Комментарии 155
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
спасибо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Здесь-то зачем эта истерия на тему работы на дядю?
Многие люди прекрасно выполняют свою работу, не являясь совладельцами бизнеса. Далеко не всякий специалист, который, как известно, подобен флюсу, в состоянии эффективно работать на себя.
Многие люди прекрасно выполняют свою работу, не являясь совладельцами бизнеса. Далеко не всякий специалист, который, как известно, подобен флюсу, в состоянии эффективно работать на себя.
А предусматривает ли ваш подход необходимость сотруднику нести расходы фирмы?
Или получается как с феминистками: "Дайте нам права мужчин, а обязанности, эти обезьяны, пусть оставят себе"?
Или получается как с феминистками: "Дайте нам права мужчин, а обязанности, эти обезьяны, пусть оставят себе"?
Надо относиться к своей работе как к процессу, в котором при помощи знаний и опыта ты меняешь свое время на деньги.
Никогда еще деньги не были стимулом для работы.
Стимулом для работы всегда будет оставаться некая идея-идеология-личностные мотивы-собственное эго.
Для примера можно задать вопрос любому из читающих:«Если проект не интересен, если он никому не нужен-насколько будет интересно сделать что либо сверх Тз, даже при большой зарплате или бонусах? И наоборот, если проект не выходит из головы днем и ночью, дают полную свободу в работе и заказчик кричит от восторга-будете ли вы думать о зарплате в первую очередь, будете ли вы думать о том что конец рабочего дня и к счастью скоро домой и тд?»
Стимулом для работы всегда будет оставаться некая идея-идеология-личностные мотивы-собственное эго.
Для примера можно задать вопрос любому из читающих:«Если проект не интересен, если он никому не нужен-насколько будет интересно сделать что либо сверх Тз, даже при большой зарплате или бонусах? И наоборот, если проект не выходит из головы днем и ночью, дают полную свободу в работе и заказчик кричит от восторга-будете ли вы думать о зарплате в первую очередь, будете ли вы думать о том что конец рабочего дня и к счастью скоро домой и тд?»
Я согласен с автором, всё-таки где нужна командная работа необходим первый режим работы, а где есть сильная команда и нет необходимости в присутствии других сотрудников, то второй вариант более приемлим. Я знаю у нас одну ИТ фирму, в которой существует свободный график посещения. Дела скажу честно у них вполне хорошо идут. Мне как работнику больше симпатичен второй вариант, но сисадмин (коим я являюсь на данный момент) востребован в самый разгар рабочего дня, а жаль :)
Сисадминам вообще нелегко, они как врачи - нужны вне зависимости от времени суток ;)
Слава нам=)))
у сисадмина есть remote desktop для большей части проблем
если сеть секурна, то rdesktop не поможет
VPN отменили?
Как бы сказать....
Вот смотрите. Есть компания; международная; 17к сотрудников. Секурити полиси достаточно строгая: в частности, есть там пунктик "низзя во внутреннюю сеть с личного оборудования". ВПН имеется, но для того, чтобы не было проблем, надо заранее просить пермишен с рабочего ноута вылазить через сисковпн клиент. и желательно сообщить айпишник, с которого предполагается выход во внутренюю сеть; исключение только для командировок.
Понимаю, что паранойя, но благодаря этой паранойе процентов эдак 70 краж корпоративных ноутов (вместе с login credentials) раскрывается весьма быстро.
Вот смотрите. Есть компания; международная; 17к сотрудников. Секурити полиси достаточно строгая: в частности, есть там пунктик "низзя во внутреннюю сеть с личного оборудования". ВПН имеется, но для того, чтобы не было проблем, надо заранее просить пермишен с рабочего ноута вылазить через сисковпн клиент. и желательно сообщить айпишник, с которого предполагается выход во внутренюю сеть; исключение только для командировок.
Понимаю, что паранойя, но благодаря этой паранойе процентов эдак 70 краж корпоративных ноутов (вместе с login credentials) раскрывается весьма быстро.
То есть у вас ещё и проблемы с персоналом, который не может сообщить о пропаже ноута чтобы все их пароли сразу аннулировать?
да, знакомая ситуация. как-то был в командировке в одном из офисов аналогичной компании, оказалось что одна из политик - не предоставлять доступ в сеть со своих девайсов. дали казённый ноут на время пребывания.
обычно такого не происходит )
а если и происходит, то тут присутственные часы - ничто, ибо рухнуть может и ночью
а если и происходит, то тут присутственные часы - ничто, ибо рухнуть может и ночью
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я вам завидую +1
Зачем такие крайности? Почему сразу 8:00? Возможен и третий вариант: будьте добры, приходите к 11:00, или раньше. Придешь в 8:00 – можешь сворачиваться в 16:00 (если не обедал). Придешь в 11:00 – поработай пожалуйста хотя бы до 19:00. Полная свобода, конечно, заманчива, но неплохо было бы иметь несколько часов в сутках, когда все члены команды гарантированно присутствуют на месте.
Кстати:
> Отслеживание "отработанного" времени в IT - это абсолютно бесполезное занятие.
> У IT специалистов время не конвертируется напрямую в продукт.
Чепуха. Грамотный таймтрекинг - основа рационального планирования. Иначе неизбежно начинается гадание на кофейной гуще. Другое дело, что нельзя приравнивать отсиженное время к отработанному (время «нетто» и время «брутто»).
Кстати:
> Отслеживание "отработанного" времени в IT - это абсолютно бесполезное занятие.
> У IT специалистов время не конвертируется напрямую в продукт.
Чепуха. Грамотный таймтрекинг - основа рационального планирования. Иначе неизбежно начинается гадание на кофейной гуще. Другое дело, что нельзя приравнивать отсиженное время к отработанному (время «нетто» и время «брутто»).
1. Это, можно сказать, золотая середина. В многих известных мне компаниях именно такой график.
2. Видимо, тут имелось ввиду именно отсиженное время, поскольку слово "отработтанного" взято в кавычки.
2. Видимо, тут имелось ввиду именно отсиженное время, поскольку слово "отработтанного" взято в кавычки.
Вася пришел к 8, а Петя - к 11. Вася обнаружил багу в выпущенном продукте, которую надо срочно исправить, а исправить ее может только Петя. В итоге у потребителя 3 часа продукт с критической ошибкой. Лично был в роли Пети :-) Но лично я за "взаимозаменяемость" сотрудников и за свободный график :-)
Именно так, если ошибку может исправить только Петя - значит, проблема в процессах.
У потребителя не 3 часа продукт с критической ошибкой а столько сколько не было Васи + 3 часа. А вообще хотя бы пару хороших тестеров должно быть чтобы риск подобного свести к минимуму.
На такой случай существует телефон по которому звоним Пете и срочно вызываем на рабочее место, или объясняем суть проблемы и ждём коммит/патч.
>> Полная свобода, конечно, заманчива, но неплохо было бы иметь несколько часов в сутках, когда все члены команды гарантированно присутствуют на месте.
При любом варианте будет несколько часов, когда все на месте. Обычно это с 11 до 4. Это целых 5 часов, что достаточно для всех митингов и встреч. К тому же самые важные митинги планируются заранее, часто на 9 утра и все кому надо в 9 на работе. То есть, каждый день конкретного времени прихода нет, но команда сама может его назначать иногда. В этом и сила.
>>Чепуха. Грамотный таймтрекинг - основа рационального планирования.
Извините, но ЧТО вы можете спланировать тайм трекингом? Тайм трекинг для программистов не работает вообще. Feature tracking - может быть, но как может тайм трекинг помочь в IT планировании? Помните Брукса?
При любом варианте будет несколько часов, когда все на месте. Обычно это с 11 до 4. Это целых 5 часов, что достаточно для всех митингов и встреч. К тому же самые важные митинги планируются заранее, часто на 9 утра и все кому надо в 9 на работе. То есть, каждый день конкретного времени прихода нет, но команда сама может его назначать иногда. В этом и сила.
>>Чепуха. Грамотный таймтрекинг - основа рационального планирования.
Извините, но ЧТО вы можете спланировать тайм трекингом? Тайм трекинг для программистов не работает вообще. Feature tracking - может быть, но как может тайм трекинг помочь в IT планировании? Помните Брукса?
Ну да, время обедов, когда все на месте. :)
Ну на самом деле это решается просто - все митинги назначаются либо заранее либо они ежедневные\еженедельные. Соответственно все знают, что во вторник в 11-00 митинг и все нужные люди там будут независимо от обедов и времени прихода.
Ну а чтобы не забывать, приглашения на все митинги, встречи и т.п. присылаются через Outlook и хранятся там в календаре. Многие синхронизируют этот календарь с календарем в сотовом и всё - все знают про все нужные встречи и имеют постоянные напоминалки. IT все-таки :)
Ну а чтобы не забывать, приглашения на все митинги, встречи и т.п. присылаются через Outlook и хранятся там в календаре. Многие синхронизируют этот календарь с календарем в сотовом и всё - все знают про все нужные встречи и имеют постоянные напоминалки. IT все-таки :)
> При любом варианте будет несколько часов, когда все на месте. Обычно это с 11 до 4.
Опыт показывает, что при полностью свободном графике нередка ситуация, когда приходишь на работу часа в два дня, а там еще никого нет.
> Помните Брукса?
Меня забавляет, когда Брукса приводят в качестве основания для нежелания/неумения контролировать затраты времени. Брукс писал о невозможности заменить количество времени количеством людей, это совсем другое.
Как вы оцените трудоемкость (в часах, да) очередной задачи, не имея под рукой зафиксированного в записях опыта решения подобных задач? Как вы построите график без этой оценки? Неужели есть какой-то другой способ, кроме как «с потолка», «из пальца» или «из предыдущего опыта»? Лично я выбираю третий способ, и для этого как раз и нужен тайм-трекинг.
Опыт показывает, что при полностью свободном графике нередка ситуация, когда приходишь на работу часа в два дня, а там еще никого нет.
> Помните Брукса?
Меня забавляет, когда Брукса приводят в качестве основания для нежелания/неумения контролировать затраты времени. Брукс писал о невозможности заменить количество времени количеством людей, это совсем другое.
Как вы оцените трудоемкость (в часах, да) очередной задачи, не имея под рукой зафиксированного в записях опыта решения подобных задач? Как вы построите график без этой оценки? Неужели есть какой-то другой способ, кроме как «с потолка», «из пальца» или «из предыдущего опыта»? Лично я выбираю третий способ, и для этого как раз и нужен тайм-трекинг.
>> Опыт показывает, что при полностью свободном графике нередка ситуация, когда приходишь на работу часа в два дня, а там еще никого нет.
Возможно это от команды зависит. У нас тут в 2 уже точно все есть, кто не на обеде :) Да и в 11 уже все на работе.
Про тайм-трекинг. Наверное я в первом сообщении не понял, о чем речь - вы похоже и писали про Feature tracking, как я его там назвал. Конечно, мы должны иметь статистические данные по времени, затраченному на среднестатистическую фичу. Можно фичи по категориям разбить и помнить среднее время по каждой категории. Но вот допустим вы оценили время и начали работать - после этого поможет ли вам тайм-трекинг выполнить задачу в срок? Он поможет только оценить примерное время на фичу, а сколько реально это займет - зависит от многого. И засекать кто сколько сидел на работе бесполезно. После того, как начали выполнять задачу - важна только команда и ее моральный дух.
Возможно это от команды зависит. У нас тут в 2 уже точно все есть, кто не на обеде :) Да и в 11 уже все на работе.
Про тайм-трекинг. Наверное я в первом сообщении не понял, о чем речь - вы похоже и писали про Feature tracking, как я его там назвал. Конечно, мы должны иметь статистические данные по времени, затраченному на среднестатистическую фичу. Можно фичи по категориям разбить и помнить среднее время по каждой категории. Но вот допустим вы оценили время и начали работать - после этого поможет ли вам тайм-трекинг выполнить задачу в срок? Он поможет только оценить примерное время на фичу, а сколько реально это займет - зависит от многого. И засекать кто сколько сидел на работе бесполезно. После того, как начали выполнять задачу - важна только команда и ее моральный дух.
Не знаю как где, а у меня на работе как показала практика к сожалению бесполезно приходить раньше, все равно уйдешь со всеми.
Где-то к 6-7 часам вечера когда как раз поря идти домой ну или хотя бы собираться появляются совершенно срочные дела. В итоге если приходишь к 9 чтоб уйти в 6 хорошо если уходишь в 7 :(
Где-то к 6-7 часам вечера когда как раз поря идти домой ну или хотя бы собираться появляются совершенно срочные дела. В итоге если приходишь к 9 чтоб уйти в 6 хорошо если уходишь в 7 :(
С самого начала работал по второму варианту, сейчас работаю по первому. Первый вариант не сделал меня более дисциплинированным или ответственным =) Скорее, наоборот производительность упала, т.к. самое производительное для меня время ночью, а сейчас ночью не до работы =(
Работал тоже на фирмах с 1 и 2 графиком...
Больше по душе 2 вариант, я человек-соня, я люблю спать, если я работаю по 1-у графику, я постоянно опаздываю, во сколько бы я не лёг и весь день чувствую себя в полудрёме, а при 2-м такого нет, я могу прийти вечером, отработать часов 10-12, свалить домой, отоспаться пока не высплюсь и уже полностью с новыми силами опять сесть за работу.А ещё иногда есть неотложные дела, например сходить в банк, сходить в отделение своего провайдера заплатить за инет(как сегодня например)...А ещё я ужасно сильно ненавижу час пик, езжу общественным транспортом, летом душно, жарко, народа бетком, а весна-осень вообще кошмар, помимо трудяг в маршрутках ещё начинают ездить студенты, при свободном графике я работал когда все едут с работы и дороги из центра забиты, я ехал в центр быстро и в пустой маршрутке, а утром из центра так же само.
Особых плюсов в первом варианте не вижу, не отрицаю, они есть, но второй вариант всёравно лучше ;)
Больше по душе 2 вариант, я человек-соня, я люблю спать, если я работаю по 1-у графику, я постоянно опаздываю, во сколько бы я не лёг и весь день чувствую себя в полудрёме, а при 2-м такого нет, я могу прийти вечером, отработать часов 10-12, свалить домой, отоспаться пока не высплюсь и уже полностью с новыми силами опять сесть за работу.А ещё иногда есть неотложные дела, например сходить в банк, сходить в отделение своего провайдера заплатить за инет(как сегодня например)...А ещё я ужасно сильно ненавижу час пик, езжу общественным транспортом, летом душно, жарко, народа бетком, а весна-осень вообще кошмар, помимо трудяг в маршрутках ещё начинают ездить студенты, при свободном графике я работал когда все едут с работы и дороги из центра забиты, я ехал в центр быстро и в пустой маршрутке, а утром из центра так же само.
Особых плюсов в первом варианте не вижу, не отрицаю, они есть, но второй вариант всёравно лучше ;)
многие так думаю :) я тоже предпочитаю второй, но пока что трудно найти контору где такая система практикуется
Во-во! А представьте, я себе домой из-за первого варианта Интернет даже провести не успел за 3 месяца, не то что заплатить за него =) Да и смысла нет в Интернете дома: один фиг спать ложусь, как приду.
Работодатель в России эти проблемы вообще почему-то не учитывает, считается, что в будние дни работник должен думать только о работе :( Я когда написал эту заметку, то выяснил, что например в Калифорнии вообще запрещено законом устанавливать такие временные рамки для работников на зарплате.
А попробуй с Российской бюрократией сделать что-нибудь, если с 9.30 до 18.30 должен быть на работе. Через инет они работать не умеют и график работы у всех у них жуткий.
А попробуй с Российской бюрократией сделать что-нибудь, если с 9.30 до 18.30 должен быть на работе. Через инет они работать не умеют и график работы у всех у них жуткий.
Должно быть гарантированное время для коммуникаций. К примеру обязательно всем быть на работе с 12:00 до 17:00 с перерывом на обед и отрабатывать 8 часовой рабочий день(ну или на крайний случай 40 часовую рабочую неделю).
P.S.Никакое ТЗ не заменит личного общения по проекту.
P.S.Никакое ТЗ не заменит личного общения по проекту.
это верно, поэтому зачастую в компаниях совмещают эти 2 варианта: устанавливают максимальное время прихода и минимальное количество часов для отработки
согласна с вами.
Год проработала в компании со свободным графиком. Очень неудобно, когда ты приходишь в 10, в надежде уйти пораньше по своим делам, а человек, от которого ты зависишь приходит в 14. И что делать? Либо ты остаешься без личного времени, либо работа страдает..
Там где я сейчас работаю, "ориентировачный" и большинством соблюдаемый график с 10 до 19, если кто опаздывает больше чем на 30 минут - пишет письмо со временем, когда будет. Во-первых, это не дает расслаблятся, во-вторых, примерно можешь планировать время в соответствие с тем, кто и когда будет
Год проработала в компании со свободным графиком. Очень неудобно, когда ты приходишь в 10, в надежде уйти пораньше по своим делам, а человек, от которого ты зависишь приходит в 14. И что делать? Либо ты остаешься без личного времени, либо работа страдает..
Там где я сейчас работаю, "ориентировачный" и большинством соблюдаемый график с 10 до 19, если кто опаздывает больше чем на 30 минут - пишет письмо со временем, когда будет. Во-первых, это не дает расслаблятся, во-вторых, примерно можешь планировать время в соответствие с тем, кто и когда будет
Очень неудобно, когда ты приходишь в 10, в надежде уйти пораньше по своим делам, а человек, от которого ты зависишь приходит в 14. И что делать? Либо ты остаешься без личного времени, либо работа страдает..
т.е. по приходу на работу, кроме задач которые зависят от человека, нет других задач? очень странно и нихрена неэффективно
т.е. по приходу на работу, кроме задач которые зависят от человека, нет других задач? очень странно и нихрена неэффективно
А как быть с безопасностью на рабочем месте? В смысле кто-то из администрации всегда должен быть на месте, иначе у каждого работника должен быть ключ от всего офиса. Как эта проблема решается? Особенно она актуальна для молодых фирм, ведь они не могут себе сразу позволить современный бизнес-центр с охраной.
>Обычно нужна система контроля за рабочим временем, а это небесплатно. В F-Secure, например, это
>маленькая коробочка перед лифтом - приходишь, проводишь там личным ключем, уходишь - опять
>проводишь. И всё. Если ошибся - в этой коробочке можно и скорректировать данные. Но эту
>коробочку используют только те, кто работает с почасовой оплатой. Время остальных сотрудников >вообще не учитываются.
Ну чего не бесплатно, если айтишника одного напрячь что бы он написал код который был бы установлен на сервере и пинговал бы машины работников, если машина в сети, человек на работе, если офф, то нет, писать 5 минут...правда проблема бывает в том что не все всегда компы вырубают =) Но тогда можно сделать просто локальную систему авторизации, пришёл на работу, ввёл логин пароль, записало что ты пришол в базу, уходишь, жмякнул кнопку выход и готово =)
>маленькая коробочка перед лифтом - приходишь, проводишь там личным ключем, уходишь - опять
>проводишь. И всё. Если ошибся - в этой коробочке можно и скорректировать данные. Но эту
>коробочку используют только те, кто работает с почасовой оплатой. Время остальных сотрудников >вообще не учитываются.
Ну чего не бесплатно, если айтишника одного напрячь что бы он написал код который был бы установлен на сервере и пинговал бы машины работников, если машина в сети, человек на работе, если офф, то нет, писать 5 минут...правда проблема бывает в том что не все всегда компы вырубают =) Но тогда можно сделать просто локальную систему авторизации, пришёл на работу, ввёл логин пароль, записало что ты пришол в базу, уходишь, жмякнул кнопку выход и готово =)
такие вот системы авторизации много где используются
я даже знаю контору, в которой используется такая система одновременно с карточками :)
я даже знаю контору, в которой используется такая система одновременно с карточками :)
У нас так на роботе рабочее время считается. Но некоторые менеджеры если раньше уходят просто отключают монитор, а чтобы не палиться в конце рабочего дня просят коллег выключить и комп.
Тогда как выход можно сделать специальную утилитку для установки на комп, помимо пинга, которая бы смотрела активность компьютера(движение мышки, клавиатура), думаю колегам быстро надоест постоянно дёргать чужии мышки =)
Я реализовывал для call-центра нечто подобное: там намного проще если агент разговаривает по тел., то значит, что всё в порядке и ему тикают секунды. Вот, наверное, меня хают до сих пор там! =)
А что если два агента свяжутся друг с другом по телефону, положат трубки рядом с аппаратом и уйдут, попросив колег через n-ое время положить трубки на место? =)
Дело в том, что видно номера телефонов. + агенты сидят в одной комнате с админами, разработчиками. Если поступят жалобы, то несложно переделать =)
Но я скажу, чтобы вас не брали агентом туда на работу =)
Но я скажу, чтобы вас не брали агентом туда на работу =)
да в любой системе есть лазейки - доказано хакерами :)
Ага...и проктологами ;)
Ну тогда я знаю, как будет называться ваша следующая статья: "Как слинять с работы и при этом, не проколоться" =)
у меня пока что маловато опыта :)
к тому же об этом в книжках не пишут почему-то...
к тому же об этом в книжках не пишут почему-то...
Хорошая идея для статьи, осталось к Вам в фирму устроится работать и приступить к написанию статьи...правда придётся устраиваться под вымышленным ником, что бы Вы меня не узнали ;)
Если из-за фишки с агентами, то надо в Call-центр, а не к нам. Хотя, у нас тоже фиксированное рабочее время. Можно будет сообща написать мануал, распиарить его =)
Бабла срубить можно будет, написать мануал и внутри фирмы работникам продавать, а директору по двой цене, хотя сомневаюсь что он заплатит =)
значит, решено! Перебирайтесь в славный город Тверь! =) За одно, надо и Rimsan выцепить =)
у Ашманова в "Жизни внутри пузыря" тема хорошо раскрыта
Если у вас нашлись люди, которых вы можете так запросто снять с проектов и отправить на написание этой системы, то слежка за рабочим временем сотрудников далеко не самая актуальная для вас задача, поверьте.
Написание такой системы - минутное время, что пингов, что авторизацию...а вот с плагином это уже действительно много времени...
Не устаю удивляться тому, что одни и те же люди сначала рассказывают про "минутное дело", а потом чморят майкрософт за каждый невыявленный баг.
Сколько строк в коде в творениях майкрософта и сколько строк надо для это задачи?
Хватит с головой двух таблиц в бд(пароли и логи или с пингом список машин и логи)...я же не говорю про разработку системы с первоклассной графикой, с шаблонизатором и т.п.
Просто страница с авторизацией и выходом и запороленая страница с логами.
Хватит с головой двух таблиц в бд(пароли и логи или с пингом список машин и логи)...я же не говорю про разработку системы с первоклассной графикой, с шаблонизатором и т.п.
Просто страница с авторизацией и выходом и запороленая страница с логами.
А еще понадобится как-то это все рапортовать. Отчеты генерировать, или начальство будет сидеть и лог пингов читать? А для этого сначала нужно к начальству пойти и выяснить, что же за систему они хотят и какую проблему вообще собрались решить. А это делает не проггер, а менеджер. Который потом пишет ТЗ. Т.е. мы уже двоих людей от работы оторвали. И еще к тестеру пойдем.
Так что, "на коленке" оно и будет "на коленке".
Так что, "на коленке" оно и будет "на коленке".
Я разве говорил что это всё для крупной фирмы?Крупная фирма и просто купит готовый продукт.
А в мелких программист и сам к директору зайти может...
А что статистика логов?
Появилась машина в сети, создалась запись с временим запуска, мошина отрубилась, в той же записи редактируем поле отключения и пишем в отдельное поле в секундах сколько была машина включена, дальше в выводе логов брать список компов, выводить его, при выборе компа выводить логи за последнии 30 дней допустим или по неделями...
Только главное не забыть что бы в 12 часов ночи скрипт проверки живых компов закрывал записи открытых машин за текующую дату и создавал новую уже с новым днём =)
А в мелких программист и сам к директору зайти может...
А что статистика логов?
Появилась машина в сети, создалась запись с временим запуска, мошина отрубилась, в той же записи редактируем поле отключения и пишем в отдельное поле в секундах сколько была машина включена, дальше в выводе логов брать список компов, выводить его, при выборе компа выводить логи за последнии 30 дней допустим или по неделями...
Только главное не забыть что бы в 12 часов ночи скрипт проверки живых компов закрывал записи открытых машин за текующую дату и создавал новую уже с новым днём =)
существует огромное число решений, сделанных большими командами "по науке", с ТЗ и всем прочим, качество которых ничуть не лучше чего-нибудь собранного "на коленке" за неделю.
Зачем изобретать велосипед?
Есть же Active Directory - можно просто смотреть время прихода по первому логону.
А в конце дня человек отправляет Daily Report своему менеджеру, с перечислением того, что он сделал и рабочего времени.
Есть же Active Directory - можно просто смотреть время прихода по первому логону.
А в конце дня человек отправляет Daily Report своему менеджеру, с перечислением того, что он сделал и рабочего времени.
Ну не самый лучший вариант, сталкивался с такой фишкой, так люди просто писали отчёт и просили колег когда будут уходить нажать кнопку отправить, тоже самое и с приходом было, так что это не вариант...та вообще какая такая система, годиться для продавцов что только, что бы в отчётах писать сколько товара продано =)
У нас в Лесте была сделана такая своя система учета. Называлась "Зеленая простыня" :) - по цвету главной страницы интерфейса. Вынесенный из этого проекта опыт:
0. там кроме учета времени было еще добавлено планирование работ и задач по проектам и менеджерам. типа наш ответ MS Project.
1. Общий вердикт - потерянное время. ушло несколько человеко-месяцев на создание системы. потом на ее внедрение и обучение. а потом перешли на MS Project и бросили эту. много времени, сил и денег ушло в никуда.
2. все равно приходится учитывать время вручную ибо нет доверия таким автосистемам. юзеры все время забывали логиниться\разлогиниваться и очень много редактировали админы в конце месяца вручную.
3. много возможностей для манипулирования системой - например дать свой логин и пароль другому и логиниться тому, кто раньше пришел.
В целом уверен, что не стоит делать свою такую систему ибо дорого и бесполезно. В итоге сейчас в той фирме работает такая система:
каждое утро в 9.30 - собрание. там сразу всех отмечают по бумажке. кто опоздал - сразу штраф. также на заметку берутся те, кто не пришел, чтобы потом проверить. просто и эффективно, плюс на общем собрании можно общие вопросы сразу осветить.
0. там кроме учета времени было еще добавлено планирование работ и задач по проектам и менеджерам. типа наш ответ MS Project.
1. Общий вердикт - потерянное время. ушло несколько человеко-месяцев на создание системы. потом на ее внедрение и обучение. а потом перешли на MS Project и бросили эту. много времени, сил и денег ушло в никуда.
2. все равно приходится учитывать время вручную ибо нет доверия таким автосистемам. юзеры все время забывали логиниться\разлогиниваться и очень много редактировали админы в конце месяца вручную.
3. много возможностей для манипулирования системой - например дать свой логин и пароль другому и логиниться тому, кто раньше пришел.
В целом уверен, что не стоит делать свою такую систему ибо дорого и бесполезно. В итоге сейчас в той фирме работает такая система:
каждое утро в 9.30 - собрание. там сразу всех отмечают по бумажке. кто опоздал - сразу штраф. также на заметку берутся те, кто не пришел, чтобы потом проверить. просто и эффективно, плюс на общем собрании можно общие вопросы сразу осветить.
И кстати в Минске, например, в старых офисных зданиях свободного графика добиться не удастся - много, где все здание открывается в 7:00, а закрывается в 18:30 и войти уже нельзя.
есть такое
войти нельзя, но выйти то можно, верно? :) то-есть главное - прийти на работу до времени закрытия :)
войти нельзя, но выйти то можно, верно? :) то-есть главное - прийти на работу до времени закрытия :)
Круто :)
У нас в F-Secure офис закрывается в 17-00 и открывается в 7-45. Но выйти можно легко, нажав кнопку на двери. Войти сложнее - нужно знать личный пароль и иметь личный ключ, который всем выдается. Плюс 3 неправильных набора кода и ключ блокируется, а в IT сигнал идет о попытке проникновения :)
В итоге есть люди, кто и ночью поработать приезжает, если мысль пришла.
Но программистам проще через VPN все же.
У нас в F-Secure офис закрывается в 17-00 и открывается в 7-45. Но выйти можно легко, нажав кнопку на двери. Войти сложнее - нужно знать личный пароль и иметь личный ключ, который всем выдается. Плюс 3 неправильных набора кода и ключ блокируется, а в IT сигнал идет о попытке проникновения :)
В итоге есть люди, кто и ночью поработать приезжает, если мысль пришла.
Но программистам проще через VPN все же.
У нас на работе есть т.н. "присутственные часы" - с 15 до 17. В это время на работе должны быть все, идут всякие митинги, обсуждения и прочий тимбилдинг. А в остальное как хочешь, можешь придти в 7 и уйти 17, а можешь только подойти в 15.
Вы забываете еще одну вещь: большинство клиентов работает с 9 до 18. Так что, как минимум менеджеры должны работать именно по расписанию.
ну менеджеры и начальство - да
Или грамотно планировать свои встречи, звонки и проч =)
В бытность работы менеджером по продажам =) я работал в разных компаниях... и поменял много мест работы.
Для себя решил, что мне комфортно работать в скользящем графике.
Я могу проснуться утром и решить пару вопросов или наоборот ночью сделать что-то по работе. Так же и с вопросами обеда - хочу иду, хочу не иду. Конечно если утром в 9 нужно быть... я буду... но в основном.. делаю так как мне удобнее.
В бытность работы менеджером по продажам =) я работал в разных компаниях... и поменял много мест работы.
Для себя решил, что мне комфортно работать в скользящем графике.
Я могу проснуться утром и решить пару вопросов или наоборот ночью сделать что-то по работе. Так же и с вопросами обеда - хочу иду, хочу не иду. Конечно если утром в 9 нужно быть... я буду... но в основном.. делаю так как мне удобнее.
Да, с 9 до 18, но в каком часовом поясе?:)
Сейчас мои клиенты расколожены в зоне -4GMT.
Сейчас мои клиенты расколожены в зоне -4GMT.
Да, с 9 до 18, но в каком часовом поясе? ;)
Надо ссылку начальству дать :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Наша компания работает по второму варианту.
Формально рабочий день начинается в 11, но внутри команды мы договорились приходить к 12. Кто опоздал - с того печенюшки/конфетки к чаю.
Формально рабочий день 8 часов. Любой человек из команды может уйти уже после 6ти (если он всю запланированную работу на текущий день сделал). Обычно все собираюся домой в 19 19-30. Главное не сколько человек отработал, а результат работы. Все довольны и всё хорошо.
Формально рабочий день начинается в 11, но внутри команды мы договорились приходить к 12. Кто опоздал - с того печенюшки/конфетки к чаю.
Формально рабочий день 8 часов. Любой человек из команды может уйти уже после 6ти (если он всю запланированную работу на текущий день сделал). Обычно все собираюся домой в 19 19-30. Главное не сколько человек отработал, а результат работы. Все довольны и всё хорошо.
Работал в кампании с четким графиком 9-12.00 13.00-18.00 . График вовсе не учитывал тот факт, что до 11 я ещё сонный и бестолковый, а лучше всего у меня работа начинает спориться к вечеру. При уходе график работы был одним из основных доводов покинуть это заведение.
ИМХО, если коллектив небольшой, обязательно нужен индивидуальный подход к сотрудникам. Люди не роботы, а те менеджеры, которые не понимают это, будут вечно тратить половину времени на размещение объяв о вакансиях.
ИМХО, если коллектив небольшой, обязательно нужен индивидуальный подход к сотрудникам. Люди не роботы, а те менеджеры, которые не понимают это, будут вечно тратить половину времени на размещение объяв о вакансиях.
Меня устраивает мой рабочий день с 8:00 до 17:00, потому что я дома в 17:45 и у меня длинный вечер для семьи.
А у ребетенка садик с 7 утра тоже. Очень удобно. А если-бы у меня был свободный график, то для меня это была-бы пытка: "Ну сейчас еще посплю/покопаюсь, и пойду". Ленив я :)
А у ребетенка садик с 7 утра тоже. Очень удобно. А если-бы у меня был свободный график, то для меня это была-бы пытка: "Ну сейчас еще посплю/покопаюсь, и пойду". Ленив я :)
кажому свое :) для жтого и нужен индивидуальный подход
В Финляндии рабочий день - 7.5 часов. Поэтому у меня рабочий день примерно с 9 или 9.30 до 16-17. А гибкий график хорош именно тем, что можно прийти в 7 на работу и уйти в 14 и сходить куда-нибудь с ребенком. Моя семья просто в восторге в итоге. Раньше я домой приходил в 20 или 21, а теперь в 17-18 максимум плюс возможность спланировать походы куда-нибудь ДНЕМ!
Интересно я один тут такой, кому нравится работать именно с утра?
У меня сейчас на работе фиксированный рабочий день с 9 до 18. При чем я настоял, что бы с 9, а не с 10. Мне так удобнее.
При этом нет проблем отпроситься раньше или вообще не придти в какой-то день (естественно предупредив заранее). Главное, что бы работа шла.
Ну и, к тому же, в другом режиме мне работать не удобно, так как окружающие меня люди, с которыми хочется общаться, работают именно так. И работая ночами, а отсыпаясь днем я рискую превратиться в отшельника :)
У меня сейчас на работе фиксированный рабочий день с 9 до 18. При чем я настоял, что бы с 9, а не с 10. Мне так удобнее.
При этом нет проблем отпроситься раньше или вообще не придти в какой-то день (естественно предупредив заранее). Главное, что бы работа шла.
Ну и, к тому же, в другом режиме мне работать не удобно, так как окружающие меня люди, с которыми хочется общаться, работают именно так. И работая ночами, а отсыпаясь днем я рискую превратиться в отшельника :)
Я тоже люблю рано вставить и работать утром... Стараюсб иногда =) к 8 утра уже кучу дела сделать =))) и в 9 - 10 быть в офисе
Не один )) У меня тоже самые продуктивные часы для работы - утром. Да и вообще, по-моему лучше утром-днем работать, а вечер посвящать девушке, друзьям или даже программированию - но каким-то отдельным, своим задачам.
Да, актуально
Ранее у нас в компании был практически свободный график
Сегодня введены рамки с 10:30 по 16:30 нужно быть в офисе
Как-то слегка непривычно:)
Ранее у нас в компании был практически свободный график
Сегодня введены рамки с 10:30 по 16:30 нужно быть в офисе
Как-то слегка непривычно:)
когда ходил на работу как попало, производительность была не самая лучшая ;)
год хожу с 9 до 18 и скажу что делаю больше работы чем со свободным графиком ;) даже не знаю почему
год хожу с 9 до 18 и скажу что делаю больше работы чем со свободным графиком ;) даже не знаю почему
Меня привлекает свободный график, т.к. можно, например, вечером погулять с друзьями - и на следующий день прийти на работу выспавшимся и свежим, а не "оживать" полдня. Помимо этого - можно попробовать жить в реально своём ритме - хоть с 6 утра до двух дня работай, если работа идёт - ни под кого не надо подстраиваться. Всегда попадаешь на выставки и разнообразные нерабочие мероприятия, которые раньше был вынужден игнорировать.
Касаемо производительности труда - безусловно, свободный график хорош при желании работать на результат, а плох - при желании работать на часы.
Касаемо производительности труда - безусловно, свободный график хорош при желании работать на результат, а плох - при желании работать на часы.
Я могу себе устраивать график какой угодно. Но вот что я заметил: производительность резко вырастает именно при стабильном графике. Более того, у нас некоторые сотрудники по своей инициативе стали приходить в 9 часов (официально мы с 11 до 19, но никто никого бить не будет, если задержаться).
Оптимально, когда график не "свободный", а гибкий. А то вчера побухали, а сегодня из-за головной боли про***ли очередной дедлайн. Гибкий график предполагает вариацию во времени прихода и ухода, но при этом есть время, когда все сотрудники на рабочих местах, можно решать некоторые вопросы коллективно.
Оптимально, когда график не "свободный", а гибкий. А то вчера побухали, а сегодня из-за головной боли про***ли очередной дедлайн. Гибкий график предполагает вариацию во времени прихода и ухода, но при этом есть время, когда все сотрудники на рабочих местах, можно решать некоторые вопросы коллективно.
Работаю по первому варианту. Иногда неделю-полторы сижу на работе абсолютно ничего не делая. Просто кончаются задания. Уходить и опаздывать нельзя.
Не то что бы ежовые руковицы, даже наоборот, но вот эта система жутко бесит. Почти все личные дела нужно провернуть тоже с 9 до 6 (потому что все так работают), приходится отпрашиваться. >_<
Не то что бы ежовые руковицы, даже наоборот, но вот эта система жутко бесит. Почти все личные дела нужно провернуть тоже с 9 до 6 (потому что все так работают), приходится отпрашиваться. >_<
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я сейчас работаю по свободному графику
минус в том, что у меня сместилось биологическое время (все любят поспать подольше? :), и теперь я сплю не по ночам, а днём, а из офиса выхожу в 11-12 вечера
но это всё равно лучше, чем работать дома.. я не могу работать дома, там "телевизор, тапочки, суп" и как-то вообще не работается :(
минус в том, что у меня сместилось биологическое время (все любят поспать подольше? :), и теперь я сплю не по ночам, а днём, а из офиса выхожу в 11-12 вечера
но это всё равно лучше, чем работать дома.. я не могу работать дома, там "телевизор, тапочки, суп" и как-то вообще не работается :(
Создавая новую команду я бы шел по первому варианту. Когда команда уже подросла и видно, что результат идет - можно менять на второй вариант с изменениями (например приходить не позже 12 дня и уходить до полуночи и т.д.)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дома обычно жена и дети не дают работать вообще :)
Но хорошо, если есть выбор и можно работать дома. У нас, например, есть VPN и можно работать из дома, хотя и надо просить разрешения менеджера на это. Оно обычно дается без проблем, если не очень злоупотреблять. Но работа дома - это обычно скрытый отпуск, т.к. все равно не проверить, работаешь ты или на пляже. Чем все сейчас летом и пользуются - только и видишь письма "работаю сегодня из дома" :)
Но хорошо, если есть выбор и можно работать дома. У нас, например, есть VPN и можно работать из дома, хотя и надо просить разрешения менеджера на это. Оно обычно дается без проблем, если не очень злоупотреблять. Но работа дома - это обычно скрытый отпуск, т.к. все равно не проверить, работаешь ты или на пляже. Чем все сейчас летом и пользуются - только и видишь письма "работаю сегодня из дома" :)
Третья смешная опция?
У нас как бы свободный график, но у каждого человека есть фиксированное время, определенное им (на каждый день недели) когда он гарантированно присутствует в офисе. От 4 до 6 часов у разных лудей в разные дни. Но в это время они обязательно должны присутствовать на своем рабочем месте. При работе в команде над определенным проектом (время от времени команды немного переформируются в зависимости от нужд проекта) время гарантированного нахождения может перекраиваться, для того чтобы время общего пересечения было не менее 4 часов в день. Как правило один страдает (как правило я, ибо сижу как раз часов до 4 ночи =)), но человек может заранее отпроситься у манагера проекта. Если все идет хорошо (а промежуточные деплойменты и короткие итерации диагностируют это очень даже неплохо), то график можно немного разладить.
У меня свободный график работы без всяких контролей. Могу даже работать из дома, главное чтобы задача была выполнена. Все вроде бы хорошо, но свободного времени у меня было больше, когда рабочий день был нормированным. Даже понимая это, я все равно не могу заставить себя придти на работу раньше 11 утра... Вот так и живу, в глубине души надеясь что кто-нибудь заставит меня приходить к 9 :-)
Ну не могу встать в 8 утра, когда голове проносится мысль, что могу спать еще пару часиков.
Ну не могу встать в 8 утра, когда голове проносится мысль, что могу спать еще пару часиков.
Время и режим работы должен определять работодатель. Если он вменяем - будет искать выгодные варианты использования работника, если нет - специалист должен искать вменяемого работодателя.
Если специалист может выполнять работу самостоятельно, минимальное воздействие внешних факторов - неважно во сколько он встает, во сколько приезжает, где его рабочее место.
Если от работы специалиста зависят люди - рабочее время должно быть строго регламентировано.
Если специалист может выполнять работу самостоятельно, минимальное воздействие внешних факторов - неважно во сколько он встает, во сколько приезжает, где его рабочее место.
Если от работы специалиста зависят люди - рабочее время должно быть строго регламентировано.
+1 сам отношусь ко 2-ой категории. И своих подчиненных не ругаю, если правда совсем наглеть не начинают ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
"Мифический человеко-месяц" ничего (йонкретно) общего со временем прихода/ухода не имеет. Читали, похоже, действительно не все. В книге разговор вовсе не о том.
Продуктивной работой в IT-сфере невозможно заниматься больше 5 часов подряд. Доказанный факт.
Спрашивается, что делают люди, приходящие на работу в 8 утра и уходящие с работы в 5 вечера оставшиеся 4 часа?
Спрашивается, что делают люди, приходящие на работу в 8 утра и уходящие с работы в 5 вечера оставшиеся 4 часа?
> Должны быть системы наказаний, иначе система может пойти в разнос,
> если кто-то начнет все время отсутствовать на работе - другие также
> начнут приходить все позже и уходить все раньше.
Вопрос, затрагиваемый здес, это вопрос "взрослости" и "сознательности". Если, как говорит автор, подобный способ организации используется в компаниях, ориентированных на результат, то подобное недобросовестноее использование рабочего времени должно (негативно) на результатах сказаться. Со всеми вытекающими последствиями.
Надзор с использованием F-Secure — это насилие и неуважение к личности. Такие действия противоречат самой идеи "свободности" в приходе и уходе.
В общем — пост, возможно, и правильный, но insight автора весьма мелок, выводы поверхностны и к действию руководства отсутствуют.
То, каким образом следует организовывать работу IT команды намного сложнее. Есть разные части жтой самой команды, н.п. есть аналитики и программисты, тестировщики и дисайнеры, менеджеры проектов и тимлиды. И они все очень разные люди, с очень разными потребностями, желаниями и методами оргаизацои работы. Наложите это на потребности организации, в которой они работают и вы получите многомернуэ матрицу, в которой нет идеального решения.
Гибкость в подходе к тому, как сотрудники организуют работу важна, но точно так же важен результат — а он может требовать выполнения конкретной задачи в конкретное время. И, тогда, гибкостью приходится жертвовать. Но и это, своего рода, гибкость, не так ли?
> если кто-то начнет все время отсутствовать на работе - другие также
> начнут приходить все позже и уходить все раньше.
Вопрос, затрагиваемый здес, это вопрос "взрослости" и "сознательности". Если, как говорит автор, подобный способ организации используется в компаниях, ориентированных на результат, то подобное недобросовестноее использование рабочего времени должно (негативно) на результатах сказаться. Со всеми вытекающими последствиями.
Надзор с использованием F-Secure — это насилие и неуважение к личности. Такие действия противоречат самой идеи "свободности" в приходе и уходе.
В общем — пост, возможно, и правильный, но insight автора весьма мелок, выводы поверхностны и к действию руководства отсутствуют.
То, каким образом следует организовывать работу IT команды намного сложнее. Есть разные части жтой самой команды, н.п. есть аналитики и программисты, тестировщики и дисайнеры, менеджеры проектов и тимлиды. И они все очень разные люди, с очень разными потребностями, желаниями и методами оргаизацои работы. Наложите это на потребности организации, в которой они работают и вы получите многомернуэ матрицу, в которой нет идеального решения.
Гибкость в подходе к тому, как сотрудники организуют работу важна, но точно так же важен результат — а он может требовать выполнения конкретной задачи в конкретное время. И, тогда, гибкостью приходится жертвовать. Но и это, своего рода, гибкость, не так ли?
В статье забыли про ряд "граничных условий".
1. Размер команды или компании. Свободный график имеет право на существование только для небольших команд и компаний. Несколько человек вполне могут привыкнуть к странным графикам друг друга или регулярно предупреждать всех остальных, во сколько они будут завтра на работе. А вот, например, для 50 человек это не работает.
2. По поводу командной работы. Каким это образом, интересно, возможна сильная команда, если Вася приходит на работу в 4 вечера, а Петя уходит с работы в 6? Это уже де-факто означает, что Вася и Петя не в одной команде. Командная работа подразумевает, что бОльшую часть времени члены команды работают вместе. А это означает более-менее фиксированный график работы у всей команды.
3. Забыли про личные особенности каждого работника. В общем случае без отсутствия дисциплины работники имеют свойство незаметно для себя и для руководства терять наглость: рабочий день как-то сам по себе становится всё короче, на работу приходят всё позже, уходят с работы когда вздумается со словами "потом отработаю" и, естественно, забывают потом отработать. Самодисциплиной обладают немногие работники. По личным наблюдениям их примерно 10-15% от всей массы. Поэтому в общем случае даже при свободном графике рабочее время должно четко фиксироваться и за этим надо следить.
Кроме того, многим людям, особенно тем у кого есть семья, намного удобней работать именно по фиксированному графику. Так как у них есть обязательства перед другими людьми - родственниками, женой, мужем, детьми. А вот сторонниками свободного графика как правило выступают студенты и прочая молодежь, кому надо тусить с друзьями до утра, или играться в игрушки всю ночь, или параллельно с основной работой подрабатывать ещё на трех работах.
4. Выше уже написали про менеджмент и руководство. Это тоже часть IT-компании. И если идет плотная работа над каким-либо проектом, то и менеджрам и руководству надо постоянно и часто встречаться с разработчиками, обсуждать, договариваться, отвечать на вопросы. И будет очень странно, если менеджеры и руководство будут подстраиваться под программистов, чтобы успеть с ними пообщаться в те 2-3 часа, когда они пересекаются в офисе.
А если работа IT-специалистов связана с сопровождением системы, которой пользуются клиенты, то свободный график вообще противопоказан.
Итого: сободный график имеет право на жизнь для небольних коллективов, где не нужны активные коммуникации в ходе работы, где нет сопровождения продакшн-систем и нет общения с клиентами.
1. Размер команды или компании. Свободный график имеет право на существование только для небольших команд и компаний. Несколько человек вполне могут привыкнуть к странным графикам друг друга или регулярно предупреждать всех остальных, во сколько они будут завтра на работе. А вот, например, для 50 человек это не работает.
2. По поводу командной работы. Каким это образом, интересно, возможна сильная команда, если Вася приходит на работу в 4 вечера, а Петя уходит с работы в 6? Это уже де-факто означает, что Вася и Петя не в одной команде. Командная работа подразумевает, что бОльшую часть времени члены команды работают вместе. А это означает более-менее фиксированный график работы у всей команды.
3. Забыли про личные особенности каждого работника. В общем случае без отсутствия дисциплины работники имеют свойство незаметно для себя и для руководства терять наглость: рабочий день как-то сам по себе становится всё короче, на работу приходят всё позже, уходят с работы когда вздумается со словами "потом отработаю" и, естественно, забывают потом отработать. Самодисциплиной обладают немногие работники. По личным наблюдениям их примерно 10-15% от всей массы. Поэтому в общем случае даже при свободном графике рабочее время должно четко фиксироваться и за этим надо следить.
Кроме того, многим людям, особенно тем у кого есть семья, намного удобней работать именно по фиксированному графику. Так как у них есть обязательства перед другими людьми - родственниками, женой, мужем, детьми. А вот сторонниками свободного графика как правило выступают студенты и прочая молодежь, кому надо тусить с друзьями до утра, или играться в игрушки всю ночь, или параллельно с основной работой подрабатывать ещё на трех работах.
4. Выше уже написали про менеджмент и руководство. Это тоже часть IT-компании. И если идет плотная работа над каким-либо проектом, то и менеджрам и руководству надо постоянно и часто встречаться с разработчиками, обсуждать, договариваться, отвечать на вопросы. И будет очень странно, если менеджеры и руководство будут подстраиваться под программистов, чтобы успеть с ними пообщаться в те 2-3 часа, когда они пересекаются в офисе.
А если работа IT-специалистов связана с сопровождением системы, которой пользуются клиенты, то свободный график вообще противопоказан.
Итого: сободный график имеет право на жизнь для небольних коллективов, где не нужны активные коммуникации в ходе работы, где нет сопровождения продакшн-систем и нет общения с клиентами.
Ну, не правда...
1. Яндекс - огромная компания, и у большинства разработчиков почти свободный график.
2. Команде совсем не обязательно находиться в одном помещении, чтобы быть командой. Грамотный тим-лидер может раскидать задачи так, чтобы интересы свободного графика и качественного результата вполне взаимовыгодно сосуществовали...
3. Здесь вы пытаетесь спроецировать устаревший взгляд фиксированного графика на идеологию свободного. Вся соль свободного графика заключается в том, что неважно, когда и сколько времени проводит работник в офисе. Если сотрудник успевает сделать все запланированное за 4 часа, такому сотруднику нужно премии выдавать, а не штрафовать за "недосидку"...
1. Яндекс - огромная компания, и у большинства разработчиков почти свободный график.
2. Команде совсем не обязательно находиться в одном помещении, чтобы быть командой. Грамотный тим-лидер может раскидать задачи так, чтобы интересы свободного графика и качественного результата вполне взаимовыгодно сосуществовали...
3. Здесь вы пытаетесь спроецировать устаревший взгляд фиксированного графика на идеологию свободного. Вся соль свободного графика заключается в том, что неважно, когда и сколько времени проводит работник в офисе. Если сотрудник успевает сделать все запланированное за 4 часа, такому сотруднику нужно премии выдавать, а не штрафовать за "недосидку"...
1. Что значит "почти"? Расшифруйте. Я, конечно, могу ошибаться, но скорее всего там существует какое-нибудь типичное правило, что разработчики должны приходить на работу не позже Х часов, где Х обычно не позже 12 или 13 часов дня.
2. К сожалению, обязательно. Т.е. люди могут стать командой, посидев в одной комнате, а потом не сидеть в одной комнате. Какое-то время они ещё будут оставаться командой. Но со временем это пройдет и каждый станет индивидуально работать над своими задачами. Общение по ICQ, почте или телефону не заменяет живое общение.
3. Не пытаюсь. Сотрудник получает зарплату за работу в течение 8 часов в день (ну в самом типичном случае). Если сотрудник успевает сделать запланированную работу за 4 часа, значит ему надо выдать в 2 раза больше работы. И выдать премию, да. А потом поднять зарплату. В противном случае руководитель этого работника плохо работает и с ним надо провести воспитательную беседу :)
2. К сожалению, обязательно. Т.е. люди могут стать командой, посидев в одной комнате, а потом не сидеть в одной комнате. Какое-то время они ещё будут оставаться командой. Но со временем это пройдет и каждый станет индивидуально работать над своими задачами. Общение по ICQ, почте или телефону не заменяет живое общение.
3. Не пытаюсь. Сотрудник получает зарплату за работу в течение 8 часов в день (ну в самом типичном случае). Если сотрудник успевает сделать запланированную работу за 4 часа, значит ему надо выдать в 2 раза больше работы. И выдать премию, да. А потом поднять зарплату. В противном случае руководитель этого работника плохо работает и с ним надо провести воспитательную беседу :)
1. Почти относится скорее к типу работников, нежели к свободному графику. Скажем так: у тех моих знакомых, кто работает в Яндексе - свободный график.
2. Совсем не обязательно. Я - живой тому пример. Есть люди, которых я ни разу даже в живую не видел, но мы являемся частью хорошей команды.
Не путайте команду с закадычной дружбой, в данном случае это совсем разные вещи.
3. Сотрудник со свободным графиком получает зарплату за результат, а не за часы...
2. Совсем не обязательно. Я - живой тому пример. Есть люди, которых я ни разу даже в живую не видел, но мы являемся частью хорошей команды.
Не путайте команду с закадычной дружбой, в данном случае это совсем разные вещи.
3. Сотрудник со свободным графиком получает зарплату за результат, а не за часы...
Вы правы, есть прекрасные примеры "распределенных" команд, где члены могут и не встречаться никогда (живьем). Но, на мой взгляд, подобное построение работы либо требует идейности, посвященности процесса/проекта (н.п. развитие ядра Linux или иной большой OSS/FSF проект), либо высокой дисциплинированности его участников. Последнее, скорее всего, подразумевает не "мОлодежь и пОдростков" в составе такой команды...
Если человек не хочет работать, то его не удовлетворит ни первый, ни второй вариант.
В большой компании, как мне кажется, оправдан второй вариант — легче контролировать и управлять.
Второй вариант, тут я соглашусь с уже высказанными мнениями, подходит для не очень больших компаниях, где люди понимают, зачем они работают.
Сам прихожу к 10. Ухожу в 19-21. Работаю дома и на выходных, ибо мне нравиться моя работа.
Если у вас нет заинтересованности в работе, то какая разница сколько и как вы работаете?
В большой компании, как мне кажется, оправдан второй вариант — легче контролировать и управлять.
Второй вариант, тут я соглашусь с уже высказанными мнениями, подходит для не очень больших компаниях, где люди понимают, зачем они работают.
Сам прихожу к 10. Ухожу в 19-21. Работаю дома и на выходных, ибо мне нравиться моя работа.
Если у вас нет заинтересованности в работе, то какая разница сколько и как вы работаете?
Автор расписал плюсы и минусы каждого подхода, а это довольно очевидные вещи. Статья в итоге получилась ни о чём, да и было ли о чём говорить?
Не бывает "плохих" и "хороших" вариантов. Есть оптимальный вариант в каждом случае: при разработке проекта длиною в три месяца пятью сотрудниками, возможно, лучше выбрать свободный график. Но не на поддержке посещаемого проекта одним-двумя разработчиками. Про критикалы здесь упоминали.
Не бывает "плохих" и "хороших" вариантов. Есть оптимальный вариант в каждом случае: при разработке проекта длиною в три месяца пятью сотрудниками, возможно, лучше выбрать свободный график. Но не на поддержке посещаемого проекта одним-двумя разработчиками. Про критикалы здесь упоминали.
более того когда работник "опаздывает" к определенному времени, у него возникает чувство ВИНЫ - которое может перерасти в сами знаете что .....
в одной организации где в первый день приехал к 11 место 10 , на меня посмотрели криво и сказали ты где был ?! почему к 11 !? - на что вечером того дня я забрал от туда документы
в одной организации где в первый день приехал к 11 место 10 , на меня посмотрели криво и сказали ты где был ?! почему к 11 !? - на что вечером того дня я забрал от туда документы
Работал по обоим принципам, сейчас по второму... Второй принцип мне кажется единственно верным. По моим личным наблюдением, чистых рабочих часов 4-5 в день максимум. Поэтому принуждение работника с высиживанию девяти часов мало к чему приводит. Кроме того, менеджмент per task намного более эффективен, чем менеджмер per time.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работаю в небольшой провинциальной IT компании, 25-30 человек. Это наш сотрудник выиграл мелкософтовский Imagine Cup этого года.
У нас нужно приходить к 10, но если ты опоздаешь, то тебя сильно ругать не будут. Правда иногда заставляют варить какао на всю команду. :3
Вообще система такая: можешь уйти и прийти когда угодно, только скажи менеджору когда и во сколько. Такая схема гораздо веселее, тем более, что работники у нас пишут краткие дневные отчеты о работе. Это не занимает больше пятнадцати минут, но зато менеджер точно знает чем занимался работник на работе.
У нас нужно приходить к 10, но если ты опоздаешь, то тебя сильно ругать не будут. Правда иногда заставляют варить какао на всю команду. :3
Вообще система такая: можешь уйти и прийти когда угодно, только скажи менеджору когда и во сколько. Такая схема гораздо веселее, тем более, что работники у нас пишут краткие дневные отчеты о работе. Это не занимает больше пятнадцати минут, но зато менеджер точно знает чем занимался работник на работе.
еще во времена советского союза один мудрый человек изрек одно не менее мудрое высказывание, поэтому, вероятно, и не был воспринят всерьез: "есть верный способ погубить советсткую науку - заставить ученых работать с девяти до шести". это справедливо и в отношении IT.
мне, например, тяжело приходить даже к 9.30, хотя живу в 20 минутах пешком от работы.
Я сам попросил хотя бы это время т.к. когда начал приходить к 9, то сильно не высыпался и резко упала "производительность".
Я считаю, что второй вариант лучше.
Я сам попросил хотя бы это время т.к. когда начал приходить к 9, то сильно не высыпался и резко упала "производительность".
Я считаю, что второй вариант лучше.
Оба варианта, ИМХО, спорны. Более того, создается ощущение, что минусы первого варианта высосаны из пальца, просто в оправдание выбора второго.
В любом случае, нужно останавливаться на том, который больше подходит конкретной команде.
В любом случае, нужно останавливаться на том, который больше подходит конкретной команде.
Работаю в таком режиме уже несколько лет. Пока другой режим мне сложно принимать.
В одной из контор, в которой я работаю, у нас стоит счетчик времени по штрих-картам. Правда, он используеться не потому, что все работают в свободном режиме, а потому. что начальство хочет отслеживать время пребывания сотрудников на работе + по часам расчитывает зарплату. Я там работаю в «полу-свободном» режиме: прихожу с опозданием, ухожу раньше. Сейчас начальство хочет «прижать» меня к фиксированному рабочему времени, т.к. другие сотрудники «втихоря смотрят на меня косо».
По личному опыту — свободный график — действительно удобная штука. Однако, только в привязке объема работы к оплате: человек должен знать за что он работает и когда может позволить себе отдохнуть.
В одной из контор, в которой я работаю, у нас стоит счетчик времени по штрих-картам. Правда, он используеться не потому, что все работают в свободном режиме, а потому. что начальство хочет отслеживать время пребывания сотрудников на работе + по часам расчитывает зарплату. Я там работаю в «полу-свободном» режиме: прихожу с опозданием, ухожу раньше. Сейчас начальство хочет «прижать» меня к фиксированному рабочему времени, т.к. другие сотрудники «втихоря смотрят на меня косо».
По личному опыту — свободный график — действительно удобная штука. Однако, только в привязке объема работы к оплате: человек должен знать за что он работает и когда может позволить себе отдохнуть.
Нужно просто сделать диапазоном такие вещи как:
время прихода(8-12), время ухода(16-20), время работы(5-8)
А зп уже зависит только от того сколько сделал. Ведь кто то делает работу быстрее, кто-то дольше. И если человек делает меньше работы, чем требуется, то его сначала предупреждают, а затем увольняют.
Но для начала нужно определить какая работа сколько стоит.
время прихода(8-12), время ухода(16-20), время работы(5-8)
А зп уже зависит только от того сколько сделал. Ведь кто то делает работу быстрее, кто-то дольше. И если человек делает меньше работы, чем требуется, то его сначала предупреждают, а затем увольняют.
Но для начала нужно определить какая работа сколько стоит.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Время прихода на работу