Ужасающие условия

Автор оригинала: Nitrozac and Snaggy
  • Перевод
Поделиться публикацией

Комментарии 86

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      +2
      Повышение уровня образования - хорошее начало в борьбе с этими напастями.
        +5
        А за одно и с избытком детей, которых нечем кормить и лечить
          +3
          "Вы умрете не от цифрового неравенства, вы умрете от голода" (с) не мой
          +1
          Я надеюсь они догадаются продать все эти ноутбуки более развитой стране и вложить эти деньги в сельское хозяйство :)
            +4
            и купить оружия...
              0
              Точно! Тогда можно будеь охотиться на животных (опционально: другие племена) и кушать мясо (убитого животного или отобранное у другого племени).
                +1
                А ещё прибыльнее охотится на белых туристов))
                1 белый турист равен 1000 добытых животных...
                И экономия патронов))
                  +1
                  ещё могут выпасть полезные артефакты=)
                    +1
                    например 1 Масбук вместо зелёнобелой дешевки))
                    0
                    ага =D
                      0
                      1 убитый белый турист >= 1000 убитых енотов :)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  0
                  У мужчин средняя продолжительность жизни - 57 лет, если не ошибаюсь.
                    0
                    мы обречены=(
                +1
                Ведь уже были попытки создания ноутбуком для детей. Интернет просто пестрил такими рекламациями. В итоге оказалось, что во-первых стоить он будет не 200$ как обещали, а 350$, а во-вторых дети на нем смотрят порно. Начинать надо не с компьтеров, как верно заметил vpol, а с обеспечения нормальных условий для проживания. Потому как бедным неграмотным детям неинтересно изучать компьютерные премудрости, гораздо проще скачать порно фильм и смотреть его. Вот когда появится осознание того, что своим умом можно заработать денег и повысить свой уровень жизни - вот тогда только и стоит вводить программы повышения компьютерной грамотности.
                  +1
                  Полносью согласен - голодному за компом совсем не в кайф.
                    0
                    будут кодить за еду
                    0
                    Ну не всем будет интересно порно. А если один из 100 станет гиком, это уже большой прогресс. В развитых странах комп тоже используют для порнухи, думаю не меньше.
                      +1
                      ...если один из 100 станет чокнутым... ? прогресс?
                        +2
                        Если для тебя гик=чёкнутый, то мне надо было употребить другое слово...

                        Если ты про обратную сторону - то у них никто не отбирает то, что у них есть - семью, школу, религию (веру), если есть таковое. Сам по себе компьютер не делает людей чёкнутыми. Если человек стал чёкнутым увидев/прочитав что-либо используя этот самый ноут, не факт, что он не станет таковым если увидет/прочитает это же, либо что-то подобное в другом месте. Если он сидит только за компом, и ни чем не интересуется - это тоже недостатки воспитания, при примерно таком же воспитании, как по мне, люди становятся наркоманами. Что лучше? Риторический вопрос.
                          0
                          я перевел специально )
                          но в общем-то я согласен с вами
                          +1
                          да
                            +2
                            Почему сразу чокнутым? Если ли бы не такие вот "чокнутые" - сидели до сих пор в текстовом режиме. Была же статья советских компьтерщиков о том, что Windows это никому не нужная графическая оболочка, кушающая ресурсы и обладающая сомнительным функционалом :) Опять же Торвальдс из этих самых "чокнутых". Я думаю, что именно такие люди и двигают компьютерный прогресс.
                              0
                              чокнутые != плохие
                              чокнутый из-за компьютера, как показал PaulColomiets выше, это недостаток воспитания. а если их хреново воспитали - то это уже плохо. но не они плохие, а условия плохие

                              наговорил какую-то чушь, ладно, извините уж меня...
                                0
                                и былобы у нас тогда несколько нормальных консольных клиентов для аськи, жаббера и прочих вещей. Наверно даже с поддержкой мышки. И СамиЗнаетеКто делал бы сайты для lynx-а :)

                                чем плохо?
                            0
                            Вообще-то все не так пессимистично: в рамках программы One Laptop Per Child в 2007 году продали примерно полмиллиона штук по $188, в 2008 обещают доэкономить до $100. Никаких там "стоить он будет не 200$ как обещали, а 350$".
                              +2
                              500`000 ноутбуков по 188 $ = 94`000`000 $
                              что эквивалентно 339`350 тоннам пшеницы (277 $ за тонну)
                                +1
                                лучше, научить их справляться с проблемами, а не решать их за них, только увеличивая их отставание в развитии.
                                я не призываю отказываться от гуманитарной помощи, но и в подобных программах вижу много смысла.
                                  0
                                  развитие индустрии - это очень долгий и трудоемкий процесс требующий больших материальных и физических вложений, можно умереть от голода пока наконец-то настанет светлое будущее

                                  ну и чуть повыше я написал, что эти деньги можно было и вложить в развитие сельского хозяйства
                                    0
                                    согласен, но если не развивать образование, то светлое будущее точно не настанет.
                                      –1
                                      образование не eq лаптоп-каждому-ребенку
                                        +1
                                        я не настолько компетентен в области образования, чтобы говорить что лучше для его развития :)
                                      +2
                                      в СХ лучше вкладывать не деньги, а труд. От пота, как показывает практика, хлеб лучше растет, нежели от зеленых рубашек и звенящих кругляшков.
                                      +1
                                      +1. Иначе так и будут жить за счет остальных, не пытаясь достичь чего-либо самостоятельно. Человек, не стремящийся развиваться - это потерянный человек.
                                      +1
                                      Получается, что купить такой ноутбук можно отказавшись от почти 700 кг пшеницы.
                                        +2
                                        На мой взгляд это просто либо отмывка денег, либо попытка уменьшения налога. Это классический пример пирамиды потребностей:
                                        1. Первичные биологические потребности
                                        2. Самосохранение
                                        3. Материально-духовные потребности
                                        4. Общение
                                        5. Самореализация
                                        6. Самоактуализация
                                        7. Экология человечества
                                        Не имея предыдущих уровней человеку абсолютно фиолетово до следующих уровней. Почитайте думаю будет интересно.
                                          +2
                                          Пирамида Маслоу более наглядная. Ну и к тому же — это классика.
                                          http://www.psychoanalyst.ru/i/hierarchy000.jpg
                                        0
                                        Может расчет на то, что дети смогут научиться взламывать банковские системы и им будет на то купить еду? =)
                                          0
                                            0
                                            Итого, его продают по $188 в развивающиеся страны, по $350 в Европе, и за $399 в штатах один лаптоп выдавали покупателю и один отправляли в какую-нибудь африканскую страну. Не так плохо.
                                              –1
                                              Не могу согласиться. Если мне не изменяет память в самом начале этой программы не предполагалось продажа ноутбуков, а только безвозмездная раздача детям из бедных стран. То, что их начали продавать, на мой взгляд и побудило Intel выйти из проекта. Хоть руководители OLPC и обвиняют intel в разработке собственного аналогичного девайса, на мой взгляд нет в этом ничего крамольного и аморального, потому что сами они эту хорошую НЕКОММЕРЧЕСКУЮ инициативу загубили.
                                                +1
                                                Intel сделал красивую мину при плохой игре. Когда их в очередной раз предупредили что неплохо бы исполнять взятые на себя обязательства, а то их и "попросить" могут Intel не нашёл ничего лучше, чем сказать "а мы сами уйдём, да ещё и дверью хлопнем"...
                                                +1
                                                Цитата с вики:
                                                Это очень ловкий маркетинговый ход. Под маской «некоммерческой» деятельности сотни миллионов этих ноутбуков будут проданы нашим правительствам. Единственный способ достижения экономических целей — снижение цены. Они нашли способ продажи гигантского количества устройств бедным людям.
                                          –5
                                          очередной трэш
                                            +17
                                            Голод в Судане

                                            Кэвин Картер - получил Пулитцерскую премию в 1994 году за свою работу. На карточке изображена суданская девочка, согнувшаяся от голода. Скоро она умрет, и большой кондор на заднем плане уже готов к этому. Фотография шокировала весь цивилизованный мир. О происхождении девочки неизвестно никому, в том числе и фотографу. Он сделал кадр, прогнал хищника и посмотрел как ребенок уходит. Кэвин Картер являлся членом группы фотографов “Bang Bang Club” - четырех бесстрашных фотожурналистов, путешествующих по Африке в поисках фотосенсаций. Спустя два месяца после получения награды, Картер покончил с собой. Возможно, преследуемый ужасающими воспоминаниями увиденного в Судане.

                                            Сразу вспомнилась эта фотография.
                                            Видимо, незнание того, что там в действительности происходит, позволяет американцам считать, что самым необходимым для африканских детей является компьютер. Для американских детей это, пожалуй, верно.
                                            Видимо, незнание того что там в действительности происходит позволяет нам смеятся, а не негодовать над подобной гуманитарной помощью.
                                              +3
                                              есть вещи, увидев которые, трудно жить с улыбкой на лице.а может и вообще жить.грустно.
                                                0
                                                Спасибо за информацию. Я не видел никогда подобного. Покажу завтра своим босам-пендосам (фром юэса), которые никак не могут научится тому, что свет и воду за собой нужно выключать, а выкидывать из холодильника салат только потому, что он вчерашний - (не)много глупо.
                                                  +1
                                                  после просмотра фильма "Оружейный барон" и ознакомления ряда источников, IMHO проблема не в отсутствии образованности или чего-то другого, а в том, что народ там все еще живет как 300 лет назад: одно племя истребляет другое, только сейчас вместо копий они используют "дары цивилизации".
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    +1
                                                    на необходимые вещи виндоус не поставишь :)
                                                      0
                                                      В африке не одно государство. И никто не говорит что раздача миллионов XO решит сразу все проблемы.
                                                        0
                                                        Скорее нужны фабрики и заводы - рабочие места...
                                                        Для этого понадобятся учебные заведения - школы, институты...
                                                        Но это - если им нужен европейский путь развития.
                                                          +2
                                                          Слушайте, хорошо нам, сидя дома в тепле и комфорте, рассуждать, чтобы бы было БЫ хорошо сделать для тех несчастных детей. В целом, вроде бы и правильные вещи - сначала ребенка (голодного) надо накормить, потом одеть, потом надо обеспечить, чтобы где спать было, а потом уж отправлять в школу. Но я думаю, что проблема глобальнее этого, и подходить к ей надо глобально. Надо им не только экономику, но и ментальность перестраивать - и нам тоже. С одной стороны, плохо, когда люди привыкли жить на подачки и поэтому ничего не хотят делать. С другой стороны, плохо когда всякие капиталисты в целях завоевания хорошего мнения общественности проводят показательные акции и шлют туда просто подачки.
                                                        0
                                                        Вместо того, чтобы тратить большие деньги на всякую гуманитарную помощь лучше бы поставили сеть автоматов с бесплатными презервативами, и тогда проблемы с быстрорастущим населением не было.
                                                          +1
                                                          Отсутствие презервативов => увеличение инфицированных СПИДом и как итог ВИЧ. А это не может не уменьшать численность населения (при ВИЧ у человека по сути перестаёт работать иммунитет и даже обычная простуда может стать смертельной). Так что отсутствие презервативов - тоже способ уменьшения народонаселения, но очень жестокий.
                                                            0
                                                            Перепутали, все наоборот. Сначала ВИЧ, а потом СПИД.
                                                              0
                                                              Спасибо, действительно ошибся.
                                                              0
                                                              Там все же смертность не такая большая чтобы на население влиять
                                                                0
                                                                На данный момент неизвестна продолжительность жизни со СПИДом более 22 лет (инфа из википедии). Дополнительно - Африка сейчас в лидерах по распространённости этой болезни.
                                                                  +1
                                                                  Потому что вирус СПИДа открыли 22 года назад (инфа из викпедии)
                                                            +4
                                                            Есть хорошая книжка - Guns, Germs and Steel. Там вполне правдоподобно выведена мысль о том, что социальное неравенство определяется эволюционными процессами, а именно различными факторами в которых развивались различные племена на заре времен. Африке очень не повезло – казалось бы такие шикарные условия: жарко, погода хорошая, животных куча. Оказалось - животных не приручить (сплошные львы с тиграми), урожай не собрать, техническую цивилизацию не развить. Остается только прозябать на подкормке от развитых стран.
                                                            Так что я хочу сказать – идея с OLPC революционна. Поднять целый континент из каменного века в постиндустриальное общество – с таким в истории еще никто не сталкивался. Почему вы думаете, что среди африканцев находятся только любители порно из интернета? Это такие же люди, и там есть и дураки и умные. Только у умных нет шансов.
                                                            Накачивать благотворительными деньгами и пшеницей можно сколько угодно, они вам только спасибо скажут, продовольствие проедят и поумирают как та девочка, а вытянуть хотя бы одно поколение до уровня, ну тех же индусов, это уже совсем другое дело. Вобщем затея мне нравится, она по крайней мере дает реальную возможность к развитию.
                                                              0
                                                              Без OLPC у них один шанс из тысячи на нормальную жизнь (у каждого из них, всех - всё равно не прокормить, но кому-то удастся вырваться из ада). С OLPC - где-то один шанс из сотни. Тоже безумно мало, но всё равно лучше...
                                                                +1
                                                                Компьютер в пустыне/джунглях - архиважная и нужная вещь сильно способствующая выживанию.
                                                                Не с того они начинают. Надо менять условия жизни.
                                                                Мне кажется, строительство одного завода приличной компании с хорошей зарплатой и обучением принесут больше пользы.
                                                                  0
                                                                  Они же живут как-то, с базовым выживанием проблем как таковых не думаю что много.
                                                                  Кадры не квалифицированы ни разу. Можно вырыть шахту и загнать их туда добывать уголь... или уран... или алмазы. Но все это уже было и на население никак не повлияло. А вот лаптопы может быть повлияют. Ведь надо попробовать.
                                                                    0
                                                                    Ну. Я предлагаю что-то типа: сиди у конвейера, подъехала коробочка - нажал кнопку, отсидел шесть часов - получил 30 баксов. После этого - на два часа на повышение квалификации.
                                                                    Потом сможешь нажимать две кнопки и поворачивать ручку - будешь получать 50 баксов. И т.д.
                                                                      0
                                                                      Хм 30 баксов в день – почти 900 в месяц. Неплохо! Может быть и я тогда переберусь в Африку :)
                                                                      На практике если по этой схеме – там будут копейки и потом повышение квалификации это хорошо, но это для взрослых. А OLPC - для детей. И если с ним они перешагнут в развитии своих родителей, они будут получать в перспективы на порядок больше денег.
                                                                        +1
                                                                        Ну... для детей нужны не одни olpc. Тогда уж.
                                                                        Нужна тупо система образования. Хотя бы уровня школа + проф. училище для начала.
                                                                        Ну, не тридцать, а 10 + жилье/питание и школа детям.
                                                                        Надо стимул чтоб был к развитию, а не "мы вам все привезем и всем бесплатно обеспечим, а вы можете ничего не делать".
                                                                          0
                                                                          Да образование это ключ. Система там есть, но подозреваю что дохленькая. OLPC просто ее часть. Вот через лаптопы, образовательные программы, инвестиции в развитие образования будет коваться прекрасный новый мир для африканцев :)
                                                                            +1
                                                                            Выучить специалиста можно и без компьютера. Токарю/слесарю он далеко не часто нужен.
                                                                            А инвестиции - да. Нужно отправлять не только еду голодающим, но и учителей и чтобы эти выученные дети ИМЕЛИ место, куда они со знаниями придут, где они их применят и получат за это реальные деньги.
                                                                            Что-то я не слышал о заводах Toyota в Кении например.
                                                                            А болты вытачивать не только в Китае можно.
                                                                              0
                                                                              Все корпорации хотят максимизировать прибыль и минизировать издержки. Завод тойоты появится когда выученные дети вырастут, создатут стартап и накопят денег на первый взнос на Короллу в кредит :)
                                                                                0
                                                                                Ну... там не дорогая рабочая сила, как мне кажется. Наверное, в Китае дороже даже. Название - компании - методом тыка. Любое несложное производство ПРИЛИЧНОЙ компании.
                                                                                Тут не только прибыль - тут репутация. Благотворительностью они по-любому занимаются. А тут она - с долгосрочной перспективой. Обеспечить людей рабочими местами и профессией - дело не хуже, а может даже и лучше, чем поставка энного количества тонн пшеницы/лекарств.
                                                                                  0
                                                                                  Да, возможно где-то это и происходит. И наверное есть в этом успехи. Только на общую картину мало влияет, потому что взрослые рабочие на заводе за 10 долларов с точки зрения продвижения общества уже мало полезны. Они максимум могут создать достойные условия для своих детей. Но это все происходит так медленно и уныло. А вот дети - более мощный движущий фактор. OLPC как раз его и подстегивает.
                                                                    +1
                                                                    Согласен, но с оговорками - компьютеры должны быть не у каждого ребёнка, а в каждой школе, и чтобы дети могли получить свободный доступ к ним.
                                                                    Вообще, с Африканскими гос-ми есть серьёзные проблемы, им дают деньги, а они эти деньги разбазаривают, затем на них покупают оружие и военную технику и ведут геноцид, захватывают в плен людей и требуют выкуп, затевают гражданские войны за ресурсы и територии. Сложный вопрос, как ни крути, наврядли его удастся решить в близжайшие десятилетия :)
                                                                      0
                                                                      Вот-вот. А то явно представляется - "меняю OLPC на АК-47".
                                                                0
                                                                Инкубатор сверхдешевых оффшорных программистов?
                                                                  0
                                                                  Ну, как мне кажется, далеко не все пользуются оффшорными программистами.
                                                                  Видел не одно и не два мнения, лучше один хороший американский программист, чем за те же деньги пять индусов с корявым кодом.
                                                                    +1
                                                                    Ну почему бы и нет. Даже сверхдешевый программист в африке - король жизни :)
                                                                    +1
                                                                    Ох... Не согласен я со многими в этом трэде... Предлагаю рассматривать OLPC как удочку - т.е. дай голодному не рыбу, а удочку. Совершенно согласен с людьми, которые говорят, мол, за 200 бакинских в некоторых афространах можно год прожить. Согласен. Дык и не в эти страны эти недокомпы поставляются. А так просто дать те же 200 на руки в те же бедные страны ни к чему и не приведут. Просто съедят. Да! Будут спасены несколько жизней! Но ситуация, как таковая, не изменится... Что-то в консерватории менять надо... Уже не по теме - вспомните мусульманские уроки для Франции и Германии... Может, Ирак забросать тоннами OLPC?!
                                                                      0
                                                                      и на рынках россии, индии, китая эти самые OLPC и появиться...
                                                                      Я шас вижу мало OLPC на совке, только потому что их в мире мало, и ещё не успели все продать.
                                                                      0
                                                                      Интересно, сколько раньше ни обсуждался OLPC, комментарии не были столь пессимистичны.
                                                                      Но стоило упомянуть очевидное - как все сразу поддержали.
                                                                        0
                                                                        Первый раз вижу столько интересных и умных комментариев. Спасибо.
                                                                          +2
                                                                          Спасибо всем высказавшимся выше — масса интересных мнений. Не знаю, насколько интересным окажется моё, но вот что я думаю: когда мы говорим о том, что хорошо бы африканских детей накормить, а не снабдить компьюетрами — это весьма рационально. Но зарубить проект XO совсем не значит создать для детей тонны еды. Авторы проекта не выбирали между пищей и образованием, они не задавались идеей: а как лучше помочь детям? Насколько я понимаю, они изначально хотели именно компьютерами снабдить дете развивающихся стран (по каким причинам — это другой вопрос, может тут и далеко до альтруизма). Так пускай дети лучше получат XO, чем ничего.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            +1
                                                                            Я конечно могу показаться излишне циничным, но все правильно делают, вместо еды или иной гуманитарной помощи выдавая лэптопы. Эти африканские осколки «цивилизации» обречены, сами по себе они уже никогда не будут существовать — значит нужно скорее ассимилировать население. А в современном глобализированном обществе нет места охотникам и прачкам — зато есть офисному планктону с компьютером в зубах. Издержки на обучение и создание инфраструктуры вполне компенсируется в будущем дешевизной рабсилы — экономически обоснованный проект.

                                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                            Самое читаемое