не станет модной.
                                                                0
                                                                пусть уж лучше велосипеды
                                                                0
                                                                lotus бюджетные семейные общает через год-два с ценниками 15-40кил$
                                                                а ellica тоже дофига стоит
                                                                  0
                                                                  lotus ? бюджетные семейные ? Верится с трудом, учитывая, что они их и на бензине-то не делали.
                                                                    0
                                                                    пятиместный седан к 2010 за 60кил$ с той же спортивной начинкой и молодёжное купе к 2012 за 30кил$, но ещё вроде читал и про недорогие (20кил$) универсалы (но там производство на сторону уйдёт вроде тк более 25тыщ в год будут выдавать)
                                                                      0
                                                                      60к за седан - это уже совсем не "бюджетная семейная машина", а в универсалы за 20к я не верю, сейчас столько B класс стоит.
                                                                      PS. Я так понимаю, цены европейские, потому как для США всё это очень дорого.
                                                                  0
                                                                  А подзарядка к обычной розетке, да?
                                                                    0
                                                                    думаю нет)
                                                                      0
                                                                      трех фазная, это как у плиты на кухне.
                                                                        0
                                                                        это точно известно? Мне кажется для 10 минут этого будет маловат-то
                                                                          +1
                                                                          Ну если в течение 5-7 лет по городам, селам и трассам понатыкивают зарядных станций с толстыми кабелями, то лет эдак через 10, электромобили таки имеют шанс встать на поток и стать народными.

                                                                          А т.к. других альтернатив бензину за евро/литр нет, то так вероятнее всего и будет.

                                                                          Ура ура ура, запасаемся терпением и деньгами.
                                                                            0
                                                                            отчего нету, можно же ездить на сжатом воздухе, а можно и вовсе на воде. Такие двигатели уже создали, дешевле и проще, но это никому не выгодно =)
                                                                          +2
                                                                          С каких пор у нас плиты на кухнях ТРЁХ фазные???
                                                                            0
                                                                            видимо, имелось в виду - трехжильные :)
                                                                              0
                                                                              Эм... У меня например дома трехфазная... От отдельной линии питается, свой вводной автомат и во всем доме так... Трехфазные сети более выгодны при больших мощностях. Везде где большие нагрузки в основном используются трехфазные сети.
                                                                          0
                                                                          от розетки и не будет никогда. Точнее если и будет, то время будет измеряться в часах.
                                                                          Прикинь какой ток нужен чтобы за 10 минут зарядить :)
                                                                            0
                                                                            Можно и за 10 минут, но токи будут такие, что придется строить свою трансформаторную будку и силовые кабели толщиной в кулак...правда есть альтернатива - сверхпроводники :)
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              0
                                                                              тесла в два раза дешевле. правда тут зарядка за 10 минут впечатляет.
                                                                                0
                                                                                А если заряд кончится например в пробке? В розетку ведь не где искать.
                                                                                  +2
                                                                                  в пробке электромобили не тратят заряд. только на радио =)
                                                                                    +1
                                                                                    В пробке неожиданно точно не кончится, ибо энергия на то, чтобы стоять, не тратится.
                                                                                      +1
                                                                                      Написано что "There are a number of different sources that can be utilised..", поэтому:
                                                                                      1. Воткнуть в прикуриватель к соседу по пробке
                                                                                      2. От троллейбусных проводов
                                                                                      3. Наконец батарейки в ближаешем ларьке:)
                                                                                      И еще при торможении энергия используется для подзарядки, поэтому можно поставить на тормоз и с толкача зарядить :)
                                                                                      Короче вариантов много, можно брать :)
                                                                                        –2
                                                                                        а если бенз неожиданно кончится в пробке? особенно актуально для инжектора ;)
                                                                                        +1
                                                                                        как только э.кары получат на дорогах приоритет между экстренными службами и остальными (пассажирки, авто) + этим реально можно будет пользоваться (бить в зад с разгона и потом наезжать) - их сразу начнут покупать ;)
                                                                                          0
                                                                                          не могу понять дорого или нет:
                                                                                          120000фунтов/(15000раз*200миль)= 0.04 фунтов/миля => 1,2 руб/км * 682км (s7:красноярск-новосиб) где-то 802руб (точно такую же минимальную цену выставит сайт s7, включая сборы) ;) ... если я только сильно в цифрах не попутал (вроде 682 и 862;))
                                                                                            0
                                                                                            Ну если ходовой хватит на 3 миллиона миль… :)
                                                                                              0
                                                                                              гарантировано меньше на 15% ;) я оптимистично расчитал
                                                                                              0
                                                                                              У вас вообще идеальная машинка в вакууме. Не учтено ТО, а также то, что где-нибудь после 500 перезарядов кончится гарантия, и за каждый болтик придется платить с учетом его происхождения.
                                                                                                0
                                                                                                стоимость кузова и понтов тоже не включена, у электро-автомобилей то это замена электроносителей(накопителей), правда тут такой большой пробег получается что может и электродвигатели разок придётся заменить
                                                                                                  0
                                                                                                  Думаю, вы поняли, что скорее всё это дорого :)
                                                                                                    0
                                                                                                    это выгоднее чем audi r6 ;)
                                                                                              +1
                                                                                              Давно пора, самое интересное, что электромобиль или гибрид это необязательно что-то очень дорогое или нереальное. Земляк сделал гибрид из запорожца который купил за $30 без документов. Электродвигатель (4 КВт) втыкается в коробку, родной ДВС выкидывается, четыре кислотных аккумулятора + 2 Квт бензогенератор Хонда, для зарядки аккумуляторов. В итоге получился транспорт с максимальной скоростью 80 км/ч. И что самое важное он потребляет 1-2 литр в час, независимо от стиля езды, местности итд итп.
                                                                                              То же самое . Что интересно, характеристики получились фактически такими же, по максимальной скорости и расходу.
                                                                                              Больше всего в этой теме интересно то, что себестоимость "народного" гибрида укладывается в $2k (стоимость переделки). А в результате получается экстремально экономичный городской автомобиль.

                                                                                              Ссылки по теме:


                                                                                                0
                                                                                                А где ссылки то ?
                                                                                                  0
                                                                                                  Сыылки не видны
                                                                                                    0
                                                                                                    Линки пропали :(
                                                                                                    Тестдрайв киевского самодельного гибрирда-Трабанта - http://www.ebiker.ru/elektroavtomobili/elektromobili-ukrainy/elektricheskie-avtomobili-ukrainy.html
                                                                                                    3.6 кВт, 75км/ч за 4 секунды. Потребление 1л/100км.
                                                                                                    Подкапотное пространство Трабанта - http://www.brooy.vinnitsa.com/elphoto.html
                                                                                                    Таврия - гибрид - http://www.brooy.vinnitsa.com/elmobil.html
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        0
                                                                                                        Ошибаетесь. Речь идет не о прожектах а о реализованных экземплярах. Сам не верил, но ездит, рвет со старта. Ссылки посмотрите, по таврии там и видео есть.
                                                                                                        Вот цитата из Википедии:
                                                                                                        "Электромобили отличаются низкой стоимостью эксплуатации. Ford Ranger потребляет 0,25 кВт·ч на один километр пути, Toyota Rav-4 — 0,19 кВт·ч на километр.
                                                                                                        В городском цикле автомобиль задействует около 3 л. с. двигателя. "

                                                                                                        Тут есть один интересный момент, дело в том, что мощность электродвигателя указывается для стационарного режима, но электродвигатель короткое время может работать в режиме пиковой нагрузки. Пиковая мощность электродвигателя соотносится с номинальной (в зависимости) от исполнения как 1:5 - 1:10. То есть при хорошем раскладе 4 кВт на 10 секунд превращаются в 40! ДВС така эластичность и не снилась. А учитывая что такое авто достигает своей максимальной скорости за 4-5 секунд то еще и запас получаем.
                                                                                                        В Индии серийно (!) выпускается электромобиль REVA (http://ru.wikipedia.org/wiki/REVA) его двигатель имеет пиковую (!) мощность 13 кВт. Это значит что номинальная мощность 2-5 кВт.
                                                                                                        Он также использует кислотно-свинцовые аккумуляторы, которые находятся под передними седеньями и их вряд ли более 4. Дальность пробега на одной зарядке 80 км. Максимальная скорость 70 км/ч.
                                                                                                        Другими словами все те же параметры что и у самодельных гибридов.
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            0
                                                                                                            Не нужно кичится собственной глупостью. Почитайте методы расчета электродвигателей или если много букв, хотя бы спецификации к ним.
                                                                                                            http://electroauto.ru/forum/viewtopic.php?f=6&p=11044
                                                                                                            Что касается маломощных электродвигателей, проявите смекалку, сходите по приведенным ссылкам и объясните себе самостоятельно как ездит то, что по вашему мнению ездить не может.

                                                                                                            Посмотрите как ездит Reva
                                                                                                            http://youtube.com/watch?v=VJV_3UW5ieA
                                                                                                            с пиковой мощностью 13кВт (5 кВт в номинале)по улицам Лондона где он продается под маркой G-wiz. Обратите внимание что он там ездит уже не один. В лондоне для них ставят бесплатные (!) зарядки.
                                                                                                            Купить новый или подержанный можно на сайте http://www.goingreen.co.uk
                                                                                                            Вес G-wiz - 665kg
                                                                                                            Cебестоимость передвижения:
                                                                                                            The total energy required for a full charge is 9.66 Kwhr. Based on the G-Wiz maximum range of 48 miles or 77 km ( F mode), the total energy required is 9.66Kwhr or 0.134KWhr/km or 7.5Km per Kwhr.

                                                                                                            Посчитать необходимую мощность двигателя для передвижения можно на специализированном калькуляторе - http://sdisle.com/ev/calc/evcalc.html
                                                                                                            Математическое обоснование можно найти там же.
                                                                                                            Так что воспользуйтесь собственным советом - учите матчасть. Будет намного приятнее оперировать адекватными данными вместо понятий тяжелый - легкий и потянет - не потянет.
                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                +1
                                                                                                                Мда, у мокика еще катафоты есть... Клиника.
                                                                                                          0
                                                                                                          «Есть реально работающая электро-таврия, даже можно посмотреть видео:
                                                                                                          electricmobile.ru/tavriya-elektro/
                                                                                                          И это вам не запорожец
                                                                                                        0
                                                                                                        сначала этто будет дорого и модно
                                                                                                        а потом появятся "малокиловатники"
                                                                                                          0
                                                                                                          На сайте есть все ответы

                                                                                                          Q. How does the Lightning charge its battery system?

                                                                                                          A. The Lightning has a built in battery charging and control system. Simply plug the car's charging lead into your home's electric power point and you'll soon be charged and ready for the next journey. The lead is 12 feet long (optional 20 foot extension cable available). The electronics take care of various power sources that it can receive power from. It's as simple as that! There are a number of different sources that can be utilised with this cable and charging times can vary depending on the state of the batteries and also the power source chosen.

                                                                                                          Q. Do the batteries require any cooling or heating and will the car operate in low winter temperatures?

                                                                                                          A. The NanoSafe™ batteries are designed to be used in vehicles and hostile environments and will work in temperatures between 75°C and minus 30°C.

                                                                                                          Эх, если б у меня были 120 тысяч фунтов стерлингов! Тем более что гараж с розеткой уже есть..
                                                                                                            0
                                                                                                            Да, гараж с розеткой это ОПРЕДЕЛЕННО основное :)
                                                                                                            У меня вот нету, так что не видать мне этой машинки.
                                                                                                            P.S. Я че ерничаю, скоро наверное стоимость гаража в МСК тоже будет сравнима с ценой это машинки :)
                                                                                                            0
                                                                                                            Интересно, авто с рекуперацией?
                                                                                                              0
                                                                                                              Было бы логично сделать с.
                                                                                                              0
                                                                                                              По-моему, это дешевле и наиболее реальная и перспективная разработка.

                                                                                                              http://ata.habrahabr.ru/blog/44427.html
                                                                                                                +3
                                                                                                                Я, конечно, понимаю, что копипаст рулит.
                                                                                                                Но ссылку-то на источник поставить могли бы уж?
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  как только пойдут электромобили в массы, резко возрастет потребление электричества => строительство большего количества электростанций (скорее всего атомных в первую очередь), к тому же не продаваемые на бенз нефтепродукты можно будет сжигать для получения электричества... палка о двух концах имхо(%
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Это все равно выигрыш. Гибрид ДВС-->Электро дает экономию топлива в разы! Соответственно даже если теоретически сейчас все автомобили сделать электрокарами а топливо которое продается на заправках использовать для генерации электроэнергии, то в этом случаи потребуется 1/3 - 1/10 часть бензина от того объема который используется на сегодняшний момент. То есть при худшем раскладе, если предположить что для получения дополнительной электроэнергии будет использоваться тот же бензин, дышать станет в НЕСКОЛЬКО РАЗ легче, прямо сейчас.
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        А давайте вместе учить матчасть!
                                                                                                                        КПД электростанций 35-40% - согласен
                                                                                                                        КПД зарядки акумов 70-80% - согласен
                                                                                                                        КПД ДВС 40% - O_o очень хотелось бы посмотреть на такое авто, у которого среднее КПД - 40% или вы указали максимальное КПД? КПД ДВС при постоянной номинальной нагрузке? Тогда действительно необходимо учить матчасть!
                                                                                                                        КПД современного авто испытанного по европейскому ездовому циклу при среднем потреблении 7,5 литра на сотню составляет 23% (!). В городском цикле эта величина падает до 10-15%.
                                                                                                                        С 40% ной эффективностью автомобиль даже по полигону поездить не сможет, првда? Только на стенде при благоприятных условиях с постоянной скоростью без учета лобового сопротивления итд итп. Но вот как раз если учить матчасть то и становиться понятным суть экономии в Гибридах. ДВС работает на максимуме эффективности заряжая аккумулятор. Электродвигатель эффективность которого практически не зависит от режима работы превращает электрическую энергию в механическую максимально эффективно.
                                                                                                                        Самое забавное что люди которые действительно знают матчасть, в том числе и инженеры ведущих автоконцернов давно доказали преимущество преобразования энергий в связке ДВС -> Электро. Но люди которые думают что они знают матчасть продолжают блистать знаниями кубатуры сферического коня в вакууме.
                                                                                                                        В итоге ответьте всего на один контрольный вопрос:
                                                                                                                        Вы не будете спорить что гибрид, в городском цикле потребляет в 2-3 меньше топлива чем аналогичный автомобиль? Нет конечно, это глупо. Тогда объясните почему не будет выигрыша, если этот же самый двигатель разнести в пространстве с автомобилем? Их не будет за счет потерь при передаче тока 10%-15% ?
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            0
                                                                                                                            > Я говорил про КПД ДВС а не авто.
                                                                                                                            А я так и понял. Только речь тут идет об автомобиле с ДВС который ездит по дорогам со светофорами. А крутить ДВС в лаборатории с 40% КПД можно до посинения, только это не нужно никому.
                                                                                                                            > Говорил владельцами RX400h нет там экономиии в 2 раза максимум 30-40%
                                                                                                                            Ну тогда все ясно. Ездим на Prius c расходом 3,5 литра на сотню вместо 7-10. А экономии нет.
                                                                                                                            Всех уволить, Тойоту разогнать.
                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Вы посчитайте что тобливо на АЗС просто так не возникает. Его привозят, тратят на это энергию, КПД сего действия далеко не 100%
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                0
                                                                                                                                давно уже подсчитали. Для теслы (данные не перепроверял)
                                                                                                                                http://www.membrana.ru/articles/technic/2006/07/20/210700.html
                                                                                                                                http://www.teslamotors.com/efficiency/well_to_wheel.php
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Для тех кому лень учить матчасть и кто искренне не понимает почему гибриды экономичней.
                                                                                                                                  Физика в картинках, последний коммент надежды.

                                                                                                                                  [ ] - Это ДВС. Его КПД НЕПОСТОЯНЕН. Он меняется в зависимости от режима работы. В лучшем случае это 40%, именно поэтому у бензо электростанций КПД приблизительно равен 40%. Это КПД ДВС + КПД генераора, которым можно принебречь. В остальных случаях вычисляется средний КПД.
                                                                                                                                  В смешанном цикле КПД ДВС в автомобиле равен 20%-25%, в городском цикле 10%.

                                                                                                                                  [( )] - это электродвигатель его КПД приближается к сотне и НЕ ЗАВИСИТ от режимов работы. Примем КПД как 90%.

                                                                                                                                  [||||] - это аккумулятор, КПД его зарядки - 80%

                                                                                                                                  { ~~ } - это бак с топливом. Представим что он содержит 100 единиц энергии.

                                                                                                                                  ( ) - а это колесо которому надо в итоге передать энергию для движения.

                                                                                                                                  Рассмотрим городской цикл

                                                                                                                                  Как работает авто с ДВС:
                                                                                                                                  {100} -> [10%] -> (10)

                                                                                                                                  Как работает гибрид:
                                                                                                                                  {100} -> [40%] -> [||80%||] -> [(90%)] - (29)
                                                                                                                                  что в абсолютных величинах выглядит так
                                                                                                                                  {100} -> [40] -> [||32||] -> [(29)] -> (29)

                                                                                                                                  Разница троекратная. Так почему гибриды или электромобили, которые тоже по сути являются гибридами с отделенным от автомобиля ДВС с генератором, потребляют меньше топлива.
                                                                                                                                  (!) Потому что в гибриде ДВС ПОСТОЯННО работает В самом ЭКОНОМИЧНОМ РЕЖИМЕ !!!
                                                                                                                                  Независимо от того ускоряетесь вы или тормозите, занимаетесь дрифтом или драгом, бензиновый двигатель гибрида несвязанный напрямую с колесами, работает в одном и том штатном режиме максимальной эффективности.
                                                                                                                                  Таким образом в случае с электромобилями - выносим бензиновую электростанцию за город, свозим бензин туда, станция вырабатывает энергию, передаем ее в город заряжаем электромобили, ездим. И что? Дополнительного электричества не понадобилось, две трети лишнего топлива осталось. Вот и все расчеты. Если кто-то вспомнит про потери при передаче электроэнергии от станции в город, замечу что в электромобиле мы не учитывали рекуперацию. В итоге то на то и выйдет.
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Уважаемый, спорить с вами - себя не уважать. Вы менторским тоном отсылаете учить матчасть и при этом с невероятным апломбом вытягиваете из своей головы такие гениальные величины как "едва ли сдвинет запорожец с места". Скажите КАК вы это посчитали? Какая матчасть учит высчитывать такие параметры, какими формулами вы пользовались? Ничего что этот 4кВт движок разгоняющий 600кг запорожец, взят вот непосредственно с этого транспортного средства - http://www.avtomash.ru/pred/moaz/ek100.htm ?
                                                                                                                                      Которое с грузом весит 3.75 тонны (!!!) , гоняет со скорость 20 км/ч и выпускается уже не один десяток лет совковым предприятием которое не знает что такое инвестор и как его дурить? "Нет" говорите вы, это работать не может, потому что `"Ока" в горку еле-еле...`
                                                                                                                                      Это гениально, честное слово, такая доказательная база, что просто мурашки по телу.
                                                                                                                                      Что делать владельцам G-wiz(ов) которых только в Лондоне на данный момент более 850(!) штук? Они то не знают что ездить на своих 5кВт движках они не могут, потому что "Ока еле еле"!
                                                                                                                                      Как быть владельцам гибридных Ford Escape, Mercury Mariner,Honda Insight, Honda Civic, Honda Accord Hybrid, Chevrolet Silverado, Opel Astra, Mazda Demio , Renault Kangoo, Prius , Lexus ,Toyota Highlander, Lexus GS, Toyota Camry, Toyota Estima, Nissan Altima ?
                                                                                                                                      Они ведь не знают, что то что они в городском цикле тратят в два раза меньше топлива чем одноклассники, это развод потому что "бред, нет там выигрыша"!

                                                                                                                                      Откуда вы все это берете, про КПД электродвигателей и генераторов, поделитесь.
                                                                                                                                      Вот стандартный график КПД генераторов применяемых на автомобилях - http://www.opel.auto.ru/info/pic/pic8.gif Это из книги. Условно 100% КПД в номинальном режиме, но ведь гибрид то как раз и работает в одном режиме.
                                                                                                                                      Вот характеристика генератор-инвертор гибридного агрегата компании Lombardini - http://www.lombardini.ru/content/rus/mnu/83/Efficiency-curve-2.jpg
                                                                                                                                      Вот КПД связки инвертор-электродвигатель для Toyota-Prius замеренный во всех режимах под разными нагрузками - http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/ornl-motor-efficiency.gif
                                                                                                                                      Что видим? 78%-93% КПД.
                                                                                                                                      За сим разрешите откланяться, потому как не вижу смысла тратить время на дисскусию с человеком который пытается опровергнуть очевидное,серийно выпускаемое не один десяток лет, сто раз измеренное и физически обоснованное.
                                                                                                                                      Вы говорите "едва ли сдвинет запорожец" а оно уже много лет двигает более 3,5 тонн.
                                                                                                                                      Вы говорите про гибриды в городском цикле "нет там экономиии в 2 раза максимум 30-40% Да и то все выгода за счет режима рекуперации." и тут же в своих расчетах, подставляя нелепые заниженные данные приходите к выводу что выигрыш ровно в два раза и это без учета рекуперации. Таким образом практически все сказанное вами в данном топике не соответствует истине, но доказать вам это невозможно поскольку для доказательства чего либо есть два пути теоретический и опытный. Теоретический вам непонятен вы привыкли к величинам эзотерическим - "Ока = еле еле","4 кВт=Запорожец едва ли", "4 аккумулятора=метров сто", практический вы игнорируете.Других методов я незнаю.
                                                                                                                                      Удачи.
                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Вообще-то, честно говоря, не очень хорошо так подымать себе карму.
                                                                                                                            Все мы читаем 3dnews.ru
                                                                                                                            http://www.3dnews.ru/news/elektromobil_l…
                                                                                                                            Кто-то уже делился серетом поднятия кармы подобным образом...
                                                                                                                            Я понимаю новость классная, но млин соблюдаем хотябы права автора. Прочитали - да хоть измените текст по своему..
                                                                                                                            Ну так же воровать то нельзя тупо...
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              И написал это всё товарищ Василий Саков с 3dnews.ru
                                                                                                                              Кстати непонятно за что уже поставили links минус ... надо исправить... исправляю
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Спасибо =)
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А я тут решил прикинуть, сколько без нефти нужно энергии, чтобы вся планета полноценно пересела на электромобили.

                                                                                                                              Для начала возьмём исходные данные (очень приблизительные, если поправите, будет очень хорошо):
                                                                                                                              - всего машин, к примеру, 1ккк.
                                                                                                                              - всего в год машина проезжает в среднем 20к км.
                                                                                                                              - если взять пост цезаря http://ata.habrahabr.ru/blog/44427.html#comment913440 , а точнее его расчёт то выходит, что около 27КДж тратится на 100 километров пути для теслы роадстер (в пределах погрешности и эта крошка из поста)

                                                                                                                              Представим себе, что на планете появился миллиард тесл роадстеров и все на них ездят по 20к километров в год.

                                                                                                                              Итого получаем: 10^9 * 27*10^3 * 20*10^3 = 4.9 * 10^17 джоулей в год, округлим (не ругайте за такие "округления" и "расчёты") до 10^18 ~ 0.001Q (Q - 10^21дж, 0.5Q - мировое потребление энергии людьми). Если пересчитать в солнечных батареях, то выходит что-то порядка 340км^2 солнечных батарей для обеспечения всех этих автомобилей энерегией. А если пересчитать в ветряках, то, я думаю, площадь будет ещё меньше.

                                                                                                                              Погрешность, конечно большая, но в общем, на мой взгляд, никаких особенных препятствий для массового внедрения подобных машин нету.

                                                                                                                              Ваши мысли?
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А для производства бензиновых автомобилей не требуются энергии. ДВС конструктивно намного проще электродвигателя и не требует материальных ресурсов. Они растут на деревьях? Добыча , переработка и транспортировка нефти тоже происходит сама по себе.
                                                                                                                                  Тогда да.
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Давайте посчитаем (С) :)
                                                                                                                                  Согласно вышеприведенной цитате из Википедии расход энергии при движении электромобиля немного другой: 190 Вт*ч/км = (190 Дж/с * 3600 с/ч) / км = 684кДж/км
                                                                                                                                  Помимо расхода на движение автомобиль обладает также рядом побочных затрат энергии:
                                                                                                                                  1. Освещение: ночью фары мощностью 100 Вт при скорости 50 км/ч расходуют порядка 7 кДж/км.
                                                                                                                                  2. Отопление и кондиционирование. Кондиционер или отопитель мощностью 2кВт при той же скорости расходует 140 кДж/км.
                                                                                                                                  Скорость там и там нужна для пересчета расхода в час в расход на километры.
                                                                                                                                  Итого получаем примерный расход энергии в 830 кДж/км.

                                                                                                                                  Сравним эту цифру с автомобилем на ДВС:
                                                                                                                                  Теплота сгорания бензина 42 МДж/кг = 30МДж/л, при расходе 5л/100км = 0,05л/км получаем 1500 кДж/км, то есть бензиновый автомобиль всего в два раза менее эффективен, чем электрический.

                                                                                                                                  Для среднего электромобиля с пробегом 20000 км/год получаем среднегодовой расход энергии в районе 2*10^10 Дж. Для парка машин в 1 миллиард (10^9) «голов» среднегодовой расход энергии 2*10^19 Дж или среднюю потребляемую всем автопарком Земли мощность ~600 ГВт. Это примерно 200 крупных тепловых станций (таких, как Костромская ГРЭС).

                                                                                                                                  Относительно площади солнечных батарей: на Землю падает порядка 1,2 кВт/м^2 энергии солнечных лучей. Чтобы собрать необходимые 600 ГВт, нужно поставить батареи (с КПД порядка 30%, т.е. собрать нужно 2000 ГВт) площадью 1700 км^2 на территории, где круглосуточно светит солнце (т.е. в космосе).

                                                                                                                                  При этом надо учесть что мы считали только легковые автомобили и не учитывали грузовики, автобусы и прочие крупные транспортные средства. Они-то помощнее будут, а в коммерческой эксплуатации наматывают гораздо больше 20ккм/год. Так что наши расчеты можно смело увеличивать на порядок, заодно учтем неидеальный КПД процессов зарядки аккумуляторов и транспортировки электроэнергии.

                                                                                                                                  Одно у электромобилей несомненно лучше традиционных ДВС: они позволяют все факторы загрязнения окружающей среды локализовать и гораздо эффективнее нейтрализовать их. Реально все загрязнения никуда не денутся: нужно производить аккумуляторы (грязный химпроцесс), вырабатывать электроэнергию (видимо, пока по-прежнему из угля и нефти), но все это производство можно разместить в крупных промзонах, снабдить фильтрами и замкнутыми циклами, а не пускать кататься по дорогам мини-электростанции с малым КПД и большими выбросами всякой гадости.

                                                                                                                                  Но тогда уже стоит от аккумуляторных систем переходить к контактным (например, рельсовым), таким как PRT (http://ru.wikipedia.org/wiki/Персональный_автоматический_транспорт). А это уже тема отдельной дискуссии.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Замечательно, спасибо (:
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Отличный расчет, но есть небольшое уточнение. 5л/100км = 0,05л/км это загородный цикл, а подавляющая масса автомобилей сосредоточена в городах именно там наиболее остро стоит проблема экологии. Но даже если не рассматривать только городское движение - среднеевропейский ездовой цикл это 7,5л/100км. для самых современных автомобилей. То есть эта цифра наиболее статистически точна она отражает среднее потребление среднего автомобиля в европе за весь период его эксплуатации. В этом случае получаем 42 МДж/кг = 30МДж/л, при расходе 7.5л/100км = 0,075л/км получаем 2250 кДж/км
                                                                                                                                      А это в 2.7 раза менее эффективно чем электромобиль. Добавим сюда расширенную возможность рекуперации для электромобилей и получим троекратное превосходство для электромобилей относительно самых современных авто.
                                                                                                                                      Плюс как вы верно заметили централизованная производство энергии чище за счет эффективных систем очистки.
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                          Что-то с трудом верится в 4 двигателя по 120 кВт. Это, грубо говоря, 480 кВт и в сумме где-то 700 л.с. А свою батарею, если она, конечно, обеспечит такую мощность, они сожрут за считаные минуты. Я думаю, что двигатели все-таки 12-ти килоВаттные.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Если вы дойдете до сайта производителя, там так и написано, что в районе 700 л.с.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Страшные цифры!
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            В принципе, стоимость не удивляет. Это же транспорт нового поколения, который пока еще не штампуют миллионами на китайских фабриках. Как с принтерами: есть дешевый принтер с дорогими картриджами (обычная бензиновая тачка) и дорогой, но с дешевыми (сабж). Позиционирование вполне логично, меньше очередей и больше бабла (а тесла, получается, это для шустрых представителей среднего класса:)). Вот когда критическая доля производителей поймет, что все, время ДВС закончилось, продавать их все равно что кареты — тогда пойдут и более дешевые сабжи. Потребитель же реагирует быстрее всех: подорожал бензин — ну его нафиг, поеду на трамвае:). Да, кстати, и крупный ОТ в переходной период будет больше востребован, от тех же трамваев до поездов-автовозов. Плюс куча вспомогательных сервисов типа поиска попутчиков для подсаживания в авто... и какой это кризис? Это просто переворот мировой экономики от задницы к голове:)
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Зарядка за 10 минут - это действительно большой прорыв, но, по-моему, куда более интересно заряжать автомобиль раз в несколько лет: http://www.shelbysupercars.com/news-071208.php
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                http://fishki.net/comment.php?id=38767
                                                                                                                                                ну всё, теперь э.мобили обыденная вещь ;)
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  с почином:)
                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                                                                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                  Самое читаемое