Суверенный интернет. Почему его не будет в 2017 году

    UPD. К сожалению, многие комментарии скатываются в политоту, но есть несколько интересных технических мыслей. Постепенно вынесу их в конец статьи.


    Последнее время всё чаще пробегают новости про «суверенный интернет», «отключение интернета» и прочие ужасы. Однако, по состоянию на начало 2017 года, отключить российский сегмент от остальной сети и оставить его работоспособным представляется маловероятным.

    Давайте попробуем рассмотреть детально.

    Что представляет собой сейчас Интернет (в сильно упрощенном виде): в основном это работа клиент-сервер по протоколу HTTP/HTTPS/HTTP2 и в меньшем количестве остальные протоколы (обмен сообщениями, аудио-видео связь, торренты и т.п.). В связи с инициативой изготовителей браузеров, в 2017 году скорее всего сайты без шифрования будут считаться небезопасными и состоится полный переход с HTTP на HTTPS.

    По рекомендации товарищей, которым я показывал черновик статьи, добавил информацию о том, что происходит при открытии сайта на устройстве клиента.

    В РФ две типовые схемы доступа в Интернет — мобильный 4G/3G/2G и домашний (Wi-Fi или провод от домашнего роутера). Таким образом, когда пользователь хочет обратиться к сайту https://vasyapupkin99.ru, происходит следующее:

    1. Браузер обращается в DNS рекурсору провайдера (или домашнего роутера) за получением IP и/или IPv6 адресов, соответствующих имени сайта. В свою очередь, DNS рекурсор обращается либо к вышестоящему рекурсору, либо к зарубежным корневым серверам (буква.root-servers.net.). Для доменов .RU и.РФ (точнее, xn--p1ai.) корневые сервера отдают записи NS, которые ссылаются на буква.dns.ripn.net. (корневые для .RU и.РФ), для зарубежных доменов — на другие аналогичные зарубежные DNS сервера. Для DNS также имеется цифровая подпись DNSSEC, ключи проверяются, начиная от корневых серверов и могут меняться периодически.

    2. Браузер обращается на порт 443/tcp, начинает устанавливать шифрованное TLS соединение, проверяет сертификат сервера. Сертификат подписан зарубежным удостоверяющим центром, также браузер проверяет валидность сертификата (OCSP или устаревший CRL). В настоящее время в РФ нет своих удостоверяющих центров, которым доверяют производители браузеров.

    3. В случае успешной установки TLS соединения, далее происходит получение страницы HTML и для содержимого страницы (графика, скрипты и т.п.) — аналогичные запросы (начиная с п.1).

    Следует обратить внимание, что сайт может использовать ресурсы с других доменов, т.е. размещение сайта в зоне RU никак не гарантирует, что содержимое будет получено также из зоны RU, более того, весьма популярным у вебмастеров является размещение скриптов и графики на CDN, в том числе (а может быть и в основном) и на зарубежных.

    Таким образом, мы видим, что система DNS не является «суверенной» и полностью зависит от зарубежной корневой зоны. Аналогично с SSL сертификатами — их выдача и отзыв также осуществляется зарубежными компаниями.

    А что с IP адресами? Оказывается, что назначение IP адресов, номеров AS, ведение списков для взаимодействия провайдеров по BGP осуществляется организацией Réseaux IP Européens Network Coordination Centre (RIPE NCC), офис которой находится в Амстердаме, Нидерланды. Некоторые отечественные компании являются членами этой организации и ежегодно выплачивают членские взносы. Взамен получают возможность использовать IP и IPv6 адреса и номера автономных систем в протоколе BGP, размещать информацию о своих ресурсах в базе данных RIPE. Создать аналогичный «суверенный» центр затруднительно как минимум, ввиду того, что свободные IP (v4) адреса уже закончились.

    Между клиентом и сайтом трафик проходит через несколько интернет провайдеров, которые принято разделять на магистральные и региональные. Магистральные провайдеры имеют высокоскоростные сети между регионами и продают трафик региональным провайдерам. Последние годы происходит «укрупнение» таких организаций, в итоге одна компания является и магистральным провайдером, и региональным — розничным (Ростелеком, ТТК, Мегафон, Билайн, МТС и т.д.), однако еще остаётся значительное число независимых провайдеров, которые зачастую работают более оптимизированно, чем крупные игроки, и предоставляют услуги с лучшим качеством и ценой. Обычно такие независимые провайдеры подключены к нескольким магистральным провайдерам и к региональной точке обмена трафиком. В свою очередь, магистральные провайдеры между собой не всегда имеют достаточное количество точек обмена трафиком в РФ, а иногда, в силу технических и экономических причин, внутрироссийский трафик может проходить через зарубежные точки обмена (в основном, Германия и Нидерланды).

    Теперь перейдём к размещению сайтов. Крупные проекты (например, поисковые системы, социальные сети, почтовые службы) имеют собственные датацентры. Меньшие — арендуют мощности (например, новостные сайты, крупные интернет-магазины и т.п.). Для мелких и средних проектов цена размещения играет ключевую роль. Очень многие сайты в доменах RU и РФ размещены на зарубежных серверах. Даже с нынешним курсом иностранных валют это зачастую выгоднее, чем размещение внутри страны. Обычно, в комплекте с размещением сайта или арендой физического или виртуального сервера идут дополнительные услуги, часто бесплатно: выделение IP адресов, виртуальная локальная сеть, защита от DDoS атак. Сравните сами цены на аналогичные конфигурации у отечественных хостеров и, например, у французской компании OVH и немецкой Hetzner.

    Теперь о содержимом. Большинство современных сайтов строятся на opensource технологиях, исходные тексты которых, в свою очередь, размещены на зарубежных (sourceforge, github, bitbucket и т.п.). Популярные JavaScript библиотеки зачастую не копируются в код сайта, а используются в виде ссылок на зарубежные CDN.

    Давайте теперь предположим, что случился «судный день» и в РФ разорвалась трансграничная связность по Интернет. Что получаем:

    1. Проблемы с DNS. Большая часть корневых DNS будет недоступна (в России есть зеркала только 3 корневых DNS). С большой вероятностью, это вызовет задержки в резолве доменов RU и РФ. Также пропадёт возможность резолва зарубежных доменов. Пропадет связь с скриптами на зарубежных CDN и сайтами на зарубежных хостингах.

    2. Проблемы со связностью. К счастью, в настоящее время большинство провайдеров имеет хорошую связность в РФ и подключение к точкам обмена. Могут возникнуть проблемы из-за перестройки списков доступа у провайдеров, которые составляются по данным из базы RIPE.

    3. Проблема с проверкой SSL сертификатов. Обычно это выглядит как огромный таймаут при подключении к сайту и страшное сообщение «небезопасный сертификат» в браузере.

    4. Разные другие проблемы: не будут работать поисковики, мессенжеры, репозитории кода, SIP телефония от зарубежных провайдеров и т.д и т.п.

    5. Наверняка еще что-то. Предложите свой вариант.

    Вывод: в настоящее время невозможно отключить российский сегмент сети от остального мира так, чтобы он нормально продолжил работать.

    Прошу прокомментировать, может быть я что-то не учел, или написал лишнего.



    Из каментов:

    NoRegrets Поднимаем bgp на лубянке
    k0ldbl00d дублирующие системы

    трактовка «суверенности»
    Jump раз,
    bitrixworkshop два

    связность между отечественными провайдерами через другие страны
    раз,
    два

    ссылка на интервью на RT (читать надо не заголовок, а текст)
    Поделиться публикацией

    Комментарии 307

      +5
      > Вывод: в настоящее время невозможно отключить российский сегмент сети от остального мира так, чтобы он нормально продолжил работать.

      В принципе, что хотел сказать автор, понятно.
      И безболезненно не удастся «вырезать» ни один из сегментов интернета, даже китайский (с северокорейским отдельный вопрос, ибо не совсем понятно, там интранет с возможным шлюзом в интернет, или все-таки сегмент интернета), поскольку все очень завязано на международные (и не только) организации, т.е. на внешний мир.

      Но если подходить к вопросу исключительно формально, это не совсем так, ибо в тексте «чтобы он нормально продолжил работать» отсутствует слово «немедленно».
      Вопрос в данном случае только в том, сколько времени и денег потребуется для подъема и настройки замещающих сервисов, размещения ресурсов российских сайтов на российских площадках и т.п.

      > 1.… Также пропадёт возможность резолва зарубежных доменов. Пропадет связь с скриптами на зарубежных CDN и сайтами на зарубежных хостингах.
      > 4.Разные другие проблемы: не будут работать поисковики, мессенжеры, репозитории кода, SIP телефония от зарубежных провайдеров и т.д и т.п.

      Насколько я понимаю, к проблеме существования суверенного интернета это никак не относится, поскольку это исключительно проблемы зарубежных ресурсов, провайдеров и проч, которые относятся к «внешнему интернету», т.е. не «суверенные» ресурсы.
        +1
        Вопрос в том, сколько это будет стоить и сколько времени займет. Моё мнение — явно больше года, поэтому «не будет в 2017 году»
          +2
          Может, после перевыборов 2018 года, которые будут очень непростыми, все эти заморочки с «интернетом» станут не нужны Российской власти чуть более, чем полностью.
            0
            Не до интернетов будет )))
        +18
        >1.Проблемы с DNS. Большая часть корневых DNS будет недоступна (в России есть зеркала только 3 корневых DNS). С большой вероятностью, это вызовет задержки в резолве доменов RU и РФ. Также пропадёт возможность резолва зарубежных доменов.

        Зачем резолвить зарубежные домены если рубильник нажали изнутри?

        >Пропадет связь с скриптами на зарубежных CDN и сайтами на зарубежных хостингах.

        Тут про шерифа и негров. Перетянут на отечественные площадки, пополнят казну. Одни плюсы.

        >2.Проблемы со связностью. К счастью, в настоящее время большинство провайдеров имеет хорошую связность в РФ и подключение к точкам обмена. Могут возникнуть проблемы из-за перестройки списков доступа у провайдеров, которые составляются по данным из базы RIPE

        Перестроятся, куда денутся.

        >3.Проблема с проверкой SSL сертификатов. Обычно это выглядит как огромный таймаут при подключении к сайту и страшное сообщение «небезопасный сертификат» в браузере.

        Пипец. Ситуация — работает только отечественный сертификатор с которым работает только отечественная сборка хрома. Ваши действия? Писать в спортлото?

        >4.Разные другие проблемы: не будут работать поисковики, мессенжеры, репозитории кода, SIP телефония от зарубежных провайдеров и т.д и т.п.

        Ключевое слово — зарубежных. Импортозамещение, не?

        >в настоящее время невозможно отключить российский сегмент сети от остального мира так, чтобы он нормально продолжил работать.

        Боюсь, у тех кто планомерно ведет к тому что бы изолировать рунет другие взгляды на норму. Могут технически, не делают этого только потому что лягушка еще не доварилась. Но осталось немного — год, полтора по моим оценкам.
          +3
          Не понятно, откуда нажмут рубильник, но, действительно, нельзя исключать, что именно изнутри.

          Можно сделать местный аналог RIPE, и к нему диапазоны IPv6 и BGP AS (с IPv4 не получится, они кончились), но это потребует времени и денег.

          Можно сделать Certificate Authority, но тоже, не сразу. Китайцы сделали WoSign, купили StartCom, но в итоге браузеры забанили их.

          Отечественные площадки — это хорошо (пинг, оплата безналом и т.п.). Но, по опыту, обычно не лучше по качеству и дороже, чем европейские. Аренда дедика в Европе по цене примерно равна размещению своего сервера в стойке, а еще нужно покупать и поддерживать железо, иногда нужно оплачивать трафик и мало предложений с анти-ддос, особенно бесплатным.
            +3
            >Можно сделать Certificate Authority, но тоже, не сразу. Китайцы сделали WoSign, купили StartCom, но в итоге браузеры забанили их.

            Китайцы сидят на своей сборке (там firefox и хром в одном флаконе) — подозреваю что им покласть на бан своего сертификатора.
              0
              интересная идея… зашел на http://www.sputnik.ru/, а там как раз такой браузер :)
                +1
                та не! Спутник это хромиум со скучными обоями. А китайцы сидят на sogou, только я ошибся, там не ff, там webkit+ie
                +1
                И у нас есть свои сборки, в том числе и для поддержки ГОСТ-ого TLS:
                image firefox и seamonkey
                imageЕсть и проблемы встраивания российской криптографии в браузеры Chrome от Google.

                image Есть и Apache с ГОСТ-вым TLS

                А сколько Минкомсвязи зарегистрировал Удостоверяющих Центров, выпускающих сертификаты x509 и несчесть.

                Вроде бы многое есть, а на самом деле…
                  0
                  кстати HTTPS на sputnik.ru редиректит на HTTP :)
                    0
                    если подключиться по openssl
                    openssl s_client -connect sputnik.ru:443
                    и
                    openssl s_client -servername sputnik.ru -connect sputnik.ru:443
                    получаем интересные данные

                    subject=/OU=Domain Control Validated/CN=*.ptnik.su
                    issuer=/C=BE/O=GlobalSign nv-sa/CN=AlphaSSL CA — SHA256 — G2

                    subject=/C=RU/ST=Moscow/L=Moscow/O=PJSC Rostelecom/CN=*.sputnik.ru
                    issuer=/C=US/O=GeoTrust Inc./CN=GeoTrust SSL CA — G3
                    0
                    Что касается HTTPS на sputnik.ru.
                    Первым делом необходимо выставить доверие к корневому сертификату «iota.siteholder.ru»:
                    image
                    В итоге для анонимного HTTPS будем иметь:
                    image
                    К сожалению и здесь используется не российская криптография. Достаточно взглянуть на технические детали, где прописан шифрсьют.

                      0
                      iota.siteholder.ru — откуда это вылезло?
                        0
                        Из серверного сертификата:
                        image
                        Еще детали:
                        image
                          0
                          похоже, это что-то в вашей сети перехватывает https
                            0
                            Да, облажался так облажался! Давно такого не было со мной. Спасибо. Вместо https://sputnik.ru (подчеркиваю sputnik.ru должен был писаться через k ), а написал https://sputnic.ru, т.е. через c.
                            Да, https://sputnik.ru просто переводит на http://sputnik.ru. И накаког https нет.
                            Еще раз спасибо!
                            Хотя, в общем, (применительно к https://sputnic.ru) написано верно!
                      +1
                      Знаете, зачем это сделано? Затем, чтобы можно было журналировать запросы пользователя средствами DPI. Я серьезно.
                  +11
                  Это у них IPv4-адреса кончились, а в нашем интернете свободных будет много.
                    +2

                    Если делать изолированный Интернет, то появится еще куча свободных IPv4.

                    +6
                    Импортозамещение только на словах выглядит хорошо и весело. На деле это будет прыжок в пропасть. Прямо сейчас огромную часть наработок мирового сообщества заместить нечем, а когда клюнет жареный петух (как символично, учитывая символ этого года) — оно само не появится — понадобятся в лучшем случае месяцы, чтобы найти замену.
                      +2
                      Согласен. Я Вам больше скажу — практически уверен в том что и реализаторы этих планов это понимают. Проблема в другом — им, мягко говоря, все равно.
                      +2
                      Простой пример: один мой важный для работы веб-проект завязан на горстку сторонних библиотек, например jQuery. Завтра рубильник выключили. Что делать — ждать пока его «импортозаместят»? Или посылать «гонцов» в соседние республики с флешкой, чтобы вытянуть актуальную версию?
                        0
                        ) Мужики, ко мне какие вопросы? Я то не из спортлото.
                          +1
                          Это моя естественная реакция на упоминание «импортозамещения». Я не обратил внимания что вы писали с сарказмом.
                          0
                          Какой-то надуманный пример. Обязательно тянуть распоследнюю версию с CDN, локальная копия определённой версии чем не устраивает?

                          Да и вообще, это уже давно заместили: https://tech.yandex.ru/jslibs/
                            0
                            у Яндекса — в зарубежном домене yastatic.net
                              0
                              Да ну какие проблемы. Зарулить корень к себе и русские домены, хостящиеся на .net и домены .ru, размещённые у зарубежных регистраторов, ресолвить как нужно.
                                0
                                Проблема в том, что нет списка таких доменов.
                              0
                              Это сильно упрощённый пример.
                                0
                                Даже сильно упрощённый пример всё равно должен иллюстрировать явление. Если просто не получается, нужен пример соответственный, пусть и сложнее.
                          +31
                          — Где ещё получить качественную консультацию о том, как построить суверенный интернет?
                          — Элементарно! Пишем на Хабр пост о том, что это невозможно, а в комментариях читаем, что и как правильно делать )
                            +1
                            Отлично :)
                              +3
                              К сожалению, такой расклад не исключен.
                                0
                                Читали Крылова когда-нибудь? :)
                                Беда местного сообщества в том, что каждый второй будет бить себя кулаком по груди и доказывать его «как надо делать» правильнее, чем у остальных. Соответственно, тутошняя консультация будет ценна для тех, кто имеет компетенцию в данном вопросе и сумеет отфильтровать полученную информацию. Но, как правило, эти люди сами знают «как надо» ( в их понимании ).
                                –8
                                Тут вопрос скорее политический чем технический. Технически-то все можно, обрубить и все дела. Сеть Интернет специально рассчитана на работу в условиях ненадежных каналов связи (говорят что изначально DARPA разрабатывала ее чуть ли не на случай атомной войны).
                                А политически… пока что вряд ли. Мракобесия конечно хватает, но отчасти оно было индуцировано как ответная реакция на слишком прямолинейные действия Запада в переделе сфер влияния с РФ. Действовал бы тот же Обама более тонко — может и в РФ не было бы повода закручивать очередную гайку. Посмотрим кстати, как будут складываться отношения с Трампом, даже интересно…
                                  +17
                                  Т.е. в блокировании сайтов Роскомнадзором виноват Обама?
                                    –8
                                    По Вашей логике, видимо, Роскомнадзор виноват.
                                    А полицейские тоже виноваты в задержании преступников?
                                      +5
                                      Задержании преступников — это то, для чего нужны полицейские.
                                      Роскомнадзор же изначально создавался для совсем других целей, а цензура — это уже относительно недавно возложенные на него функции.
                                        0
                                        «Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций». Собственно, для чего создан — тем и занимается.
                                        Да и «цензурой» его деятельность можно только в очень широком смысле, примерно в том же, как и сокрытие кодов запуска стратегических ракет. Это ведь тоже цензура, не правда ли?
                                          +3
                                          С кодами запусками со мной не хочет делиться владелец кодов запуска — и это его право. А вот содержимом какого-нибудь Лурка или любого другого сайта владелец очень хочет со мной поделиться, а вот цензура мне это сделать мешает.
                                            –3
                                            Огоспаде, и почему всем профессиональным «борцам с режымом» нужно всё разжевывать и объяснять, да еще и после этого они пытаются перевернуть в твоём сообщении смысл на противоположный?
                                            Где в моей сообщении было про «владельца кодов»?
                                              +2
                                              Огоспаде, почему все сторонники цензуры так боятся сказать, что они сторонники цензуры, и пытаются убедить других, что война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила, а цензура — это свобода слова?
                                            +1
                                            Не путайте охрану тайны и цензуру. При охране тайны принимают меры, чтобы она не стала известна посторонним во время санкционированной носителем передачи адресату или хранении информации. При цензуре посторонние вмешиваются в санкционированную носителем передачу или хранение информации с тем, чтобы она не стала известна адресату (включая неопределенный круг лиц). При охране тайны защищают канал между отправителем и получателем информации и(или) носитель информации, при цензуре нарушают этот канал или уничтожают носитель.
                                              –4
                                              Ага, теперь появился субъективный признак «посторонний». «Непосторонний» и «посторонний» как человек и унтерменш — столь же объективно и конструктивно. Человек, нашедший Ваш паспорт на улице — он посторонний или нет по отношению к Вашим личным данным? И был ли он посторонним, до того, как нашел их? А хакер, взломавший сервер? А полицейский, спросивший документы? И стал ли он посторонним, когда забыл их?
                                              >>При охране тайны защищают канал между отправителем и получателем информации и(или) носитель информации, при цензуре нарушают этот канал или уничтожают носитель.
                                              Это попросту неверное утверждение. Все санкционированные каналы защищают(и их может быть ровно ноль), все несанкционированные уничтожают. Собственно, это и есть общее определение цензуры.
                                                +3
                                                Это не субъективный признак, а объективный — сторона, не участвующая в обмене информацией, не являющаяся ни отправителем, ни получателем, ни предоставляющей среду передачи. Или взломщик, который хочет как минимум просмотреть сообщение, ему не предназначенное, или цензор, который хочет, чтобы получатель не получил информации.

                                                Не все санкционированные каналы защищают, не все несанкционированные уничтожают.
                                                  0
                                                  Отлично. Linkedin, очевидно(т.к, является конторой с серверами вне страны), является посторонним для информации «личная информация граждан России». В Ваших же терминах объективно доказано, что Роскомнадзор осуществляет хранение тайны, а не цензуру.
                                                  Собственно, за сим дискуссия завершена, утверждение доказано.
                                                    +1
                                                    Посмотрите на определения:
                                                    торона, не участвующая в обмене информацией, не являющаяся ни отправителем, ни получателем, ни предоставляющей среду передачи
                                                    LinkedIn подходит под последнее, разве нет?
                                                      +4
                                                      Каждый раз, когда вижу/слышу слово «очевидно», сразу ожидаю подвоха, в лучшем случае добросовестного заблуждения, но обычно подмены понятий, ложных силогизмов и прочей демагогии. Вы меня не разочаровали:

                                                      Для меня, как для гражданина России, Linkedin является доверенным агентом в деле доставки моих личных данных неопределенному кругу лиц, я передаю ему эти данные, чтобы он их всем показал. Так же он является оператором канала связи с неопределенным кругом лиц, которому я доверяю хранить тайну своей переписки. Плюс я доверил ему свою тайну — сгенерированный специально для него пароль, в целях моей аутентификации. Роскомнадзор во всех этих моих отношениях с Linkedin является посторонним лицом. Я не поручал ему следить за хранением тайн, доверенных мною Linkedin, и, тем более, я не поручал ему хранить в тайне мои персональные данные, ровно наоборот, я их передал в Linkedin, чтобы все о них узнали. А Роскомнадзор уничтожил основной канал доставки моих персональных данных для всех, находящихся на территории России, то есть выступил в роли государственного цензора лично для меня. Просто решил, что населению России нельзя знать переданные мною в Linkedin мои персональные данные с целью доведения их до всеобщего сведения.
                                          +2
                                          Нет. Не надо искать виноватого, это не детский сад. Проблема очень сложная и комплексная, и ее суть в том, что Запад должен был бы (вопрос «кому должен» задавать не будем, я и сам не знаю:) ) проявить большую активность в деле интеграции России в Западную Цивилизацию. Как — опять таки не знаю. Но наверное примерно так, как он это сделал с Германией и Японией после WW2. Свобода, демократия и либерализм должны были иметь очень сильное положительное экономическое подкрепление.
                                          Но, так или иначе, это не было сделано, и Россия вернулась «на круги своя».
                                            +1
                                            Проблема в том, что, во-первых, Германии и прочим помогали исключительно для создания военного противовеса СССР в Европе и в дальневосточном регионе.
                                            А какой для них смысл был помогать России?
                                            Во-вторых, есть вопрос цены, которую заплатили за «вовлечение» в «Западную Цивилизацию» те же Германия, Япония, а особенно более новые члены этой самой «Западной цивилизации».
                                            Ну и третье. Все происходящее в России является закономерным итогом того самого «вовлечения» в ту самую «Западную цивилизацию», которое проводилось очень даже активно.

                                            Да и «Запад» (кстати, что вы конкретно имеете ввиду, употребляя это слово) никому ничего не должен. Он ведет свою игру, в которой интересы России, Германии с Японией, да и самих США никак не прописаны в качестве целевой функции.
                                              0
                                              Какой-то смысл помогать был, раз Россия ещё существует, а не распалась на удельные княжества, к чему были все предпосылки. Даже невмешательство во внутренние российские и постсоветские дела было бы помощью, но в целом федеральным властям оказывалась помощь, пускай где-то и противодействие. Насколько получившийся результат соответствует ожиданиям помогавшим — отдельный вопрос.
                                          +13
                                          Здесь могла бы быть шутка про подъезды. Но, к сожалению, смеяться уже не уместно.
                                          +1
                                          Ну не знаю, потребовать хранения корневой зоны на российских серверах, а о технике пусть думает тот, кому важен российский рынок.
                                            –1
                                            Российский рынок моментально обрушится тащемто. А без рынка и экономике страны наступит каюк. Люди повыходят из домов с видами и дробовиками. Но дело до этого не дойдёт, ибо кто вообще в здравом уме удумается выключать рубильник, спрашивается. Идиотов хватает, конечно, но хватает умных людей, способных не пустить идиота с совать пальцы в резетку.
                                              +1
                                              Да, да, про персональные данные мы аналогичные предсказания слышали. Они сбылись?
                                            –1
                                            Насколько я понимаю ситуацию, речь идет как раз о том, что российскую часть отключат извне, а не об обосабливании российского сегмента изнутри. В этом случае как раз цели будут достигнуты, так как российский сегмент перестанет нормально работать.
                                            Ну а внутреннее отключение — это страшилки.
                                              +19
                                              Насколько я понимаю ситуацию, речь идет как раз о том, что российскую часть отключат изнутри, а не об отключении российского сегмента извне. В этом случае как раз цели будут достигнуты, так как хотя российский сегмент перестанет нормально работать, пипл схавает, также, как схавал повышение коммуналки, «капитальный ремонт», разворовывание пенсионных накоплений, уничтожение сбережений посредством обрушения курса рубля, и Вас тоже с Новым Годом!
                                              Ну а внешнее отключение — это страшилки.
                                                –7
                                                Зачем отключать изнутри, от этого пользы никакой нет. Да и информации по этому внутреннему отключению идет от фиг знает кого. Ну а внешнее отключение уже имело место — тот же Крым и google play.
                                                  +2
                                                  Крым от интернет не отключали. Просто одна из компаний перестала предоставлять жителям Крыма свой сервис. Но это не фильтрация на уровне TCP/IP.
                                                    –1
                                                    Так и Россию не отключат, просто одна из компаний перестанет поставлять свои услуги. К примеру Réseaux IP Européens Network Coordination Centre, указанная в статье.
                                                      0

                                                      Особенно печально то, что сеть (её сегмент) рассчитанная изначально DARPA на нестабильную работу в катастрофических условиях (DARPA разрабатывала её на случай атомной войны) переживёт любые отключения отделавшись большим переполохом и продолжит работать.
                                                      Это тот случай, когда лекарство оказалось хуже болезни.
                                                      Грохнись она целиком и сразу, без возможности восстановления быстрого и лёгкого восстановления — и идеи о "суверенном интернете" не возникло бы — ибо никто не готов отключаться ценой — одних многодневных очередей в банкоматах и отключений на энергосетях и биржах достаточно было бы, чтобы её похоронить.

                                                        0
                                                        DARPA не разрабатывала сеть на случай ядерной войны:

                                                        It was from the RAND study that the false rumor started, claiming that the ARPANET was somehow related to building a network resistant to nuclear war. This was never true of the ARPANET; only the unrelated RAND study on secure voice considered nuclear war. However, the later work on Internetting did emphasize robustness and survivability, including the capability to withstand losses of large portions of the underlying networks.
                                                          0
                                                          всё сильно изменилось со времён ARPANET
                                                        +1
                                                        RIPE — это ассоциация, управляющаяся ее членами (интернет провайдерами). Количество LIR из России там достаточно велико и в руководстве есть представитель РФ (Дмитрий Бурков).
                                                        Она не может перестать просто «предоставлять услуги».
                                                          0
                                                          Вряд ли Россия имеет там решающий голос. А значит могут проигнорировать мнение российских представителей.
                                                            +1
                                                            Там нет голоса у России, а есть у LIR из России.
                                                            Чаще всего сами российские LIR игнорируют голосования, т.к. им это не интересно.
                                                      +4
                                                      От этого есть огромная польза:
                                                      — население отсекается от диссидентов, для которых интернет — простой способ общаться с ЦА
                                                      — население отсекается от альтернативных точек зрения на события со стороны западных СМИ
                                                      — население не имеет возможности следить за жизнью в других странах, что легко позволяет рисовать неадекватную картину, выгодную Кремлю («у них негров линчуют», «американские рабочие голодают» и т.п.), а также демонизировать потенциального противника.

                                                      Все это мы уже проходили, только с радио и ТВ. Сейчас очередь интернета.
                                                        –1
                                                        Сейчас ничего не отключено и с запада информация в таких красках, что если эту картинку отключить — только хуже будет, для запада. Диссиденты — это какие? Каспаров, Навальный или пуси полоумные? Нет сейчас диссидентов адекватных.
                                                        Так что польза только от криков «а ну как интернет Путин перекроет», в реальности интернет уже работает на Россию. И поддержка Путина народом это отлично демонстрирует
                                                          +2
                                                          Это вы про то, что больше половины населения на последние выборы не пришло? Да, в интернетах был популярен призыв от оппозиции бойкотировать выборы
                                                            –1
                                                            Результат делают пришедшие, а не те кто игнорировал.
                                                            В интернетах много чего популярно от оппозиции. Но в основном на определенных ресурсах у определенной публики. Но, как говорил Ленин «Страшно далеки они от народа».
                                                              0
                                                              То есть, вы прекрасно понимаете, что больше половины населения принципиально не голосуют против Путина. Для него это очень неплохой показатель.
                                                                0
                                                                Большинство проголосовало за Путина. Большинство. Само собо есть и те, кто против, но их меньшинство.
                                                                  +1
                                                                  Большинство избирателей не проголосовало за Путина
                                                                    0
                                                                    Им никто не мешал это сделать. Это же большинство не проголосовало и за другие партии. Так что ЗА Путин в любом случае больше народа.
                                                                      0
                                                                      Ваше «в любом случае» не выдерживает критики с точки зрения математики и логики. Как минимум, некоторым людям мешало выразить свою волю отсутствие представителей их интересов в бюллетенях по разным причинам, от решения «не участвовать в игре с шулерами» до непрохождения критериев ЦИКа. А, главное, отсутствие пункта «против всех» — думаете просто так его убрали? Именно чтобы люди допускали логические ошибки типа вашей, чтобы лишить людей возможности показать что они против всех кандидатур, имеющихся в составленных властью списках.
                                                                        –1
                                                                        Как раз с точки зрения математики и логики все в порядке. Большинство проголосовавших поддержали власти.
                                                                        Отсутствие представителей — значит у этих представителей поддержка совсем небольшая. Никто не мешал никому выдвигать своих кандидатов и участвовать в выборах.
                                                                        Пункт «против всех» убрали для экономии денег, так как партии, которым ничего не светило специально рекламировали этот пункт.
                                                                        «Не участвовать с шулерами» — на последних выборов нарушений было совсем немного. И даже горе-оппозиционеры не смогли накопать что-то серьезное.
                                                                          +1
                                                                          Отсутствие представителей — значит у этих представителей поддержка совсем небольшая. Никто не мешал никому выдвигать своих кандидатов и участвовать в выборах.

                                                                          Мешали. Например, не была допущена ни одна политсила, призывающая к изменению основ госстроя России. Ни одна, признанная экстремистской.
                                                                          Пункт «против всех» убрали для экономии денег, так как партии, которым ничего не светило специально рекламировали этот пункт.

                                                                          Пускай рекламируют за свой счёт. жалко что ли? Рабочие места опять же.
                                                                          «Не участвовать с шулерами» — на последних выборов нарушений было совсем немного. И даже горе-оппозиционеры не смогли накопать что-то серьезное.

                                                                          Нарушений вообще не должно быть.
                                                                            0
                                                                            >>призывающая к изменению основ госстроя
                                                                            И зачем такая партия, всё программа которой строится на изменении основ госстроя? Как показала практика одного этого мало.
                                                                            >>признанная экстремистской.
                                                                            Вы еще скажите что мешали преступникам выдвигаться на пост президента. :)

                                                                            Проблема всех этих опозиционных партий в том, что они хотят СРАЗУ влезть на вершину. Т.е. вчера образовались, а сегодня им уже подавай большинство в госдуме или пост президента.

                                                                            >>жалко что ли
                                                                            Конечно. Ведь это государственные деньги идут на выборы. И проводить их по 3-4 раза — это значит терять в 3-4 раза больше денег. При этом партиям карликам все-равно, так как от них ничего не зависит. Им то, понятно, выгодно что власти тратят больше денег на одно и тоже, значит меньше денег пойдет на другие нужды, а значит буцдет больше недовольных текущей властью.

                                                                            >>Нарушений вообще не должно быть.
                                                                            Работают в этом направлении.
                                                                            Вообще в этом плане показательны были выборы в опозиционный совет. Размах выборов в разы меньше, а скандалов в разы больше чем на обычных выборах. Именно поэтому я в опозицию и не верю.
                                                                              +1
                                                                              И зачем такая партия, всё программа которой строится на изменении основ госстроя? Как показала практика одного этого мало.

                                                                              Даже если мало (хотя скоро 100 лет, как наше государство созданное по такой программе существует), то народ был лишён права выбрать такие пути.
                                                                              Вы еще скажите что мешали преступникам выдвигаться на пост президента. :)

                                                                              Хотите сказать, что не мешали? )

                                                                              Проблема всех этих опозиционных партий в том, что они хотят СРАЗУ влезть на вершину. Т.е. вчера образовались, а сегодня им уже подавай большинство в госдуме или пост президента.

                                                                              При нынешней системе выборов партия не может получить даже одного места в Госдуме.
                                                                              Конечно. Ведь это государственные деньги идут на выборы. И проводить их по 3-4 раза — это значит терять в 3-4 раза больше денег.

                                                                              Зачем их проводить по 3-4 раза? Провели один раз — определили победителя. Максимум при очень близких результатах провели второй раз. Всё то же самое. Пункт «против всех» на результаты влиять не должен, но должен оглашаться. Чем плохо, скажем «Явка 95%, за Путина проголосовало 35% всех избирателей, за Навального — 5%, против всех — 55%. Путин — наш Президент!»

                                                                                0
                                                                                >>народ был лишён права выбрать такие пути
                                                                                Еще народ был лишен права выбрать путь развития, в соответствии с которым всех россиян должны расстрелять на следующий день после выборов :)
                                                                                Нужно же хоть как-то отсеивать дурацкие идеи, вот и отсеивают.
                                                                                >>что не мешали?
                                                                                мешали, поэтому экстремистов и не пустили на выборы
                                                                                >>Зачем их проводить по 3-4 раза
                                                                                Если победил «Против всех», то перевыборы. Иначе какой смысл в этом пункте. При вашем подходе нет никакой разницы: проголосовали вы против всех или вообще не ходили на выборы.
                                                                                  +3
                                                                                  Стоп стоп, из них кто-то по статье экстремизм осужден? Я не помню такого. Вон на загнивающем западе всякие пиратские партии проходят и ничего, не развалились… Почему за меня кто то будет решать что хорошо, а что плохо? Они предоставили все документы, на сколько я помню, не пускали их по надуманным причинам… Или наши власть имущие по определению считают народ тупым быдлом, неспособным сделать выбор? Ну так туда им и дорога тогда…
                                                                                    0
                                                                                    Так давайте пруф, кого там за экстремизм отстранили, посмотрим, что именно им якобы приписали.
                                                                                    +1
                                                                                    Если победил «Против всех», то перевыборы. Иначе какой смысл в этом пункте. При вашем подходе нет никакой разницы: проголосовали вы против всех или вообще не ходили на выборы.


                                                                                    Есть большая разница — никто не скажет, что те, кто против всех, были за кого-то, но просто поленились прийти. Я не смогу сказать, что большинство против Путина, вы не сможете сказать, что большинство за него. Чем больше информированность народа о реальном положении дел, тем сложнее народом манипулировать. Вы против усложнения манипулирования народом?
                                                                                      0
                                                                                      Зато вы оба можете смело сказать, что большинство не проголосовало против.

                                                                                      Информированность — очень хорошее средство манипулирования. Рефлексивное управление называется.
                                                                                        0
                                                                                        Большинство проголосовало ЗА Путина, так что говорить что «большинство против» уж точно неверно. Тот факт что люди не пошли на выборы, не означает что они против него. К примеру я сам на выборы не ходил, но если бы пошел то однозначно проголосовал бы ЗА.
                                                                                        Я по делам о кандидатах сужу. При Путине явно жизнь улучшилась. Я вижу его дела. Ну а обещания, которые дают все кандидаты — это пшик, на них уже давно никто не ведется.
                                                                                          –1
                                                                                          Где-то встретил такое сравнение. Представьте себе, что вы выбираете жену. Будете ли вы выбирать по принцыпу кто лучше ругается? А оппозиция предлагает выбирать её кандидатов именно по этому принципу.
                                                                                            +1
                                                                                            Большинство проголосовало ЗА Путина, так что говорить что «большинство против» уж точно неверно.


                                                                                            Что большинство, принявших участие, проголосовало «за» никак не противоречит в общем случае тому, что большинство «против». Это математика начальной школы: если из 100 человек 49 сказало «за», а 51 промолчало, то может быть, что 51 подумало «против», просто решило не говорить этого или им не дали такую возможность. А может все 51 подумало «за». У нас просто нет информации о мнении тех, кому не дали возможность сказать «против».

                                                                                            При Путине явно жизнь улучшилась.

                                                                                            Ещё одна логическая ошибка: «При Путине» не эквивалентно «благодаря Путину». Особенно учитывая, что Путин всё же не абсолютный монарх и, наверняка, был вынужден выдавать в паблик как свои, решения против которых он возражал в кулуарах или даже мысленно, не посмев возражать вслух. Политика — искусство компромиссов, руководство государством — искусство компромиссов с элитами, у которых могут быть противоположные интересы. И про народ забывать тоже нельзя совсем.
                                                                                              –1
                                                                                              >>не противоречит в общем случае
                                                                                              Как раз в общем случае противоречит. Возможен какой-то частный случай когда люди запуганы и бояться высказать свое мнение. Хотя выборы анонимные, а значит невозможно сказать кто как голосовал. Никто не запрещал высказать свое мнен7ие тем, кто не проголосовал.
                                                                                              Если ракета поражает самолет с вероятностью 40%, то это не значит что если стрелять мимо цели, то вероятность поражения будет 100-40=60% :)

                                                                                              >>не эквивалентно «благодаря Путину».
                                                                                              Я не очень верю в «народ сам собрался и стал жить хорошо». Почему-то при ЕБН-е так сделать не получилось
                                                                                                +1
                                                                                                Как раз в общем случае противоречит. Возможен какой-то частный случай когда люди запуганы и бояться высказать свое мнение. Хотя выборы анонимные, а значит невозможно сказать кто как голосовал. Никто не запрещал высказать свое мнен7ие тем, кто не проголосовал.


                                                                                                В частных случаях может противоречить, но в общем — нет. Если на выборы пришло меньшинство, то мнение большинства о том, кто должен быть во главе государства, а кто не должен установить нельзя, следовательно нельзя установить противоречие. Можно давать косвенные оценки по лайкам в фейсбуке и опросам ВЦИОМ, не более.

                                                                                                Если ракета поражает самолет с вероятностью 40%, то это не значит что если стрелять мимо цели, то вероятность поражения будет 100-40=60% :)


                                                                                                Если рядом летит 100 млн (грубо — число граждан России, удовлетворяющих конституционным требованиям к Президенту России) самолётов, целятся ракетой в один из них, то нельзя сказать (по имеющимся данным) какова вероятность поражения 99 999 999 остальных. Не исключено, что больше 40%.

                                                                                                Я не очень верю в «народ сам собрался и стал жить хорошо». Почему-то при ЕБН-е так сделать не получилось

                                                                                                Сравните цены на нефть при Ельцине и при Путине, 9 долларов и почти 150, а сейчас для нас 30 — катастрофа. С другой стороны, при Ельцине экономика стала переходить от плановой к рыночной и как раз к Путину выросло поколение, для которого слово «спекулянт» не несло негативных коннотаций.
                                                                                                  0
                                                                                                  Если пришло меньшинство, то большинству не интересно кто будет у власти.

                                                                                                  Цены на нефть при Путине поднялись, но отмена договора о разделе продукции тут не при чем. Т.е. он закончил период, когда из России нефть практически нахаляву выкачивали и цены взлетели.
                                                                                                  Спекулянт — всегда плохо. И если вырастили поколение, для которых спекулянт, это нормально — значит плохо сделали. Спекулянт ничего не производит, он только поднимает цены.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Если пришло меньшинство, то большинству не интересно кто будет у власти.

                                                                                                    Логическая ошибка. Если вы хотите выбрать себе велосипед для передвижения вы вряд ли пойдёте выбирать его в фирменный магазин производителя исключительно автомобилей.
                                                                                                    Спекулянт ничего не производит, он только поднимает цены.

                                                                                                    Спекулянт устраняет, как минимум, временной разрыв между предложением и спросом. Пространственный. Оптово-розничный.
                                                                                                      –2
                                                                                                      Если вы хотите велосипед, то сидя дома вы его точно не купите. Так что нужно в любом случае идти выбирать.

                                                                                                      В моем понимании спекулянт ничего полезного не делает. Он покупает у производителя по 10 и продает магазину по 20. При этом он ничего никуда не доставляет. Т.е. магазин получает товар на складе производителя, но уже по 20.
                                                                                                      А логистика, мониторинг рынка, риски — это уже торговая компания.
                                                                                                      Т.е. отличие спекулянта от торгаша именно в том, что спекулянт ничего не делает полезного.
                                                                                                      0
                                                                                                      Склады, логистика, риски, монитоинг рынка с целью выявления спроса и построенное на этом SCM (цепочка поставок), обслуживание клиента, снижение издержек в следствие конкуренции с другими спекулянтами. Если этим всем будет заниматься производитель (и это будет для него не профильный актив) — то для конечного потребителя цена товара вырастет.
                                                                                                      А так да, ничего не производят, скорее формируют рынок, придают ему контуры и реализуют правила игры. В нормальной экономике, естественно, а не в набеговой.
                                                                                                        0

                                                                                                        Ага. А заводам надо продавать продукцию напрямую. Зачем нам удобная логистика, магазины шаговой доступности и Ашаны?

                                                                                          0
                                                                                          Простите за вопрос, а вы точно в России живете? Меньше денег пойдет на другие нужды? Это, простите, какие? По-моему, то, что нужно власти и так будет при деньгах, а то, что нужно народу итак без денег. Ничего не поменяется.
                                                                                    0
                                                                                    Им также никто не мешал не голосовать против Путина. Чем они и воспользовались и не проголосовали против него. То есть на самом деле больше народа не «за», а «не против». Это не одно и тоже.
                                                                                      0
                                                                                      Пункта «против Путина» или «против всех» не было, мы просто не знаем сколько народу против Путина.
                                                                                        0
                                                                                        Мы знаем, сколько не голосовало против. У скольких из них хата с краю, сколько слишком заняты подготовкой к чему-то большому и решительному — да, не знаем. Скорее всего, именно с краю. О вторых, надеюсь, знают те, кому положено по уставу.
                                                                                          0
                                                                                          Да, знаем. 100% не голосовало против участников путинской системы власти. Не дали нам такую возможность в принципе выбирать. Только среди тех, кто активно сотрудничает с нынешним режимом.
                                                                                            –1
                                                                                            Вот. В том-то и суть. А те, кто не сотрудничает, они какими делами отметились в этом мире? Кроме ругани.
                                                                                            0
                                                                                            Мы также знаем сколько не голосовало ЗА. Вы почему то ошибочно считаете что все кто не голосовал обязательно против. Но это не так. С таким же успехом всех не голосовавших можно приплюсовать к колонке ЗА.
                                                                                              0
                                                                                              Вот именно, с таким же успехом. Но нам втюхивают ложный вывод: «не голосовал вообще — значит не против нынешней власти», типа был против ЕР — пришёл бы и проголосовал за КПРФ, СР или ЛДПР.
                                                                                                0
                                                                                                Тут неоднократно говорили про логику. Похоже, имеется в виду логика такая: если да — то это да. А если нет — выдумываем, что нам хочется.
                                                                                                  0
                                                                                                  тут логика простая — кто проголосовал за, то «за», кто против- те против. А кто не голосовал — те НЕ ГОЛОСОВАЛИ. Просто некоторые пытаются всем доказать что те кто не голосовал, те тоже против.
                                                                                                    0
                                                                                                    А некоторые пытаются доказать, что те, кто не голосовал, те за. Причём некоторые из этих некоторые занимают высокие посты и вещают со СМИ: «Низкая явка значит людей власть устраивает, ничего менять не хотят».
                                                                                            0
                                                                                            «Пункта «против Путина» или «против всех» не было...» (VolCh).
                                                                                            Как-то сразу не обратил внимания. А что если оставить только эти два пункта, а остальные убрать?
                                                                                              0
                                                                                              зачем нам эти полумеры, нужно оставить один пункт «Против Путина» :)
                                                                                      +1
                                                                                      как вы уже запарили с этим большинством ЗА!? скажите что вы по не знанию и глупости а не потому что у вас работа такая.
                                                                                      основная проблема выборов — в списке кандидатов нет нужного, их не пустили! как не пустили при выборе в думу и т.п.

                                                                                      и это я молчу про работу по другим направлениям, такая как лживая негативная пропаганда, уголовные преследования и многое другое, ну и по мелочи — подтасовка до 30% данных за счет каруселей и вбросов белютеней и банальных выписываний готовых циферек
                                                                                        –2
                                                                                        Как вы уже запарили со своим «наших кандидатов не пустили вы выборы»?! Скажите что вы не по не знанию и глупости, а не потому что у вас работа такая.
                                                                                        Не пустили только тех, кто нарушил закон в процедуре подачи документов. А сделали это те, кто не хотел тратить деньги на эти выборы, понимая что шансов у них ноль. Поэтому им выгоднее было нарушить процедуру, получить «от ворот поворот» и после этого вы в голос что их не якобы «не пускают на выборы». Если партия даже не может подать документы правильно, то как она вообще чем-то управлять может?
                                                                                          0
                                                                                          А куда дели кандидата «против всех»?
                                                                                            –1
                                                                                            Убрали. Это был Ваш кандидат? :)
                                                                                              0
                                                                                              О чём и речь. Убрали без особых оснований кроме одного — скрыть объективную информацию о том сколько народу против любых представленных в бюллетене политических сил, действующих в установленных властью рамках, настолько, что не поленится в воскресенье пойти на участок. На последних федеральных выборах с этим пунктом таких было меньше 3 млн человек. Какую опасность они представляли, если у власти не было причин считать, что их число будет только расти?
                                                                                                –1
                                                                                                А зачем этот пункт нужен? Если за него голосует мало, то он ничего не решает, если много — то перевыборы и новый расход денег. При этом на новые выборы придут те же самые кандидаты. Так что логично этот пункт убрали.
                                                                                                  0
                                                                                                  Он информирует власть и общество, насколько в бюллетенях представлены реальные интересы народа, насколько кандидаты от власти и системной оппозиции вместе взятые близки к народу. Это объективный индикатор отношения народа к, как минимум, действующей избирательной системе.

                                                                                                  Если много, то назначить победителем набравшим больше всего голосов. И там уже смотреть насколько народ примет, согласится ли с меньшим из зол или решит всё-таки добиваться добра.
                                                                                                    0
                                                                                                    >>смотреть насколько народ примет
                                                                                                    Это как?!
                                                                                                      0
                                                                                                      Легко. Например, Горбачёва после ГКЧП народ не принял. Никто его не свергал, наоборот предотвратили свержение, но в основном просто игнорировали.
                                                                                                        –2
                                                                                                        Такие «принял/не принял» легко подвергаются манипуляциям. Вывел на Майдан 1000 человек и вот уже «народ не принял» получилось
                                                                                        0
                                                                                        Ага, конечно и на выборах мэра ДС тоже большинство проголосовало за собянина да?
                                                                                        Не смешите мои тапки.

                                                                                        А если мы говорим о президентских выборах — вычитаем области в РФ где голосование заранее известно, вычитаем военных и какой-какой у нас процент получится?
                                                                            +5
                                                                            А вы где-то в зарубежных сми видите предложения или обсуждение вопроса отключения россии от интернета? Эта тема звучит только внутри.
                                                                              –8
                                                                              Есть реальный пример: Крым и google play
                                                                                +7
                                                                                Это пример внезапного отключения? В отношение Крыма действуют не только блокировки интернет, если вы не в курсе. И все эти блокировки случились не внезапно, а в результате аннексии и, внимание, после долгих попыток урегулировать ситуацию в русле международного права.
                                                                                  –8
                                                                                  В результате реализации самого настоящего международного права — права народа на самоопределение, закреплённого в уставе ООН.

                                                                                  Просто все люди равны, но некоторые ровнее — у каких-нибудь косовских бандитов такое право вроде бы как есть, а у обычных крымчан почему-то нет.

                                                                                  И никто не может гарантировать, что завтра не взойдёт на трибуну ООН какой-нибудь новый Колин Пауэлл с куском патчкорда в пробирке. Или вовсе без патчкорда, а просто скажет, что во всём виноваты русские хакеры, и у него есть 100% подтверждение, но он его никому не покажет. И парочка организаций, вроде RIPE и ICANN, не прекратят обслуживать всю Россию, из-за богомерзких хакеров.
                                                                                    0
                                                                                    Так и от интернета Россию отключат тоже не «внезапно», а по той же технологии: придумают повод, к примеру нужно вернуть тот же Крым, наплевав на мнение населения полустрова, Украине. И если Россия не вернет, то отключат интернет.
                                                                                    Так что реальный пример с отключением части России от интернет сервисов вполне могут распространить на всю Россию.
                                                                                  –7
                                                                                  А можно название моей страны писать с заглавной буквы?

                                                                                  А эта ситуация — такое классическое перевирание фактов. Случилось это всё ещё в 2014 году, когда пошли разговоры на тему, какие санкции можно ввести против РФ (в частности, из самого лютого было — отключить SWIFT). Что сделали в России? Правильно, запустили национальную систему платёжных карт, запустили параллельно совместимый со SWIFT протокол, обязали процессить транзакции в России, обязали хранить персональные данные в России.

                                                                                  Отключение целой страны от Интернет уже имело место быть: в Сирии, в частности. Ну, если верить Сноудену. Вполне логично, что стали обсуждать и такой вариант «санкций». Если страна заранее готова к каким-то «санкциям», то и эти «санкции» будут переноситься легче. Соответственно зашла речь про то, что две организации, ICANN и RIPE, могут сделать плохо российскому сегменту Интернет, и надо бы как-то подстраховаться.

                                                                                  Что в ответ на это сделали «на Западе»? Написали во все газеты, что Россия хочет сама себя отключить от Интернета. Кстати, до сих пор пишут :). До ужаса напоминает разговоры про тех, кто сам себя сжигал и сам себя взрывал кондиционерами.
                                                                                    +10
                                                                                    Сирию от интернета намеренно не отключали — перечитайте Сноудена.
                                                                                    А вот сама Сирия ограничивала своих пользователей чрезвычайно жестко — до войны там ничего толком не работало, от фейсбука до скайпа. Сейчас фильтрация еще более усилилась — даже с обфусцированными туннелями tor'а проблемы.

                                                                                    Отключение России от SWIFT — это усложнение переводов за границу, а не внутри России. В России как раз проблема не стоила и выеденного яйца. Посмотрите на Иран — там как раз был жесткий вариант. В итоге есть внутренние карты, а вот все, что выходит за пределы страны — попадает под санкции.

                                                                                    Вывод из этого можно сделать один — гражданину нужно беспокоиться, что его собственное государство лишило доступа к каким-то ресурсам. Либо само, как в случае с Ираном или Сирией, либо в результате неуклюжих военных действий, как в случае с Крымом или опять таки, с Сирией (вспомним оккупацию Ливана). Деньги тоже лучше хранить в юрисдикциях, которые не подвержены санкционным рисками (если они честно заработаны, конечно).
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                  0
                                                                                  Не уверен что если весь трафик взять за 100% будет «HTTP/HTTPS/HTTP2 и в меньшем количестве остальные протоколы (обмен сообщениями, аудио-видео связь, торренты и т.п.).»
                                                                                    +12
                                                                                    А людей, которые хотят отключить интернет не волнует будет ли он работать. Они им не пользуются.
                                                                                      +4
                                                                                      Технически это не представляет большой проблемы. Это дело нескольких часов, имхо. Поднимаем bgp на лубянке, анонсируем сети где находятся корневые днсы. Там же поднимаем все корневые и гугловые днсы, публикуем ключи. Рубим кабеля и привет чебурнет.
                                                                                      Провайдеры днсы починят в с считанные минуты, ну может быть часы, плюс кеш будет еще работать. OCSP в хроме отключен по дефолту. Сдны и прочее, что грузилось извне — работать не будет, но оно и не должно.
                                                                                      Вконтакте, одноклассники и даже ютуб (у многих), работать будут, так что основная масса даже не заметит новой реальности.
                                                                                        +1
                                                                                        Не надо рубить кабеля. Надо врезать в них шлюзы, которые будут выполнять растаможку данных. За денежки.
                                                                                          0
                                                                                          а вконтактики контент генерируют из самого себя, да? котики с видосиками отключи, и нет ваших вконтактиков, 99% времени это лайки и репосты, на старых запасах долго не продержишься.
                                                                                            +1
                                                                                            Вы сомневаетесь в способности 150 млн людей нагенерировать себе контента?
                                                                                              +1
                                                                                              Если учесть, что 90% контента это с реддита — да.
                                                                                                +2
                                                                                                вы можете представить КАКОЙ контингент сидит, например в одноклассниках? поверьте, там готовую картинку выложить уже подвиг, а те кто могут ее отредактировать, обрезать или добавить текст — уже мегамонстры (а ведь текст нужно еще придумать).

                                                                                                кстати да, контент будет — фото пьяных идиотов… просто мега-наполнение.
                                                                                          +3
                                                                                          Вывод: в настоящее время невозможно отключить российский сегмент сети от остального мира так, чтобы он нормально продолжил работать.


                                                                                          Когда невозможность сделать задачу «нормально» останавливала русских?
                                                                                          Вы правильно говорите о том, что возникнет большое количество проблем при отключении. Но это не сможет остановить процесс, если будет спущено соответвующее распоряжение.
                                                                                            +1
                                                                                            Вижу эту ситуацию таким образом: г-н Клименко и Минкомсвязь что-то подозревают и хотят подготовиться к (пока что) гипотетической ситуации, когда по каким-то причинам рубильник выключат снаружи (хотя, даже это будет сложно сделать даже гипотетически — нет «единой трубы», трансграничных провайдеров — десятки). Поэтому предполагается создание дублирующих систем — зеркал корневых DNS, ответственных за российские TLD, копии БД RIPE. В целом, этих мер уже будет достаточно чтобы при наступлении гипотетической ситуации интернет не кончился «совсем» и можно было бы временно восстановить работоспособность основных сервисов внутри страны, чтобы было время подумать как быть дальше. Если связи с внешним миром не предвидится, тогда и функции RIPE на себя может временно взять государство, например, в лице какой-нибудь организации, того же Ростелекома. Понятно что для интернет-бизнеса это будет судный день, но я вижу в этом пусть не очень эффективную, но всё же попытку государства быть готовым к любым событиям. Другое дело, что имея такую дублирующую систему, отключить рубильник изнутри становится гораздо проще.
                                                                                              +12
                                                                                              ИМХО те, кто пишет об отключении РФ от интернета «врагами», пребывают в какой-то странной вселенной. Какой смысл Западу отключать РФ от основного канала, по которому населению РФ доступна неугодная Кремлю информация? Следовательно, интернет может быть отключен только изнутри, т.к. «враг не дремлет» и «болтун — находка для шпиона».
                                                                                                +6
                                                                                                Некий мифический «запад» сам по себе отключить ничего не может, поскольку трансграничные каналы операторов связи РФ находятся в сфере влияния множества организаций и государств. Предлагаю всем взглянуть хотя бы на карту сетей провайдера RETN, чтобы увидеть что международных стыков только у них превеликое множество. А кроме RETN'а еще масса других. Так что снаружи нас могут отключить только если все-все-все враги сговорятся. RIPE тоже вряд ли откажет в обслуживании своим клиентам-членам (LIR), поскольку это был бы серьёзный международный прецедент.
                                                                                                  –7
                                                                                                  Большинство этих государств по приказу Дяди Сэма быстренько выдернут нужные штекеры из роутеров. Судьба Мануэля Норьеги никого не привлекает.
                                                                                                    +2
                                                                                                    Дядя Сэм сейчас много с кем находится в не самых лучших отношениях. Прецеденты, или даже предпосылки к ним уже были?
                                                                                                      +2

                                                                                                      Есть ещё одно соображение — стратегические инициативы по защите Родины есть прерогатива Министерства обороны, поэтому, будь это меры по укреплению обороны, то все работы и проекты проводились по их линии (а не Роскомнадзора) и мы бы даже и не узнали об этом — из за секретности.
                                                                                                      Вполне можно Минобороне не купить несколько танков, а купить резервную серверную инфраструктуру отечественного производства, да разместить в старых противоатомных убежищах, разбросанных по просторам страны — для защиты от военного удара. В итоге — важнейшие госсайты и госсервисы будут доступны и в случае войны — и этого достаточно будет, а всякие ютубчики и почта вкупе с интернет-бизнесом идут лесом в такой модели — в военное время не до них.
                                                                                                      Но, как видим — ситуация совершенно другая…
                                                                                                      К тому же минобороновцам нужно всемерно усиливать шифрование, наплевав на поджаривающиеся от этого процессоры и видеокарточки — с сервисами и сайтами государства можно было бы прекрасно "пообщаться" в военное время в текстовом браузере или консоли — как "в старину" на первых ЭВМ, сэкономив ресурсы на обработке прочего контента, а вот на шифровании экономить нельзя — это любой генерал понимает. Но, как видим — ситуация совершенно другая...

                                                                                                        0
                                                                                                        Вы так уверены, что МО ничего этого не делает. Вы министр обороны?
                                                                                                          0
                                                                                                          Почта-то как раз лесом не идёт, это всё-таки одно из основных средств цифровой бизнес-коммуникации, к тому же для поддержания в описанных условиях работы email (отечественных, естественно) никакой особой магии не требуется. Но раз уж речь о военном времени, тогда и почта, и госсайты никому не нужны будут. Не до интернетов будет всем. С другой стороны опыт ЛНР и ДНР показывает что даже в условиях войны услуги связи всё так же предоставляются, а люди всё так же ими пользуются. Так что это еще как посмотреть.

                                                                                                          Про шифрование, извините конечно, может я просто не понял что вы хотели сказать, но у меня ощущение что у вас какая-то каша в голове. Какие видеокарточки, какие генералы, о чём вы вообще?
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы так уверены, что МО ничего этого не делает

                                                                                                            Ну разумеется — делается. Просто я продемонстрировал направления деятельности, которые, на мой взгляд и повышают обороноспособность а не уровень цензуры.
                                                                                                            Про почту — я имел в виду, что будет недоступна почта на зарубежных серверах а минобороновцы будут иметь свою почту и отдельную почту для госслужащих, которые простому "васе" и даже "васе-бизнесмену" будут недоступны.
                                                                                                            Ну а шифрование — на него как то косо посматривает власть, видя этот инструмент в руках простого человека и сейчас старается либо встроить в криптоалгоритмы "чёрные ходы", либо отобрать шифрование вовсе. Хорошее шифрование требует и расхода вычислительных ресурсов, вплоть до реальных расчётов видеокартой из за вычислительной сложности (понятно, это только в самом крайнем случае и это просто, немного шуточный, пример-преувеличение того, что должно поощряться применение более надёжных и более ресурсоёмких алгоритмов и, без, естественно, "черных ходов").

                                                                                                        –1
                                                                                                        Из последних вроде Кадафи, кого дядя Сэм на тот свет отправил.
                                                                                                        p.s.если верить, то и Януковича тоже хотели на тот свет отправить, так как мешал он.
                                                                                                          0
                                                                                                          А интернет-то им отключили в итоге?
                                                                                                            0
                                                                                                            Каддафи — 100% отключили. Да и стране с тех пор как-то не до интернета.
                                                                                                              0
                                                                                                              непохоже, у них свой домен есть даже
                                                                                                                0
                                                                                                                Так и у России свой домен будет если нас отключат.
                                                                                                          –2
                                                                                                          Судьба Мануэля Норьеги Вам уже не прецедент? Ну, тогда — Слободан Милошевич, Афган (не помню, кто там был главным перед вторжением США), Саддам Хуссейн и Муаммар Каддафи. Башар Асад пока держится, а то и он бы попал в этот список. Ещё Виктор Янукович чуть не попал, но смог сбежать.

                                                                                                          До сих пор Интернет не отключали. Но всё когда-нибудь случается в первый раз.

                                                                                                          Мы же тут обсуждаем не «будут ли», а «могут ли». Так вот, я полагаю — могут, хотя это потребует определённых усилий. А вот захотят ли — неочевидно.
                                                                                                        0
                                                                                                        Не только если все-все-все враги сговорятся, но и если все-все-все передерутся, что, похоже, существенно вероятнее.
                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                      +4
                                                                                                      >Китайский — не вариант, у нас слишком умные и слишком хорошо знают английский, в итоге работать не будет.

                                                                                                      Как же эти 140 миллионов умных, крайне образованных, поголовно знающих английский язык (а как вообще этот скилл мешает махнуть рубильником?) и до восхищения организованных людей терпят то что с ними делают власти?
                                                                                                        +1
                                                                                                        Терпят, намазывая красную икру на бутерброд и почитывая reddit.
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            0
                                                                                                            Самый лулз будет в том, что венда и андройд будут показывать что инета нет, ибо они хотя к себе на базу и именно так проверяют что инет есть и работает.

                                                                                                            Частично — уже.
                                                                                                            Недавно пришлось наткнутся. Есть программа (вообще французкая) для iOS/Android, которой нужен интернет (как для своих фоновых задач так и для выполнения команд пользователя), на 99% — нужно общаться только со своими серверами (и Amazon S3).
                                                                                                            Наличие интернета там проверяется GET-запросом на google.com, с User-agent: Test
                                                                                                            При подключении через Билайн (без разницы проводной или сотовый) — программа говорит что нет интернета.
                                                                                                            Реально google.com отвечает на такой запрос 503-м кодом и редиректом на капчу. Программа в ответ говорит что нет интернета.

                                                                                                            Билайн сначала говорил что все нормально но после того как им лог был скинут — сказали что да, у нас такая проблема была, пофиксить до конца не получилось потому что Гугл виноват.

                                                                                                            Разработчики программы в курсе но фиксить не особо хотят (а заменить… сложно).

                                                                                                            Строго технически видимо да — гугл виноват, и разработчики кто такую вот проверку сделал, только мне как пользователю то что делать (на других операторах и проводных и сотовых — работает)?
                                                                                                            Пришлось налаживать на мобильных устройствах нормальный VPN, заодно уж сразу — с поддержкой кучи серверов и Tor.
                                                                                                              0
                                                                                                              Те, кто будет над этим работать, все оттестят и предусмотрят. И винда будет активироваться и смарттв будут работать.
                                                                                                              А почему спамхаус зеркалить не получится, как и CDN~ы? Просто в момент Ч объявляется, что для того, что бы интернет нормально работал, пользователю необходимо установить один корневой сертификат. И каждый провайдер предложит этот серт своему абоненту. Так что все популярные сдны будут подняты на площадке ростелекама и будут работать как миленькие. Ну а все ответы спамхауса вообще можно заменить на «не присутствует в списке», если желания нет честно зеркалить.
                                                                                                              То что там какие-то мелкие ресурсы работать не будут, этих людей волновать не будет. В вебе никакие файлы/данные не подтягиваются неизвестно откуда при запросе пользователя таким образом, что их недоступность сделает недоступным сам ресурс. Подтягиваться может, например, погода или курс доллара и проч. Но если подтянуть не получилось, старое значение не обновляется, только и всего. А левые ресурсы встроенные в страницу — в 99.9% это сдны.
                                                                                                          +1
                                                                                                          > Ты себе даже не представляешь кто с кем как и для чего связывается в инете раз такое пишешь
                                                                                                          А ты авторитетом не дави, технические подробности приводи, в чем я не прав. Все трансграничные провайдеры уже под колпаком, у думаю. Популярные сайты пофиксят в считанные часы. И почту тоже пофиксить не проблема. Вообще, популярные сдны могут тупо зазеркалить и тот же спамхаус, тоже.
                                                                                                          В общем, технически я не вижу проблемы. А в остальном — да, они создадут себе проблему, большую, чем интернет. Но у них на этот счет может быть другая точка зрения.
                                                                                                            0
                                                                                                            > На практике северокорейский или кубинский вариант это утопия, после этого отсюда куча продвинутого народу свалит и начнётся стагнация.

                                                                                                            И как вам там в 2012 году, норм? :)
                                                                                                            +2
                                                                                                            Если бы я был провайдером, то без проблем мог бы присвоить все корневые IP-ареса (см.«named.root») своему DNS-серверу и настроить роутинг в своей сети так, чтобы запросы к этим IP-адресам шли на мой сервер. Дальше надо объяснить моему серверу, что он должен работать как корневой (т.е. создать на нём корневую зону с нужными ссылками) — и настоящие официальные корневые серверы мне (и моим клиентам) становятся не нужны.

                                                                                                            Что же касается сайтов, использующих контент с зарубежных серверов (независимо от доменной зоны) — то «проблемы индейцев/негров шерифа не волнуют» (в роли шерифа — государство). Этим сайтам придётся или умереть в силу неработоспособности, или изменить ссылки так, чтобы все они вели на местные серверы; ну и соответственно, скопировать на эти серверы нужный контент.
                                                                                                            Я надеюсь, все помнят, что случилось в 199*-е с теми, кто «не вписался в рынок»? Их проблемы шерифа не волновали. Я не вижу причин, по которым нового шерифа будут волновать проблемы тех, кто не вписался в железный занавес. Просто потому, что люди, у которых будут проблемы, никак не могут повлиять на власть — ни проявить агрессию (нац.гвардия не зря создавалась), ни забастовать (власть в их работе не нуждается).
                                                                                                            Я не одобряю происходящего — я просто реалистически оцениваю ситуацию. :(

                                                                                                            Проблемы, о которых Вы пишете — будут актуальны где-то в течении месяца. Ну, остатки проблем будут вылезать ещё полгода… год. А потом народ приспособится.
                                                                                                              0
                                                                                                              Если бы я был провайдером, то без проблем мог бы присвоить все корневые IP-ареса (см.«named.root») своему DNS-серверу

                                                                                                              А что вам это даст? Каким образом в ваших DNS-серверах появятся записи о других сетях? Ведь всю возможную информацию руками вы никогда не внесёте.
                                                                                                                –1
                                                                                                                Присвоение моему серверу этих IP-адресов даст мне то, что все клиентские DNS-серверы будут работать через мой сервер без нужды обращаться к настоящим корневым DNS-серверам.

                                                                                                                Эти IP-адреса впишут админы. Конкретный способ зависит от операционки — например, во FreeBSD надо будет поправить файл "/etc/rc.conf".

                                                                                                                В контексте обсуждаемой задачи «отключить страну от иностранного Интернета» мне вовсе не требуется вносить на этот компьютер всю информацию, Мне достаточно внести туда нужную мне информацию.

                                                                                                                Впрочем, имеющаяся на настоящих корневых DNS-серверах может быть скачана оттуда без особых проблем — собственно, эти серверы для того и нужны, чтобы отдавать эту информацию о делегировании доменов верхнего уровня.

                                                                                                                В принципе, возможно, я немного отстал от жизни и упустил внедрение в DNS-протокол сертификатов. Впрочем, я так понимаю, система DNS должна работать и без них — для совместимости со старыми DNS-клиентами. Ну или можно будет предложить админам DNS-серверов вписать туда нужный сертификат.
                                                                                                              0

                                                                                                              [Sarcasm] Может просто рубильник вниз для запада и присоедениться к китайскому "интернету"? [/Sarcasm]

                                                                                                                +2
                                                                                                                Да, у китайцев много развитых сервисов и контента. Осталось только всей страной выучить их язык.

                                                                                                                Мне ещё очень нравится их решение вопроса пиратства. Новые серии сериалов выкладываются на видеохостингах только для платных аккаунтов, но через 2 недели становятся доступными всем. Так и окупаемость есть, и пиратства нет — пользователи могут чуть подождать и посмотреть легально, чем искать у пиратов.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Этап «китайской модели» мы уже прошли, на очереди, как вы можете видеть по подготовке, внедрение модели КНДР. Не важно кто выключит рубильник, важно то что об этом уже заговорили и призывают быть к этому готовыми.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Мне кажется ошибка в понимании суверенного интернета.
                                                                                                                  Суверенный интернет с точки зрения государства, это критически важные ресурсы для функционирования государства и социальной сферы — гос.услуги, банки, местные поисковые системы, прочие государственные и частные сервисы которые критически важны.
                                                                                                                  А все фэйсбуки, вконтакты, и прочие твиттеры — про них никто не говорит.

                                                                                                                  Поэтому-
                                                                                                                  1)Те что нужно будут доступны.
                                                                                                                  2)Связность обеспечивается провайдерами, с этим все неплохо.
                                                                                                                  3)Никто не говорит что должно быть все красиво, просто должно работать. Да на сертификаты будет ругаться, но это просто мелкое неудобство.
                                                                                                                  4)А о таких вещах никто и не заботится, понятное дело что они не будут работать.

                                                                                                                  Т.е внутри должны работать все критичные сервисы даже тогда, когда отключатся все зарубежные.
                                                                                                                  И основная работа в этом направлении это банальная инспекция этих критичных сервисов по списку — чтобы они все делали по стандарту, не использовали CDN, хостили сервера на местных площадках, имели местный сертификат, разработчики местных сервисов использовали свои репозитории и.т.д.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Суверенный интернет с точки зрения государства...
                                                                                                                    Это уже будет не интернет. Я конечно пользуюсь интернетом для доступа к гос.услугам, банкам и т.д., но это не более 1% времени. И дело не в фейсбуках-твиттерах и прочих развлекательных сервисах. Сеть наполнена полезной информацией, без которой мне уже сложно представить свою деятельность и существование. Для меня лично это будет откатом в каменный век, и для многих других тоже.
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Если отрубить трансграничную связь, то Интернет в привычном понимании закончится. Мы привыкли к тому, что это сеть сетей, не имеющая государственных границ, на весь мир. Кто отрубит (может отрубить) — это вопрос личных политических взглядов. Реальны оба варианты (и изнутри, и снаружи). И «десятки» каналов за границу не спасут.

                                                                                                                    Но это не значит, что невозможно сделать сеть России самодостаточной (пусть и подключенной к сетям других стран). Может быть в части DNS — альтернативной. Но я согласен с автором — не в этом году.

                                                                                                                    Раз обсуждения и вбросы пошли, государство осознало важность Интернет (и «чебурнет») не только для политики, но и для экономики.

                                                                                                                    Что касается политики…

                                                                                                                    Я не верю, что кому-то из наших придет в голову отрубать Инет изнутри. Мы получим ситуацию позднего советского времени, когда взрослые люди реагировали на запреты как дети — просто слушали разные голоса. И сейчас мы получим буквально тоже самое. Это не укрепит политическую стабильность совершенно.

                                                                                                                    Что я вижу прямо сейчас — государство, наоборот, старается в том или ином виде донести до внутренней публики «альтернативную точку зрения». Где просто переводы наиболее интересных заметок из СМИ, а где они уже обернуты в стиле информационной войны (с нужной интерпретацией и правильной редакционной политикой).

                                                                                                                    Могут ли отключить из-за бугра? Тоже могут. Хотя бы «на попробовать», когда испробуют все варианты санкций. Когда это может случиться? Да даже не в этом десятилетии. Максимум что могут — притвориться технически некомпетентными на пару дней и прервать связь временно. Ну, хотя бы защититься «от злого Путина» на время очередных выборов в несчастных и забитых всеми США.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Санкции же ввели изнутри (санкции Запада против отдельных кремлевских личностей не в счёт) так и интернет хотят отрубить изнутри
                                                                                                                        0
                                                                                                                          0
                                                                                                                          этот сайт из РФ не грузится )
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Видимо, не у всех провайдеров. На моем открывается без специальных мер. Или это «щютка»?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Действительно, не грузится через местного регионального провайдера «АИСТ». Через мегафон без проблем.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                У вас уже, можно сказать, не Аист, а РосТелеком.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          У билайна трафик из Москвы в Москву через Франкфурд идёт. И, как мне сказала ТП, других маршрутов нет. Так что всё очень плохо
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Это когда абонент просит что-то сделать, они придумывают, что нет технической возможности.
                                                                                                                            А если от надзорной организации придёт запрос или директива, возможности моментально найдутся.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Скорее всего, это частный случай кривой маршрутизации. Весь их трафик так точно ходить не может, это абсурд. И это вполне может быть косяк не самого Билайна, а провайдера или ДЦ того ресурса, с которым возникает проблема. Обычно такие вещи решаются взаимодействием обоих операторов.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А может не косяк, а экономически или ещё как обоснованное решение.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Нет, очень вряд ли. Международные каналы (и даже междугородние) — удовольствие недешёвое, просто так расходовать полосу смысла нет. Я предполагаю что админы какой-то автономки накрутили BGP (или наоборот — недокрутили) таким образом, что для Билайна префиксы через Франкфурт оказались более приоритетными. Сам с этим сталкивался.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Слова ТП проверяются очень просто — заходим на сервис looking glass провайдера (который есть много у кого, в том числе и у билайна).
                                                                                                                                Пишем ip, выбираем trace и смотрим, как ходит трафик до нужного адреса.
                                                                                                                                Лично мне кажется, что у билайна через франкфурт идет 1-0,5% трафика до москвы.

                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  Забыл написать "не более". Не более 1-0.5% трафика.

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Вообще отрубание рубильника извне это равнозначно объявлению войны, а вот изнутри выходит, что рубильник слишком дорого отрубать.

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Можно узнать откуда сведения о равнозначности?

                                                                                                                                  Слишком дорого или нет можно говорить только зная альтернативу.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Это в доктрине безопасности прописано, причем вроде бы не только РФ. Где-то на Хабре в какой-то теме в комментариях это освещалось подробно

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      У себя все могут писать что угодно. Мне интересны международные документы типа определения агрессии, принятое Генассамблей ООН.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    ну вон санкции же ввели… И дорого и качество продуктов упало, и проблемы от наших санкций только у нас, а не у них, что бы там 1й канал про бедных польских фермеров не рассказывал, но им же срать…
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Носик этого вопроса коснулся, как раз на днях.
                                                                                                                                    Я с его точкой зрения полностью согласен, о мотивах всего происходящего.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Это всего-лишь третья версия из возможных — «мировой империализм», «злой Путин», бабло приближенным. Ну написано, что империалисты никогда не отключали сами. Так все бывает впервые. В указанных странах им было совершенно невыгодно отключать. Увидят выгоду — думать не будут, не такой менталитет. Ну да, в некоторых странах власти сами дергали рубильник. И у нас могут, если закрытие определенных соцсетей не поможет в определенных ситуациях (типа очередной «оранжевой революции»). Версия бабла тоже имеет право на жизнь, как и любые обязательные платежи, придуманные законотворцами (ОСАГО, «налог на болванки», Платон,… защита от мировой угрозы).

                                                                                                                                      Продуктивнее смотреть не на то, кто заработает (это всегда будет «кто надо»), а что от этого получим мы.

                                                                                                                                      Вот чем плохо, к примеру, то, что связь между двумя точками в Москве будет проходить по узлам только в Москве? А связь между Владивостоком и Калиниградом только по российским каналам связи? А резервирование DNS? Да пусть и дублирование, если «в случае чего» всегда будет альтернативное имя, по которому можно открыть сайт, позвонить, отправить письмо.