Комментарии 247
Читая про IT иммиграцию сталкиваюсь с тем что переезжают программисты, на сколько реально найти работу заграницей системному администратору? Каков средний заработок у них например в вашей компании? Каков уровень знаний для этого необходим (вопрос не только к Вам)?
Системные администраторы — широкая область деятельности, в Швеции очень востребованы т.н. devops — люди, которые могут поддерживать серверы, СУБД, кластеры, конкретные приложения для цикла разработки и мониторинга.
Типичные навыки (взяты из реальной вакансии)
– working with git and version controlled code
– setting up and running application in cloud hosting environments, Google Cloud, AWS
– automation and configuration management
– working with large amounts of data in both SQL and NoSQL databases
– development in Python
– unix/linux
– running applications with high uptime demands and incident management
Их зарплаты должны укладываться в те же средние цифры, что я озвучил в статье.
Типичные навыки (взяты из реальной вакансии)
– working with git and version controlled code
– setting up and running application in cloud hosting environments, Google Cloud, AWS
– automation and configuration management
– working with large amounts of data in both SQL and NoSQL databases
– development in Python
– unix/linux
– running applications with high uptime demands and incident management
Их зарплаты должны укладываться в те же средние цифры, что я озвучил в статье.
Еще вопросы:
1. Какой должен быть уровень владения анг. яз.?
2. Востребованы ли Windows администраторы или больше Unix/Linux?
3. Про жилье, не помню что бы хоть кто нибудь писал про покупку не квартиры, а скажем дома или строительство дома.
4. И вы писали про количество комнат и стоимость а можно узнать квадратуру?
Спасибо.
1. Какой должен быть уровень владения анг. яз.?
2. Востребованы ли Windows администраторы или больше Unix/Linux?
3. Про жилье, не помню что бы хоть кто нибудь писал про покупку не квартиры, а скажем дома или строительство дома.
4. И вы писали про количество комнат и стоимость а можно узнать квадратуру?
Спасибо.
1. Достаточный для прохождения собеседования и ведения профессиональной деятельности. Здесь никому не интересны баллы IELTS/TOEFL, играет роль только то, как вы общаетесь на собеседовании. Некоторые компании не удовлетворяются скайпом, а приглашают кандидата на очное собеседование.
2. Востребованы, но опять же, знакомые с облачными решениями от MS, Sharepoint и т.д. Наверное, в целом, у юниксоидов больше вариантов.
3. Строительство дома требует осмотрительности, никто не будет затевать такое только что приехав в страну. Но вообще проблем особых нет, были бы деньги.
4. Мы сняли 3кк на 73м, это довольно обычные размеры для Швеции.
2. Востребованы, но опять же, знакомые с облачными решениями от MS, Sharepoint и т.д. Наверное, в целом, у юниксоидов больше вариантов.
3. Строительство дома требует осмотрительности, никто не будет затевать такое только что приехав в страну. Но вообще проблем особых нет, были бы деньги.
4. Мы сняли 3кк на 73м, это довольно обычные размеры для Швеции.
Поддержу верхний ответ; devops сейчас очень популярен и востребован, а вот классическому «локальному» системному администратору остаётся всё меньше и меньше места.
Большинство вакансий с релокацией — от небольших компаний и стартапов, локальной инфраструктуры у них нет и не может быть. Подавляющее большинство из них — софтверные компании, поэтому востребованы навыки continuous integration, скрипты на python/bash, базовое обслуживание баз данных, бекапы и облачная инфраструктура.
Я рекомендую вам смотреть больше в это направление. Сам переквалифицировался из классического IT инженера/менеджера микрософтовских решений на облачный ops/devops.
Большинство вакансий с релокацией — от небольших компаний и стартапов, локальной инфраструктуры у них нет и не может быть. Подавляющее большинство из них — софтверные компании, поэтому востребованы навыки continuous integration, скрипты на python/bash, базовое обслуживание баз данных, бекапы и облачная инфраструктура.
Я рекомендую вам смотреть больше в это направление. Сам переквалифицировался из классического IT инженера/менеджера микрософтовских решений на облачный ops/devops.
Справедливо ли все описанное в статье, если семейный человек поедет не программировать, а в аспирантуру/постдок?
Справедливо всё, кроме зарплаты. Насколько мне известно, она будет меньше 2к евро со всеми вытекающими. Правда, и налог будет меньше. Семейному аспиранту хорошо бы иметь какую-то подработку или работающую жену.
калькулятор налога: statsskuld.se/en-sv/jobs/berakna-nettolon
А знание языка разве не требуют для внж, начального или последующих?
Нет. Один из коллег жил в Швеции 10 лет, язык так и не удосужился изучить — ему хватало английского.
Какая красота. В Австрии такой номер не пройдет — даже на работе хороший уровень немецкого «на чтение» необходим, и без него трудовых мигрантов в страну не пускают, за редким исключением.
Гугл транслейт рулит. Кроме того, HR всегда помогает с переводом и пониманием документов. На самом деле, письменный шведский тренируется сам собой, именно на чтении всяких бумажек.
Ненене. Австрия требует официально подтвержденный уровень языка для самого вида на жительство. Его с гугл транслейтом не сдашь. Так-то и в японском можно разобраться.
Что-то вы перегибаете. Если приезжать в Австрию по категории «высококвалифицированный специалист» (куда в т.ч. попадают программисты), то знания немецкого не требуется. Получать временные ВНЖ в дальнейшем тоже можно без знания языка. Подтвержденный уровень нужен для супругов (и только если они переезжают одновременно вместе с вами) и для получения постоянного ВНЖ через пять лет. Ну и, конечно, знание немецкого сильно расширит возможности по трудоустройству.
Я именно по этой категории и попал. Ни мне, ни моей жене не пришлось сдавать немецкий только потому, что я проходил именно как «высококвалифицированный специалист» с опытом работы более 8 лет.
К сожалению, мой работодатель не в Вене, а все, что не в Вене, английским не владеет, особенно в сфере государственных услуг. В итоге ряд действий вроде получения страховки, банковского счета и съема жилья превращается в неслабый такой квест.
К сожалению, мой работодатель не в Вене, а все, что не в Вене, английским не владеет, особенно в сфере государственных услуг. В итоге ряд действий вроде получения страховки, банковского счета и съема жилья превращается в неслабый такой квест.
по-немецки не пишу, не читаю, не говорю.
в команде 12 человек, 1 австриец. по-немецки свободно говорит бельгиец и пара человек со скрипом на B1 выползут.
посему вывод. в Вене немецкий необязателен, в деревне нужен, но и без него пустят
в команде 12 человек, 1 австриец. по-немецки свободно говорит бельгиец и пара человек со скрипом на B1 выползут.
посему вывод. в Вене немецкий необязателен, в деревне нужен, но и без него пустят
На улицы забредают зайцы, косули, иногда и лисы.Ещё ежи, белки, были слухи про волка, в прибрежных лесах можно встретить лося.
Кстати очень хорошо — нет комаров, мух и пр. приставучих «москитос», люди живут с открытыми окнами без всяких маскитных сеток.
При этом, налоги уплачиваются только если продал с прибыльюЗато с продажи квартиры нужно отвалить агентам до 5%. А цены растут как на дрожах из-за большого потока приезжих.
Кстати покупка квартиры может быть в разы выгоднее чем её аренда, т.е. ежемесячный платеж гораздо ниже + возврат денег после продажи + возврат налогов от ЗП.
можно получить гражданствоЯ слышал, что рождение ребенка может ускорить получение гражданства, так ли это?
дополнительные пенсионные начисленияКакого размера? ;)
Садики бесплатны, но могут брать небольшую оплату за часть дня в том случае, если один из родителей не работаетНе знаю как в Стокгольме, но в Östergötlands бесплатный только на пол дня, полный день стоит 50-150 евро/мес, если один из родителей не работает, то ребенок в садик не идет.
Максимальную выгоду от социальной системы получают семьи с детьми, особенно когда оба родителя работают.В кратце, жить тут хорошо, что многим и нужно.
> Я слышал, что рождение ребенка может ускорить получение гражданства, так ли это?
насколько мне известно, нет.
>>дополнительные пенсионные начисления
>Какого размера? ;)
+200 евро в мес, по отзывам знакомых, есть конторы, где дополнительно на пенсию отчисляют +800
>> если один из родителей не работает, то ребенок в садик не идет.
возможно это особенность коммуны, но даже в этом случае можно обосновать, что человек ищет работу и не может сидеть с ребенком, или что ребенку надо ходить в садик, чтобы изучать язык.
насколько мне известно, нет.
>>дополнительные пенсионные начисления
>Какого размера? ;)
+200 евро в мес, по отзывам знакомых, есть конторы, где дополнительно на пенсию отчисляют +800
>> если один из родителей не работает, то ребенок в садик не идет.
возможно это особенность коммуны, но даже в этом случае можно обосновать, что человек ищет работу и не может сидеть с ребенком, или что ребенку надо ходить в садик, чтобы изучать язык.
Читали где-то, что в Швецию можно попасть только будучи очень квалифицированным специалистом, уровень должен быть аналогичен зарплате порядка 300к+ в москве, при чем обязательно профильное ВО и официальный стаж по профилю, опровергните?
Так же читали, что окраинные районы, где аренда и недвига имеют хоть какие-то приемлимые цены, настолько загажены иммигрантами, что покупать там все равно что в цыганской деревне дом взять, поправите?
Так же читали, что окраинные районы, где аренда и недвига имеют хоть какие-то приемлимые цены, настолько загажены иммигрантами, что покупать там все равно что в цыганской деревне дом взять, поправите?
что в Швецию можно попасть только будучи очень квалифицированным специалистомНет, достаточно быть хорошым, но чем выше уровнь тем больше шансов.
при чем обязательно профильное ВО и официальный стаж по профилю, опровергните?Опровергаю, у меня ни диплом, ни стаж, ни знание языка (шведского) не проверяли, даже тех. задания не было, в моем случае хватило CV (тут описал)
Так же читали, что окраинные районы, где аренда и недвига имеют хоть какие-то приемлимые цены, настолько загажены иммигрантамиЯ живу в районе где 95% иммигрантов (как и я сам — иммигрант из россии), все тут нормально, где-то можно найти брошенный бумажку/пакетик, но в целом все в порядке.
Опровергну. Конечно, предпочитают Senior Developer, но не требуется быть суперзвездой.
Районы бывают разные. Есть места с приемлемыми ценами, где процент выходцев из Африки и Ближнего Востоке довольно скромный. Ну и не стоит демонизировать иммигрантов, если у людей есть работа, то они живут себе спокойно.
Районы бывают разные. Есть места с приемлемыми ценами, где процент выходцев из Африки и Ближнего Востоке довольно скромный. Ну и не стоит демонизировать иммигрантов, если у людей есть работа, то они живут себе спокойно.
Вторая двухгодичная виза уже позволяет свободно менять работу.
Поправка: вторая двухгодичная виза дает право сменить работодателя, но не профессию/позицию.
А на сколько востребована в Швеции специализация Frontend-разработчика (есть ли например вакансии в вашей компании)? Есть ли интерес у потенциальных работодателей в специалистах старше 40 лет при условии что стаж в IT отрасли около 5 лет?
Очень востребован мобильный Frontend, но хватает и фуллстэк или вебдев вакансий. Смотрите linkedin и monster.se. Наша контора сейчас набирает Android, iOS и java/scala backend разработчиков.
Мне кажется, что на возраст смотрят, прикидывая дальнейший рост специалиста, но очень не на первом месте.
Мне кажется, что на возраст смотрят, прикидывая дальнейший рост специалиста, но очень не на первом месте.
Что-то аналогичное и в Финляндии. И по социалке, и по зарплатам. С одной стороны — до России и Эстонии ближе, с другой — уровень цен несколько выше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как у латентного мечтателя эмигрировать в Швецию, у меня есть свой набор вопросов =).
1) Какие области ИТ там вообще востребованы? Если я — разработчик на С++ с опытом 8 лет, рынок может быть во мне заинтересован, или же щас в моде другие технологии? И вообще, какой самый правильный способ оценить рынок труда в Швеции (выше пишут про линкедин и monster.se — этого достаточно, или же есть иные популярные ресурсы?)
2) Автору поста повезло — его рекрутёр нашёл сам. А если тебя никто не находит, то как самому найти те компании, которые могли бы быть заинтересованы в сотруднике из-за рубежа? Ну и как заинтересовать их в том, чтобы помочь тебе со всей этой иммиграционной бюрократией?
3) Насколько насыщен вообще ИТ-рынок в Швеции (ну или хотя бы в Стокгольме)? Нет ли ощущений, что R&D плавно утекает на аутсорс или в подразделения в странах победнее, а на месте остаются лишь манагеры и саппорт?
4) Про диплом уже спрашивали выше: если у меня неоконченная вышка и, кхм, корочка для вида — лучше быть честным и сказать, что ты недоучка, или показать корочку и надеяться, что её не станут пробивать? =)
Пока вроде всё, может, ещё что-то в голову придёт — тогда допишу =).
1) Какие области ИТ там вообще востребованы? Если я — разработчик на С++ с опытом 8 лет, рынок может быть во мне заинтересован, или же щас в моде другие технологии? И вообще, какой самый правильный способ оценить рынок труда в Швеции (выше пишут про линкедин и monster.se — этого достаточно, или же есть иные популярные ресурсы?)
2) Автору поста повезло — его рекрутёр нашёл сам. А если тебя никто не находит, то как самому найти те компании, которые могли бы быть заинтересованы в сотруднике из-за рубежа? Ну и как заинтересовать их в том, чтобы помочь тебе со всей этой иммиграционной бюрократией?
3) Насколько насыщен вообще ИТ-рынок в Швеции (ну или хотя бы в Стокгольме)? Нет ли ощущений, что R&D плавно утекает на аутсорс или в подразделения в странах победнее, а на месте остаются лишь манагеры и саппорт?
4) Про диплом уже спрашивали выше: если у меня неоконченная вышка и, кхм, корочка для вида — лучше быть честным и сказать, что ты недоучка, или показать корочку и надеяться, что её не станут пробивать? =)
Пока вроде всё, может, ещё что-то в голову придёт — тогда допишу =).
Прочитайте sweden.se/society/finding-a-job-in-sweden
В плане технологий Швеция вполне идёт в «общемировом русле». Любят и плюсы, но куда чаще nodejs, php, яву и питон. Последний год идёт вал вакансий на Big Data/Machine Learning. Если текст вакансии на английском и в тексте не сказано явно, что требуется знание шведского языка — можно смело слать резюме.
Начинать стоит с вакансий крупных компаний, которые давно упёрлись в лимит местного рынка и постоянно набирают иностранцев. Это: Klarna, Spotify, King, Truecaller, Ericsson, NetEnt, Betsson, Viaplay, Nordea можете сразу походить по их сайтам.
На диплом никто не смотрит, если у вас есть опыт работы. Для сравнения, немцы обожают смотреть диплом и ещё зачем-то просят приложение к диплому с оценками.
В плане технологий Швеция вполне идёт в «общемировом русле». Любят и плюсы, но куда чаще nodejs, php, яву и питон. Последний год идёт вал вакансий на Big Data/Machine Learning. Если текст вакансии на английском и в тексте не сказано явно, что требуется знание шведского языка — можно смело слать резюме.
Начинать стоит с вакансий крупных компаний, которые давно упёрлись в лимит местного рынка и постоянно набирают иностранцев. Это: Klarna, Spotify, King, Truecaller, Ericsson, NetEnt, Betsson, Viaplay, Nordea можете сразу походить по их сайтам.
На диплом никто не смотрит, если у вас есть опыт работы. Для сравнения, немцы обожают смотреть диплом и ещё зачем-то просят приложение к диплому с оценками.
- На мой взгляд все востребовано в Стокгольме. Любой язык.
- Я лично всегда пользовал se.indeed.com
- У меня такого ощущения нет. Несомненно, много аутсорсится, но локальный рынок растет еще быстрее. К тому же повышается спрос именно на крепких профессионалов с опытом, которые могут грамотно координировать ту часть, которая аутсорсится.
- 8 лет в Швеции, ни разу никто не спросил про мои дипломы. Я когда беру на работу даже не спрашиваю про образование. Считаю, что важен опыт и то, что в голове.
Еще от себя: дерзайте! Швеция в целом очень гармоничная страна. Проблемы, конечно, есть. Но я бы сказал, что они — нормальные, прогнозируемые и решаемые.
Прошу прощения.
Разрешите вопрос для начинающих поросят на тракторе?
Чем se.indeed.com от ca.indeed.com отличается? Можно ли одно CV для всех интересующих стран сделать?
Пока не регистрировался, что бы не напортачить.
Разрешите вопрос для начинающих поросят на тракторе?
Чем se.indeed.com от ca.indeed.com отличается? Можно ли одно CV для всех интересующих стран сделать?
Пока не регистрировался, что бы не напортачить.
Я точно не знаю чем они отличаются. Предполагаю, что базой объявлений (вернее — страной). Т.е. на se.indeed.com будут только шведские объявления. Лично я не регистрировал своего резюме на indeed, искал там подходящие объявления о работе.
Могу дать небольшой совет. В Швеции вместе с резюме обязательно нужно высылать Cover letter. В котором описать в свободной форме свои хорошие стороны, успехи и чем конкретно вы можете быть полезны данной фирме. По себе могу сказать, что response rate с этим письмом в разы выше.
Могу дать небольшой совет. В Швеции вместе с резюме обязательно нужно высылать Cover letter. В котором описать в свободной форме свои хорошие стороны, успехи и чем конкретно вы можете быть полезны данной фирме. По себе могу сказать, что response rate с этим письмом в разы выше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вспомнил, что в Стокгольме есть несколько крупных игровых студий, там много плюсовых вакансий. смотрите Paradox и Electronic Arts
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А ещё дальше?
Через 4 года работы выдаётся бессрочная виза, ещё через год можно получить гражданство.
Ага, как же. С учетом нынешних реалий нужно быть большим счастливчиком чтобы получить бессрочную визу.
А так если кто задумается о миграции в Швецию, почитайте — www.thelocal.se/20170517/swedish-government-criticised-over-deportation-of-world-class-developer и таких случаев становится больше и больше.
Каждый год реалии меняются, может и сроки пересмотрят, но пока всё именно так. Что до депортаций, это конкретный баг, о котором теперь осведомлены все заинтересованные компании.
Permanent residence permit положен по закону после 4х лет обычных рабочих пермитов, при соблюдении определённых условий. Счастливчик или нет — роли не играет.
Вот только закон этот работает мягко говоря не очень хорошо.
Закон работает хорошо, это я знаю, как «очевидец». Правила некоторые были неясны до последнего времени, из-за чего, собственно, народ и «попадал в непонятки». Но если никаких экзотических действий не совершать, то всё нормально.
Но если никаких экзотических действий не совершать, то всё нормально.Где-то можно почитать список этих действий? И список того, что нужно делать?, например недавно узнал что нужно информировать миграционное агенство о повышении ЗП.
О повышении зп надо информировать, когда пора получать очередной пермит — надо им зарплатные ведомости за прошлые сколько-то лет предоставлять.
Из того, что нигде не было написано, но действует: при получении permanent residence учитывается не только срок, на который были выданы предыдущие временные пермиты, но и время фактического нахождения в стране по ним. Можно отсутствовать не более 6 или 7 месяцев в сумме за 4 года, и не больше скольки-то (3х вроде) подряд. Ещё стоит поинтересоваться у работодателя, все ли обязательные выплаты он делает, желательно задолго до того, как пора продлять ВНЖ. Собственно, это две причины, по каким народ вылетает из Швеции: либо работодатель где-то что-то забыл (без злого умысла), а исправить уже нельзя, либо человек получал временный ВНЖ на год или два, а в стране был из них полгода, а то и меньше. По закону, после того, как были выданы временные рабочие ВНж на 4 года подряд, должны или permanent дать, или выгнать. Раньше сомнения решались в пользу «дать», сейчас «выгнать».
Из того, что нигде не было написано, но действует: при получении permanent residence учитывается не только срок, на который были выданы предыдущие временные пермиты, но и время фактического нахождения в стране по ним. Можно отсутствовать не более 6 или 7 месяцев в сумме за 4 года, и не больше скольки-то (3х вроде) подряд. Ещё стоит поинтересоваться у работодателя, все ли обязательные выплаты он делает, желательно задолго до того, как пора продлять ВНЖ. Собственно, это две причины, по каким народ вылетает из Швеции: либо работодатель где-то что-то забыл (без злого умысла), а исправить уже нельзя, либо человек получал временный ВНЖ на год или два, а в стране был из них полгода, а то и меньше. По закону, после того, как были выданы временные рабочие ВНж на 4 года подряд, должны или permanent дать, или выгнать. Раньше сомнения решались в пользу «дать», сейчас «выгнать».
Интересно, откуда такая информация? Это точно не формальная смена названия рабочей позиции?
www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Working-in-Sweden/Employed/Changing-jobs.html
www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Working-in-Sweden/Employed/Changing-jobs.html
Он все правильно написал, не там смотрите. Еще можно вылететь за слишком короткий отпуск.
Все это стоит в зарплатной ведомости которую надо посылать за все время работы.
Причем смотрится не только нынешний работодатель, но и все предыдущие.
www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Working-in-Sweden/Extending-a-permit.html
Все это стоит в зарплатной ведомости которую надо посылать за все время работы.
Причем смотрится не только нынешний работодатель, но и все предыдущие.
www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Working-in-Sweden/Extending-a-permit.html
А вообще лучше читать первоисточники: www.immi.se/lagar
If the company you are working at changes its corporate identity number, you change employers, are given new duties, or the conditions of your employment change, your work permit will no longer be valid.
Все понятно? :) Те есть у вас в заявлении написано что вы фронт-енд/ Angular то вы можете заниматься только им.
Все понятно? :) Те есть у вас в заявлении написано что вы фронт-енд/ Angular то вы можете заниматься только им.
Да ладно? Я тоже как очевидец знаю что он работает не очень хорошо :)
Хватит если ваш работодатель зафейлит один раз. Вы об этом узнаете когда вам прийдет отказ. На этом как правило народ сейчас и вылетает.
Большинсто IT фирм частные. В профсоюзе не состоят, поэтому нужно платить пенсию, страховки от несчастного случая и тд.
На данный момент почень популярно высылать из-за отпуска.
www.svd.se/han-hotas-med-utvisning--for-att-han-tog-for-lite-semester
Или еще чего.
www.breakit.se/artikel/6564/15-spotify-anstallda-riskerar-utvisning-efter-tidigare-misstag
В общем нынешний тренд — высылать всех кого можно.
Хватит если ваш работодатель зафейлит один раз. Вы об этом узнаете когда вам прийдет отказ. На этом как правило народ сейчас и вылетает.
Большинсто IT фирм частные. В профсоюзе не состоят, поэтому нужно платить пенсию, страховки от несчастного случая и тд.
На данный момент почень популярно высылать из-за отпуска.
www.svd.se/han-hotas-med-utvisning--for-att-han-tog-for-lite-semester
Или еще чего.
www.breakit.se/artikel/6564/15-spotify-anstallda-riskerar-utvisning-efter-tidigare-misstag
В общем нынешний тренд — высылать всех кого можно.
Я не понял, что там по отпуску? Чувак взял слишком маленький отпуск и за это его высылают?
И где же тут про то, что закон плохо работает? «Закон плохо работает» — это когда положенное по закону не дают. Вы закон читали? А подзаконные акты?
В иммиграции на данный момент небольшой кадровый кризис.
И ваш куратор не будет смотреть законы, а «Migrationverkts handbok». Т.е справочник куратора.
Есть трудовое законодательство со своими судами и практикой. И есть иммиграционное со своими судами и практиками.
На данный момент иммиграция забила на практику трудового и делает свое толкование законов.
И ваш куратор не будет смотреть законы, а «Migrationverkts handbok». Т.е справочник куратора.
Есть трудовое законодательство со своими судами и практикой. И есть иммиграционное со своими судами и практиками.
На данный момент иммиграция забила на практику трудового и делает свое толкование законов.
В таком случае есть высокие шансы обжаловать решение и получить результаты в свою пользу. В любом случае, иммиграционная служба руководствуется в первую очередь иммиграционным законодательством, и это нормально, разве нет? То, что условия для иммигрантов могут быть жёстче, чем для местных — да, c'est la vie. Иммигранты ни в одной стране, известной мне, не считаются совсем равными местным.
Тут вы понимаете, что юристы берут до 900SEK/час и в большинстве своем занимаются именно беженцами, поэтому будут читать ваше решение о высылке и офигивать.
Вы поймете, что большинство документов на шведском и тд :)
А со знанием английского достаточного для работе в Швеции вполне можно найти работу в той же самой Дании.
Ирония в том, что это законодательство должно защищать вас, чтобы у вас условия работы были не хуже чем у шведов и небыло демпинга.
Но на данный момент используется против, для высылки из страны.
Вы поймете, что большинство документов на шведском и тд :)
А со знанием английского достаточного для работе в Швеции вполне можно найти работу в той же самой Дании.
То, что условия для иммигрантов могут быть жёстче, чем для местных — да, c'est la vie.
Ирония в том, что это законодательство должно защищать вас, чтобы у вас условия работы были не хуже чем у шведов и небыло демпинга.
Но на данный момент используется против, для высылки из страны.
Программистов все любят и везде ждут. :) А как обстоят дела с такой областью, как UI/UX дизайн? Есть ли спрос на этих ребят?
а что там с погодой в частности и сезонами в общем? =)
Погода как в Питере. Зима мягкая — хорошо, но тёмная (в декабре световой день 6-6.5 часов) — плохо. Лето светлое (белые ночи, всё такое), но «мягкое», а иногда и вовсе холодное — плохо. В течение дня цикл «солнце-дождь-солнце» может пройти несколько раз, особенно весной и осенью.
Я живу в Швеции 3.5 лет. Не могу согласиться с тем, что погода в Стокгольме как в Питере.
1. Летаю в Питер почти каждый месяц. Почти каждая посадка в Питере — это погружение в низкий слой плотных облаков, равномерно доставляющих изморозь на город. В Стокгольме посадка, как правило, с солнышком. Прилетая в Питер, организм сразу же ощущает область пониженного давления — хочется спать, акклиматизация после Стокгольма в Питере по давлению происходит на 2-3 день.
2. За всю осень 2015 года в Стокгольме дождь шёл всего 3 раза. Все эти месяцы листья сохли на земле совершенно в отсутствие влажности, создавая неповторимый осенний аромат и звенящий хруст.
3. Стараюсь много ходить пешком. Хожу из офиса домой 10-15 км. и только в отсутствие дождя. Так вот — хожу я, получается, почти каждый день.
4. Есть знакомые, переехавшие из Нижнего Новгорода в Санкт-Петербург, где они начали болеть различного рода ОРЗ, бронхитами и т.д. Этого не случается с теми знакомыми, кто переехал из Нижнего Новгорода в Стокгольм.
Так что, могу с уверенностью сказать, что, в сравнении с Питером, Стокгольм — солнечный и ясный город. Несмотря на то, что оба города находятся на близких параллелях, возможно, что влияние оказывает иная почва (каменистый Стокгольм и болотистый Питер), большая близость к Гольфстриму, расположение Питера тектонически в Приневской низине и Стокгольма на возвышенности.
Иная картина в Гётеборге. Злые ветры с моря и моросящий дождь — вот что меня там встречает почти всегда. Действительно очень сопоставимо с Питером, и даже похуже.
1. Летаю в Питер почти каждый месяц. Почти каждая посадка в Питере — это погружение в низкий слой плотных облаков, равномерно доставляющих изморозь на город. В Стокгольме посадка, как правило, с солнышком. Прилетая в Питер, организм сразу же ощущает область пониженного давления — хочется спать, акклиматизация после Стокгольма в Питере по давлению происходит на 2-3 день.
2. За всю осень 2015 года в Стокгольме дождь шёл всего 3 раза. Все эти месяцы листья сохли на земле совершенно в отсутствие влажности, создавая неповторимый осенний аромат и звенящий хруст.
3. Стараюсь много ходить пешком. Хожу из офиса домой 10-15 км. и только в отсутствие дождя. Так вот — хожу я, получается, почти каждый день.
4. Есть знакомые, переехавшие из Нижнего Новгорода в Санкт-Петербург, где они начали болеть различного рода ОРЗ, бронхитами и т.д. Этого не случается с теми знакомыми, кто переехал из Нижнего Новгорода в Стокгольм.
Так что, могу с уверенностью сказать, что, в сравнении с Питером, Стокгольм — солнечный и ясный город. Несмотря на то, что оба города находятся на близких параллелях, возможно, что влияние оказывает иная почва (каменистый Стокгольм и болотистый Питер), большая близость к Гольфстриму, расположение Питера тектонически в Приневской низине и Стокгольма на возвышенности.
Иная картина в Гётеборге. Злые ветры с моря и моросящий дождь — вот что меня там встречает почти всегда. Действительно очень сопоставимо с Питером, и даже похуже.
Отдельный ещё момент. Про комаров летом. Их в Стокгольме нет.
Большое отличие в зимний/весенний период, когда по первому каналу показывали что в Москве гололед, и у людей куча травм от падений, тут и близко такой проблемы нет, т.к. нет ни снега ни галоледа, не холодно и трава зеленая, в новый год вообще было что-то около +10.
Дождей действительно не много, если прилетают тучи, то быстро улетают, и частенько небо кристально чистое — ни облачка, в России за всю жизнь такого не видел.
Жена говорит, что есть какое-то отличие по влажности, хотя я не чувствую.
Дождей действительно не много, если прилетают тучи, то быстро улетают, и частенько небо кристально чистое — ни облачка, в России за всю жизнь такого не видел.
Жена говорит, что есть какое-то отличие по влажности, хотя я не чувствую.
И то и другое имеет право быть. В СССР тоже были люди вроде Чикатило, как и прочий криминал, но общий уровень не дотягивал до того, что началось с 90х, после чего всё это чудесное детство и закрылось. В шведскую школу родители могут зайти в любое время дня и никакой проходной с вахтёром там нет. Делайте выводы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, надо, и Швеция по статистике один из лидеров по зарегистрированным изнасилованиям.
Ага, а в России у изнасилованных девушек стараются просто не принимать заявлений (в силу чего половина пострадавших даже не пытается их подавать), что здорово «исправляет» статистику
Другая методика подсчета и заведения дел sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=6366217
Вторая ссылка — явный неадекват, четвёртую ниасилил, т.к. по-латышски не понимаю. А по сути: преступления есть, но во-1х, фестиваль с толпами и дорога в школу — это разные вещи, во-2х, изнасилование в Швеции — гораздо более широкое понятие, чем в России.
Всё познаётся в сравнении. Я отсюда (из Стокгольма, в смысле) периодически почитываю и посматриваю мои региональные нижегородские новости. И познаю. (Есть такая прекрасная древняя телепередача в НН, называется «Вечер трудного дня»). И хожу в 23 ночи с ридером пешком по улице в наушниках. Но вы не верьте.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Becoming-a-Swedish-citizen/Citizenship-for-adults.html
про язык в списке ничего нет
про язык в списке ничего нет
Интернет утверждает, что средняя зарплата в шведском IT составляет 58000 USD/Year/Gross
Это именно в долларах, не в евро? Можно еще взглянуть на первоисточники? Интересно посмотреть нижнюю-верхнюю границу, если она там была указана.
Знаю, что законодательно рабочий день в Швеции может быть длиною до 13 часов.
Интересно: есть ли ограничения, как долго может это длиться?
Спасибо за подробный рассказ.
Расскажите еще пару деталей по садики — на каком языке там происходит общение — только щведский? Есть ли уроки английского? Есть ли «английские» садики — где общение происходит только на английском? Насколько их много. И если они платные — то примерно сколько это стоит. Тот же вопрос и про школы — есть ли школы где все обучение на английском?
Например в прибалтике таких садиков и школ очень мало — и хорошие стоят очень и очень прилично.
У вас дети изначально говорили по английски? Если да как вы продолжали развитие языка?
Общий вопрос — со скольки до скольки дети в садике? Т.е. как это совмещается с работой — т.е. если вот работа с 8 до 17 плюс 40 минут на дорого, плюс дорога до садика — есть садики где ребенка можно с 7 до 18-19 оставлять?
И еще вопрос, по моему опыту актуальный для скандинавии и прибалтики. Есть ли куда «сдать» детей в выходные? :) Т.е. как решается вопрос — папа с мамой хотят сходить в кино, магазины и т.п. на выходные. Есть ли мероприятия, курсы, где ребенка на выходные можно занять на 2-4-6 часов? Или сколько будет хотя бы примерно стоить няня выходного дня готовая проводить с детьми 4 часа пару выходных (и желательно обучать их полезному чегму нибудь :)
Спасибо, тема детей она реально при таком переезде зачастую доминирующая :)
Расскажите еще пару деталей по садики — на каком языке там происходит общение — только щведский? Есть ли уроки английского? Есть ли «английские» садики — где общение происходит только на английском? Насколько их много. И если они платные — то примерно сколько это стоит. Тот же вопрос и про школы — есть ли школы где все обучение на английском?
Например в прибалтике таких садиков и школ очень мало — и хорошие стоят очень и очень прилично.
У вас дети изначально говорили по английски? Если да как вы продолжали развитие языка?
Общий вопрос — со скольки до скольки дети в садике? Т.е. как это совмещается с работой — т.е. если вот работа с 8 до 17 плюс 40 минут на дорого, плюс дорога до садика — есть садики где ребенка можно с 7 до 18-19 оставлять?
И еще вопрос, по моему опыту актуальный для скандинавии и прибалтики. Есть ли куда «сдать» детей в выходные? :) Т.е. как решается вопрос — папа с мамой хотят сходить в кино, магазины и т.п. на выходные. Есть ли мероприятия, курсы, где ребенка на выходные можно занять на 2-4-6 часов? Или сколько будет хотя бы примерно стоить няня выходного дня готовая проводить с детьми 4 часа пару выходных (и желательно обучать их полезному чегму нибудь :)
Спасибо, тема детей она реально при таком переезде зачастую доминирующая :)
В садике говорят только на шведском, но встречаются и русскоязычные воспитательницы, которые, конечно, могут помочь ребёнку. Про английские садики ни разу не слышал, но допускаю, что они могут существовать.
Английские школы есть, они бесплатны, насколько я знаю, обучение там начинается с 4го класса. (возможно это ограничение конкретной сети школ?) В такие школы большие очереди.
В обычной шведской школе изучение английского начинается со второго класса, но не особенно интенсивно.
Дети изначально говорили только на русском.
Дети в садике обычно с 7 до 17:00, но расписание конкретного садика может отличаться. С работой совмещается замечательно — просто уходишь с работы тогда, когда надо забрать ребёнка и никто не посмеет запретить. А при любой болезни ребенка вы просто уведомляете работодателя и остаётесь дома. Никаких больничных с вас не потребуют. Ах да, и справок в садик тоже не надо :)
В выходные бесплатно «сдать» ребенка некуда. Но, разумеется, вы можете найти себе няню по сходной цене и оплачивать «в-чёрную». В Швеции хватает безработных русскоязычных женщин, которые возьмутся за эту работу. По ценам не подскажу. Есть форумы и фейсбучные группы.
Английские школы есть, они бесплатны, насколько я знаю, обучение там начинается с 4го класса. (возможно это ограничение конкретной сети школ?) В такие школы большие очереди.
В обычной шведской школе изучение английского начинается со второго класса, но не особенно интенсивно.
Дети изначально говорили только на русском.
Дети в садике обычно с 7 до 17:00, но расписание конкретного садика может отличаться. С работой совмещается замечательно — просто уходишь с работы тогда, когда надо забрать ребёнка и никто не посмеет запретить. А при любой болезни ребенка вы просто уведомляете работодателя и остаётесь дома. Никаких больничных с вас не потребуют. Ах да, и справок в садик тоже не надо :)
В выходные бесплатно «сдать» ребенка некуда. Но, разумеется, вы можете найти себе няню по сходной цене и оплачивать «в-чёрную». В Швеции хватает безработных русскоязычных женщин, которые возьмутся за эту работу. По ценам не подскажу. Есть форумы и фейсбучные группы.
Спасибо. Отсутсвие английских садиков даже в столицах европейских городов повсеместная картина и очень печалит.
Про расписание я скорее имел ввиду что делать если оба родителя работают. Врядли работодатель «не посмеет запретить» если это будет повторятся каждый день или каждый второй день.
А вопрос — почему оплачивать «в-черную» — официально таких нянь что нельзя нанять? Или их просто нет?
Спасибо за ответы.
Про расписание я скорее имел ввиду что делать если оба родителя работают. Врядли работодатель «не посмеет запретить» если это будет повторятся каждый день или каждый второй день.
А вопрос — почему оплачивать «в-черную» — официально таких нянь что нельзя нанять? Или их просто нет?
Спасибо за ответы.
> Врядли работодатель «не посмеет запретить» если это будет повторятся каждый день или каждый второй день
Уж поверьте, здесь так принято. :)
> А вопрос — почему оплачивать «в-черную» — официально таких нянь что нельзя нанять? Или их просто нет?
любые официальные услуги будут для вас крайне дороги из-за заложенных налогов. любой человеческий труд в Швеции дорог.
Уж поверьте, здесь так принято. :)
> А вопрос — почему оплачивать «в-черную» — официально таких нянь что нельзя нанять? Или их просто нет?
любые официальные услуги будут для вас крайне дороги из-за заложенных налогов. любой человеческий труд в Швеции дорог.
Можно отметить в статье, что развита работа из дома. Я не могу говорить за все компании, но во многих это норма — 2-3 дня из дома (для тех, кому это надо и кто предпочитает офису дом, офис в таком случае становится в основном местом встреч и командных активностей, а дом — для сфокусированной работы с кодом и спеками). В Швеции ведь так не принято — никто присматривать не будет в офисе за сотрудником, ожидается добросовествность и работа идёт на результат. Вопрос с детьми решается таким путём замечательно! Люди достигают иногда существенно лучших результатов в работе, если они в процессе этой работы могут взять на руки своего маленького ребёнка.
Ещё про детей. Типично иметь много детей в шведских семьях — 3-5 детей норма. Поощряется участие папы в развитии детей наравне с мамой. Коллеги не поймут и осудят, если папа не пойдёт в paternity leave хотя бы на несколько месяцев. По-моему, 2 месяца отцы вообще обязаны брать такой отпуск. На каждого нового ребёнка даётся определённый запас выходных дней, которые родители могут расходовать в течение любого времени до тех пор, пока детям не исполнится по 18 лет. Есть другие нюансы — например, что работодатель не может отказать сотруднику в отпуске до 3-х недель вроде бы, если тот берётся им в летний период. Типичная картина — в период с 22 июня (midsommardag) по середину августа офисы вымирают — в Швеции летний отпуск — это святое.
Сейчас погуглил и вспомнил, что действительно англоязычные садики и начальные школы есть. Просто их мало, не всегда удобно до них добираться и желающих туда попасть больше, чем мест. И некоторые платные.
Спасибо. Понятно, что когда и если вопрос будет актуальный, мы активно погуглим сами — просто из первых рук полезно спросить напрямую — вдруг сталкивались. У меня просто двое 3 и 6 лет, и оба уже активно говорят на английском (ну понятно для своего возраста — но в целом на бытовые темы можно общаться на равном с русским) и очень хочется сохранить эту тенденцию :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На лыжах кататься! Ну, там, стройные блондинки. Черника, брусника, форель. Потеть не все любят, опять же.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, кстати, как там местные женщины? =) Понимаю, что вам уже не по статусу, но тем не менее.
И вообще, если уезжаешь в Швецию, будучи мужчиной, то лучше женщину импортировать вместе с собой — или местные жители смотрят на приезжих с интересом? =)
И вообще, если уезжаешь в Швецию, будучи мужчиной, то лучше женщину импортировать вместе с собой — или местные жители смотрят на приезжих с интересом? =)
В Стокгольме шведки не так уж часты ;-) в среднем русские красивее, ИМХО. Тут иногда попадаются такие, понимаешь, Брунгильды — вроде и красивая, но во всех измерениях больше меня в полтора раза. Но тут ещё много понаехавших на любой вкус: и азиатки (со всех краёв), и из Восточной Европы, и африканки. Русских-украинок-белорусок тоже немало.
Если есть желание и возможность освоить местные манеры общения-обольщения — можно и тут найти. На приезжих тут смотрят спокойно, потому что в Стокгольме их чуть больше, чем дофига.
Если есть желание и возможность освоить местные манеры общения-обольщения — можно и тут найти. На приезжих тут смотрят спокойно, потому что в Стокгольме их чуть больше, чем дофига.
Если ленивый, лучше импортировать. А если готовы к саморазвитию — можно и местных рассмотреть :)
Сравнивать не так просто, ибо есть культурные различия. Шведки красятся и красиво одеваются в пятницу вечером, чтобы хорошо погулять на выходных. По рабочим дням они выглядят, в среднем, бледненько.
Сравнивать не так просто, ибо есть культурные различия. Шведки красятся и красиво одеваются в пятницу вечером, чтобы хорошо погулять на выходных. По рабочим дням они выглядят, в среднем, бледненько.
Черника, брусника, форель.
Я аж слюной захлебнулся.
Как там в Швеции со спросом на FPGA/HDL/ASM?
вам лучше самому поискать по уже упомянутым в комментариях ссылкам.
У ARM есть офис в Лунде, там например такие вакансии.
Дубарь? Хм, в Стокгольме зимой ниже -5 не часто бывает, а уж ниже -10… Зима красивая.
Летом нет дикой жары.
Летом нет дикой жары.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Этот год погода подводит, согласен. Но если вы посмотрите сравнение текущей погоды с Питером и Москвой, то в Стокгольме пожалуй и получше.
Мне не нравятся максимумы, когда слишком жарко/холодно. Дубарь, для меня ниже -25.
Мне не нравятся максимумы, когда слишком жарко/холодно. Дубарь, для меня ниже -25.
Тогда Кремниевую Долину тоже вычеркивайте. Тут такое (+10 утром) даже в сентябре бывает.
Вы не поверите, но есть теплолюбивые и хладолюбивые люди. Кому-то идеально в Сан-Хосе, а иному лучше всего в Рейкьявике. Пожалуйста, не обобщайте, климат — вопрос индивидуальный :)
Стокгольм отличается равномерностью климата. Отсутствие вот этого среднерусского +40 летом и -35 зимой накинет к вашей жизни +3-5 дополнительных лет.
Стокгольм отличается равномерностью климата. Отсутствие вот этого среднерусского +40 летом и -35 зимой накинет к вашей жизни +3-5 дополнительных лет.
А есть где-нибудь такой климат, чтобы круглый год 15-20 градусов? Жару не люблю, мороз люблю ещё меньше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Средняя там 13 градусов, а это значит утром и вечером уже прохладно, хотя и терпимо.
Ну и в окрестностях города водятся обезьяны, пумы, ягуары, пекари, тапиры, броненосцы, дикобразы, ленивцы, опоссумы, многие виды змей и ящериц. В реках обитают крокодилы и черепахи. В силу своего географического положения город подвержен землетрясениям.
Плюс (точнее, минус) — это же Колумбия :)
Но спасибо за наводку, стало понятно, где искать — рядом с океаном.
Мадейра, например, разброс дневных температур — всего 7 градусов:
Дождливо, правда. Примерно как в Питере.
Ну и в окрестностях города водятся обезьяны, пумы, ягуары, пекари, тапиры, броненосцы, дикобразы, ленивцы, опоссумы, многие виды змей и ящериц. В реках обитают крокодилы и черепахи. В силу своего географического положения город подвержен землетрясениям.
Плюс (точнее, минус) — это же Колумбия :)
Но спасибо за наводку, стало понятно, где искать — рядом с океаном.
Мадейра, например, разброс дневных температур — всего 7 градусов:
Климат Мадейры определяется течением Гольфстрим, Канарским течением и удалённостью архипелага от больших массивов суши. На Мадейре господствует субтропический Средиземноморский климат (Классификация климатов Кёппена: Csb), один из самых мягких в мире — разница между дневными зимними и летними температурами не превышает 7 °C. Самый холодный месяц года — январь (13-20 °C), самый тёплый — сентябрь (18-26 °C). Режим осадков неравномерен: их на Мадейре выпадает около 700 мм, больше половины которых приходится на период с ноября по февраль; с мая по июль дожди редки.
Гористый ландшафт островов создаёт разнообразие микроклиматов: северо-западная часть Мадейры — самое влажное и пасмурное место архипелага; немного суше в среднем в окрестностях Фуншала, а на острове Порту-Санту отмечается полупустынный тип климата (BSh).
Климатическое лето на островах длится практически круглый год.
Дождливо, правда. Примерно как в Питере.
Большая печаль в том, что не только вы не любите мороз и жару. Если где-то круглый год комфортные 15-20, то там помимо людей живет куча всякой гадости. Пауки, змеи — вот это вот все.
По-моему, единственное место без всякой гадости — Новая Зеландия, кроме части Южного острова, где водятся мухи.
Но зато там бывают землетрясения — 22 февраля 2011 я был в Крайстчёрче :)
Но зато там бывают землетрясения — 22 февраля 2011 я был в Крайстчёрче :)
Австралия, живу в Сиднее. Зимы бывают прохладные (4 градуса ночью и 15 днем в течении месяца) и в комнате не очень уютно, если экономить на обогреве. А так климатом вполне доволен.
Чуть теплее Тенерифе вроде как остров вечной весны или что-то вроде.
Мы в Стокгольме, у нас интернациональная команда, рабочий язык английский, много русскоязычных. Мы оплачиваем переезд и поиск жилья. Сейчас мы ищем Build/QA engineer: https://starcounter.com/career/position-build-qa-engineer/ — CI on TeamCity & Jenkins / Linux, macos, Windows / C++, Python, .NET, Node.js / gtest, ctest, cmake, valgrind, nunit, Selenium. Уже с ног сбились, правда. Пожалуйста, рассмотрите возможность переезда в замечательную страну Швецию!
Даже не знаю. Если я уже в этом прекрасном городе, по опыту программирования С++ подхожу, но с Jenkins/CMake знаком на уровне «чайник» — советуете подаваться?
Это я к тому, что «Meriterande: Mjukvaruutvecklare: 5 års erfarenhet eller mer» вполне может распугивать гуру CI, если такие есть ;-)
Это я к тому, что «Meriterande: Mjukvaruutvecklare: 5 års erfarenhet eller mer» вполне может распугивать гуру CI, если такие есть ;-)
Если согласны с мнением, что освоить CMake — задача обозримая, то имеет смысл! Как где-то в другой статье было написано, приглашают на работу в таких странах, как Швеция, Голландия и Австрия, не столько за скиллы, сколько за отношение к работе. При отличном отношении отсутствие определённых скиллов компенсируется способностью быстро и самостоятельно их охватить.
> C++, Python, .NET, Node.js
Вы понимаете почему не находите? :)
Предлагаю добавить в список еще Angular, Go, Rust и.
Попробуйте брать 2/3 списка и аннонсировать на Arbetsförmedlingen. Кодеров с стране дофига.
Кстати в Стокгольме и окрестностях находятся самые топовые универы страны. Не расскажите почему выпускников не берете? :)
Вы понимаете почему не находите? :)
Предлагаю добавить в список еще Angular, Go, Rust и.
Попробуйте брать 2/3 списка и аннонсировать на Arbetsförmedlingen. Кодеров с стране дофига.
Кстати в Стокгольме и окрестностях находятся самые топовые универы страны. Не расскажите почему выпускников не берете? :)
Angular, Go, Rust
Я вот себя резко почувствовал стариком, смотря на эти вещи как на диковинные игрушки для хипстеров (кроме ангуляра).
Но вот вообще одновременно заниматься node.js и C++ странно, учитывая, насколько последний серьезнее "во всем" этого игрушечного веб-сервера.
Я на .NET (nunit, moq &Co) и должен сказать что он развивается и нужно постоянно читать чтобы быть «в теме». Остальные тоже не стоят на месте.
Посмеялся с пункта «Linux, macos, Windows»
Поэтому я не представляю сколько нужно читать чтобы знать новости в полном списке.
В теории я конечно могу писать на Питоне и С++, но на практике меня туда ставить на время не выгодно :)
Посмеялся с пункта «Linux, macos, Windows»
Поэтому я не представляю сколько нужно читать чтобы знать новости в полном списке.
В теории я конечно могу писать на Питоне и С++, но на практике меня туда ставить на время не выгодно :)
У меня наоборот: начинал уверенным дотнетчиком, перебрался в эмбеддед, шарп трогаю раз в месяц, для всего остального стал использовать C++/Qt/Fltk.
Но это еще мелочи, нашел какую-то вакансию, где просят иметь университетский диплом по электронике и при этом шарить в С/С++. То есть "и схему нарисуй, и контроллер запаяй, и программу к нему напиши".
Вопрос тогда зачем на фирму устраиваться
Думаю, что вакансия Build/QA — это часто про «вширь», а не про «вглубь». Нередко в компаниях несколько тех. стеков, т.е. не «мы делаем только Java и баста», а «у нас тут старая часть на PHP и новая ферма микросервисов на Scala, крутится Vertica для аналитики и Postgre как основной сторадж». На каждом из этих направлений могут быть глубокие специалисты, охватывающие один конкретный стек, но глубоко. А вот Build/QA будет взаимодействовать уже с ними всеми.
На C++ и Node.js программировать не надо. Надо уметь работать с ними на уровне сборки и деплоя. Есть пакеты для всего (даже под Go, который я не перечислил), их надо собирать, тестить, деплоить, паковать. Основной скриптовый язык – это Питон. Но и буст обновить в системе сборки надо уметь. Собираться надо подо всё – Windows, macos, Linux. Не знаю, что в этом такого особенного, многие положения и продукты сегодня доступны на всех этих ОС.
> Предлагаю добавить в список еще Angular, Go, Rust и.
Спасибо за замечание, видимо, вакансия недостаточно чётко описывает, что предстоит делать с этими языками. Суть такова, что продукт работает под разными runtimes (в т.ч. .NET, Node, Python, Go), ядро написано на C/C++. Поддержка рантайма — это не просто библиотечка с API. Соответственно, хозяйство подо многие рантаймы, есть managed и unmanaged код. С этим предстоит работать на уровне сборки-тестинга-деплоя. Но, например, обновить boost с 1.58 на 1.63 — для этого надо ведь иметь какое-то представление о C++. Ведь при обновлении что-то сломается наверняка, это надо в удобной форме донести до автора сломавшегося кода. То есть, работать на выпускной линии, взаимодействуя с разработчиками продукта.
> Попробуйте брать 2/3 списка и аннонсировать на Arbetsförmedlingen. Кодеров с стране дофига.
Хороший совет, спасибо. У нас уже был удачный опыт размещения на AF вакансии C++ разработчика.
> Кстати в Стокгольме и окрестностях находятся самые топовые универы страны. Не расскажите почему выпускников не берете? :)
На самом деле, берём. У нас работает 3 человека из Уппсалы из группы DB Research. Есть отличные ребята, ещё не закончившие, работающие в летний период с машинным обучением. К сожалению, devops/build/QA скилл в университетах здесь не прокачивается. Это вообще довольно специфичная область, на мой взгляд. Такие штуки про автоматизацию надо любить, т.к. для многих core рабработчиков с опытом из Computer Science это как бы ощущается довольно скучным.
Спасибо за замечание, видимо, вакансия недостаточно чётко описывает, что предстоит делать с этими языками. Суть такова, что продукт работает под разными runtimes (в т.ч. .NET, Node, Python, Go), ядро написано на C/C++. Поддержка рантайма — это не просто библиотечка с API. Соответственно, хозяйство подо многие рантаймы, есть managed и unmanaged код. С этим предстоит работать на уровне сборки-тестинга-деплоя. Но, например, обновить boost с 1.58 на 1.63 — для этого надо ведь иметь какое-то представление о C++. Ведь при обновлении что-то сломается наверняка, это надо в удобной форме донести до автора сломавшегося кода. То есть, работать на выпускной линии, взаимодействуя с разработчиками продукта.
> Попробуйте брать 2/3 списка и аннонсировать на Arbetsförmedlingen. Кодеров с стране дофига.
Хороший совет, спасибо. У нас уже был удачный опыт размещения на AF вакансии C++ разработчика.
> Кстати в Стокгольме и окрестностях находятся самые топовые универы страны. Не расскажите почему выпускников не берете? :)
На самом деле, берём. У нас работает 3 человека из Уппсалы из группы DB Research. Есть отличные ребята, ещё не закончившие, работающие в летний период с машинным обучением. К сожалению, devops/build/QA скилл в университетах здесь не прокачивается. Это вообще довольно специфичная область, на мой взгляд. Такие штуки про автоматизацию надо любить, т.к. для многих core рабработчиков с опытом из Computer Science это как бы ощущается довольно скучным.
Я вот закончил не топовый (KTH, LiU, Chalmers), но сейчас в Стокгольме (högskoleingenjör).
Курс не очень большой, но 50%+ во время обучения работали на PostNord/Ikea/etc. ибо работы в городе нет. Есть только konsultföretag типа i3tech и AcademicWork на которую все уже плюются. Раздницы между höing/civil особой небыло. Те тоже хотят стаж 5+ лет.
Сразу нашли работу только отличники. Остальные искали до 2х лет. Рекорд кажется 4 года. Поэтому когдя я слышу про нехватку инженеров по разработке ПО у меня начинается небольшой butthurt.
Исходя из опыта (моего в том числе) искать имеет смысл только через Arbetsförmedlingen (при наеме иностранца — требование №1). Все большие компании полюбому сделают экспорт аннонса туда (опять же правило №1).
Сейчас, кто работает начинал так:
— мы нанимаем тебя писать на языке Х который ты учил в универе (3 месяца, хаха)
— Первый день. Сениор: на этом языке у нас какой-то легаси, мы даже сами не помним как оно работает. Сейчас нам нужно на языке Y поправить формочку/добавить кнопочку/и тд. С этим будут проблемы?
У парня тестовый период и первая работа. Он конечно говорит «все будет». Быстренько вдупляет где в новом языке ставятся точки/запятые и есть ли пробел в ifelse.
Через 3 месяца он уже внурил все стандартные библиотеки Y и пишет новые фичи.
Билды так же начинали все писать :) Мы вот вообще CMake не используем ибо MSBUILD вечен )
Так что по собранному опыту… кто заморочился с поиском прогеров, тот их и нашел. Мне вот 1/3 компаний просто не ответила.
Опять же есть YrkesHögskola (YH), там народ тренят под конкретные вещи и народ там идет «снизу» и очень мотивирован.
Курс не очень большой, но 50%+ во время обучения работали на PostNord/Ikea/etc. ибо работы в городе нет. Есть только konsultföretag типа i3tech и AcademicWork на которую все уже плюются. Раздницы между höing/civil особой небыло. Те тоже хотят стаж 5+ лет.
Сразу нашли работу только отличники. Остальные искали до 2х лет. Рекорд кажется 4 года. Поэтому когдя я слышу про нехватку инженеров по разработке ПО у меня начинается небольшой butthurt.
Исходя из опыта (моего в том числе) искать имеет смысл только через Arbetsförmedlingen (при наеме иностранца — требование №1). Все большие компании полюбому сделают экспорт аннонса туда (опять же правило №1).
Сейчас, кто работает начинал так:
— мы нанимаем тебя писать на языке Х который ты учил в универе (3 месяца, хаха)
— Первый день. Сениор: на этом языке у нас какой-то легаси, мы даже сами не помним как оно работает. Сейчас нам нужно на языке Y поправить формочку/добавить кнопочку/и тд. С этим будут проблемы?
У парня тестовый период и первая работа. Он конечно говорит «все будет». Быстренько вдупляет где в новом языке ставятся точки/запятые и есть ли пробел в ifelse.
Через 3 месяца он уже внурил все стандартные библиотеки Y и пишет новые фичи.
Билды так же начинали все писать :) Мы вот вообще CMake не используем ибо MSBUILD вечен )
Так что по собранному опыту… кто заморочился с поиском прогеров, тот их и нашел. Мне вот 1/3 компаний просто не ответила.
Опять же есть YrkesHögskola (YH), там народ тренят под конкретные вещи и народ там идет «снизу» и очень мотивирован.
Возможно меня опровергнут, но мне кажется, что в Москве/Питере та же ситуация — все вокруг бегают за «синьорами», а выпускники, если не успели хорошо трудоустроиться ещё во время учёбы, идут работать в салоны связи. Это не значит, что в стране работы нет, это значит, что «пузырящаяся» IT индустрия в своей массе не готова осознать проблему и не желает брать на себя издержки подготовки специалистов.
Мы например готовы инвестировать в человека, но рассчитываем на соответствующее отношение к труду. Все, кто способны + действительно хотят развиваться после учёбы (а лучше — прямо во время, хотя бы на летних каникулах) и профессионально расти, сами находят нужные им компании — потому что действуют проактивно. Делают работу, как для себя — такие не пропадут! И кстати, делают в те самые с 8 до 16 :) Незачем перерабатывать, если умеешь обращаться грамотно со своим временем. Мне кажется, у некоторых шведов это как-то генетически так.
Развиты ярмарки вакансий в университетах, в тех же KTH и SU.
Развиты ярмарки вакансий в университетах, в тех же KTH и SU.
Спасибо, интересно. Подал резюме. Я хоть и разработчик, но Jenkins в нашу компанию притащил именно я, в результате я же его для всех проектов и настраиваю. С разными тестами, вплоть до Selenium работал.
В статье забыли упомянуть, что получение шведского гражданства не требует отказа от российского. К примеру, в отличие от Нидерландов и Германии.
1.В статье упомянуты пенсионные отчисления. А что происходит если вы уезжаете? Ваши накопления остаются в пользу швеццких пенсионеров или вы можете их монетизировать?
Как это организовано если вы понаехали насовсем, но почему-то решили свалить? И как если изначально едете временно, скажем у вас контракт на год/на проект?
- Тот же вопрос про банковский счёт. Для открытия нужен ID. А если уезжаешь? Надо закрывать счёт или можно оставить?
- "В 16:30 народ рассасывается". Это, наверное, только офисов касается? С завода, поди, не особо рассосёшься? :)
Ничего не исчезает, бабло лежит на вашем пенсионном счёте до возраста 55 лет (в цифре не уверен, нам на эту тему давали лекцию полтора года назад), после чего вы можете им распоряжаться по своему усмотрению. Там вообще много что можно делать с этими накоплениями даже в «молодые годы». Это отдельная большая тема.
Читаю комментарии — и душа радуется: сколько хороших людей в Стокгольме, не дадут пропасть =).
Вот ещё какой вопрос: насколько я знаю, у вас там чуть ли не в центре города давно построен и работает мусоросжигающий завод. Где-то читал, что в связи с этим именно в Стокгольме повышенный риск подхватить онкологическое заболевание. Уважаемые «тамошние» — у вас на этот счёт есть какая-нибудь информация? И как вообще в Швеции в плане обращения с отходами?
Вот ещё какой вопрос: насколько я знаю, у вас там чуть ли не в центре города давно построен и работает мусоросжигающий завод. Где-то читал, что в связи с этим именно в Стокгольме повышенный риск подхватить онкологическое заболевание. Уважаемые «тамошние» — у вас на этот счёт есть какая-нибудь информация? И как вообще в Швеции в плане обращения с отходами?
В центре никаких заводов точно нет. Вообще никаких дымящих объектов. С отходами тут обращаются довольно бережно — перерабатывают, переиспользуют. Что нельзя переработать — то сжигают.
А что онкология — это, возможно, издержки продолжительности жизни (82.5). Как кто-то сказал: каждый доживёт до своего рака. И ещё — Стокгольм немаленький город с кучей машин, это тоже влияет.
А что онкология — это, возможно, издержки продолжительности жизни (82.5). Как кто-то сказал: каждый доживёт до своего рака. И ещё — Стокгольм немаленький город с кучей машин, это тоже влияет.
Ярис, с другой стороны — ведь в центральном Стокгольме машин, в сравнении с такими городами как Париж или Амстердам, по сути — нет. (О Москве не говорю вообще). Такова политика здесь — парковка в центре стоит таких денег, что заезжать в него машиной каждый день просто финансово неподъёмно.
Даже в Хельсинки качество воздуха в центре сильно отличается от Стокгольма в худшую сторону. Встретить в Хельсинки прямо в центре пыхтящий дизельный дальнобой из Санкт-Петербурга — проще простого, они приезжают на пароме в центр и проезжают через весь город. В Стокгольме ведь не так.
Даже в Хельсинки качество воздуха в центре сильно отличается от Стокгольма в худшую сторону. Встретить в Хельсинки прямо в центре пыхтящий дизельный дальнобой из Санкт-Петербурга — проще простого, они приезжают на пароме в центр и проезжают через весь город. В Стокгольме ведь не так.
Всё правильно. И сколько парковка стоит, я знаю, и сколько просто въезд в центр — тоже. Я имел в виду, что если сравнивать Стокгольм и Карлстад какой-нибудь, или ту же Уппсалу, то сравнение выйдет не в пользу Стокгольма. А вообще после каждой поездки в Россию неизменно удивляюсь — как в таком большом городе на улицах и проспектах может пахнуть цветами, а не г… ном каким-нибудь или выхлопами.
Есть такое место в Стокгольме, называется «мусорная гора». Это интересная штука, высокотехнологичная. Ничего там не дымит, не пыхтит. Но под этой горой находится мусороперерабатывающий завод. Он даёт, как минимум, биогаз для автобусов, а также некоторое электричество. На горе находится микрорайон. Коллега жил в нём, и онкологией там как будто бы никто не страдал. Цены на конкретно эти дома на «мусорной горе» тоже не ниже средних, несмотря на своё расположение.
Также, страны, как Швеция, закупают мусор у других стран для производства энергии. Технология экологичной переработки мусора в Швеции — передовая.
Касательно онкологии — шведы любят солнце и загар. Солярий очень популярен, особенно в период низкого солнца зимой. Отсюда и вся онкология. Меланома, как я сужу по своему окружению, распространена у женщин. Также, солнце в мае может быть обманчивым — недолгое пребывание без крема спровоцирует небольшой ожог.
А не подскажете, откуда слух про онкологию и мусор?
Также, страны, как Швеция, закупают мусор у других стран для производства энергии. Технология экологичной переработки мусора в Швеции — передовая.
Касательно онкологии — шведы любят солнце и загар. Солярий очень популярен, особенно в период низкого солнца зимой. Отсюда и вся онкология. Меланома, как я сужу по своему окружению, распространена у женщин. Также, солнце в мае может быть обманчивым — недолгое пребывание без крема спровоцирует небольшой ожог.
А не подскажете, откуда слух про онкологию и мусор?
Ну, это не слух. Просто я в Питере немного причастен к борьбе с местной воняющей свалкой (а-ля нашумевшая Балашиха, но меньших масштабов), и у нас пытаются зафорсить идею строительства мусоросжигающего завода. В связи с этим, периодически публикуются разные статьи про «европейский опыт». В какой конкретно из них был рассказ про Стокгольм — не вспомню уже, увы.
Тем не менее, вот про закупку мусора из других стран я тоже читал. Но если его покупают именно для производства энергии, то его очевидным образом сжигают. А какие вещества образуются при сжигании пластика, бытовой химии, отработавших батареек и прочей гадости, думаю, вам лучше узнать на профильных ресурсах, ибо я не эксперт-эколог — но ничего хорошего не вырабатывается точно.
Прочитал вашу статью по ссылке ниже — всё звучит очень красиво, согласен. Всё упирается в безвредность «выхлопа» такого завода. Если система очистки и правда производит из летучих продуктов горения «безвредный воздух» — то всё хорошо. Но издалека такие вещи не понять — нужно быть местным и, наверное, даже шведскоговорящим, чтобы читать местную прессу на эту тему.
Кстати, среди самих шведов бучи по поводу мусоросжигания и вообще политики властей в плане обращения с отходами нет? Или такая тема на повестке дня общества вообще не стоит?
И да: раздельный сбор отходов практикуется у вас? Или всё идёт прямо в топку? =)
Тем не менее, вот про закупку мусора из других стран я тоже читал. Но если его покупают именно для производства энергии, то его очевидным образом сжигают. А какие вещества образуются при сжигании пластика, бытовой химии, отработавших батареек и прочей гадости, думаю, вам лучше узнать на профильных ресурсах, ибо я не эксперт-эколог — но ничего хорошего не вырабатывается точно.
Прочитал вашу статью по ссылке ниже — всё звучит очень красиво, согласен. Всё упирается в безвредность «выхлопа» такого завода. Если система очистки и правда производит из летучих продуктов горения «безвредный воздух» — то всё хорошо. Но издалека такие вещи не понять — нужно быть местным и, наверное, даже шведскоговорящим, чтобы читать местную прессу на эту тему.
Кстати, среди самих шведов бучи по поводу мусоросжигания и вообще политики властей в плане обращения с отходами нет? Или такая тема на повестке дня общества вообще не стоит?
И да: раздельный сбор отходов практикуется у вас? Или всё идёт прямо в топку? =)
Стандартное деление отходов на пластик, цветное и обычное стекло, металл, картон, газеты, электроника, прочий мусор.
Не во всех местах есть удобные контейнеры для электроники, тогда она уходит в «прочий».
На счёт завода в Хёгдалене, я даже не знал, что он там есть, хотя ходил там пешочком.
Не во всех местах есть удобные контейнеры для электроники, тогда она уходит в «прочий».
На счёт завода в Хёгдалене, я даже не знал, что он там есть, хотя ходил там пешочком.
Можно заметить трубу. Если пройтись пешком от Скугщиркагорден до Глубена и зайти немного влево в частный сектор, труба оттуда обозревается довольно хорошо. Выходят из неё облака и она очень высокая. Это самое крупное мусоросжигающее образование в окрестностях Стокгольма, насколько я понимаю. И я напутал про Хенриксдаль — под этой горой перерабатывается не мусор, а сточные воды, потому называют её не прямо «мусорная гора», но как-то близко (не помню по-шведски): www.water-technology.net/projects/henriksdal-wastewater-treatment-plant-stockholm. Тоже крутая штука.
Надо подчеркнуть — мусороперарабатывающий завод в Стокгольме и мусороперерабабывающий завод в Санкт-Петербурге — это две большие разницы. Вот здесь можно почитать о ТЭЦ «Хёгдаленверкет»: xn-----6kccijh1aacufrex0bffr3a3p.xn--p1acf/utilizaciya-musora-po-skandinavski.
Не тамошний, но с мусором в Швеции достаточно интересно. Они почти весь мусор перерабатывают, емнип, отапливают дома полученным электричеством. Про повышенный риск онкозаболеваний — не знаю, но переезжая из любого индустриального города на просторах СНГ — точно уменьшите риск.
А что насчет разработчиков баз данных под MS SQL Server 2008R2 — 2014? TSQL + немного SSRS и SSAS. Плюс начато изучение C#, плюс огромный опыт по VBA ( Excel и Access).
А почему не 2016, например? Зачем уж так узко брать.
На самом деле, технологии MS в Швеции распространены. Однако те компании, в которых я знаю что делаются бизнес-системы даже не на связке SQL Server + C#, а прямо весь бекенд на T-SQL, ориентируются по найму на внутренний рынок в первую очередь. Скорее всего связано с тем, что вывоз разработчика из-за рубежа для них — нетривиальное действие, требующее инвестиций времени, в то время как компетенция не уникальна и покрыта на внутреннем рынке. Кстати, не студентами, а выпускниками курсов переквалификации типа www.academicwork.se — это в Швеции очень популярно.
На самом деле, технологии MS в Швеции распространены. Однако те компании, в которых я знаю что делаются бизнес-системы даже не на связке SQL Server + C#, а прямо весь бекенд на T-SQL, ориентируются по найму на внутренний рынок в первую очередь. Скорее всего связано с тем, что вывоз разработчика из-за рубежа для них — нетривиальное действие, требующее инвестиций времени, в то время как компетенция не уникальна и покрыта на внутреннем рынке. Кстати, не студентами, а выпускниками курсов переквалификации типа www.academicwork.se — это в Швеции очень популярно.
А на сколько лет такая ипотека по 1-2%?
Теоретически — на десяток лет можно процент зафиксировать. Саму ипотеку (основной долг) можно вообще целиком не выплачивать. По новым правилам выплачивать надо до момента, когда долг составит 50% от стоимости жилья, потом можно не выплачивать. Процент фиксируется на срок от 3х мес до 10 лет, потом пересматривается.
Как обычно все в деталях, обычно такой процент на 20 лет, а это в пересчете на нашу ипотеку получается те же 8% на 10 лет, это я по США сужу. Получается, что заемщик выплачивает 1,5-2 квартиры.
2% на 20 лет — переплата 21.4%
8% на 10 лет — переплата 45.6% что, согласитесь, несколько больше
В России реалистичная ипотека начинается от 10%, на 10 лет это 58.6% переплаты
А вообще говоря рассрочка на 20 лет куда удобнее и менее финансово напряженна, да и никто не мешает гасить ипотеку досрочно, если есть возможность ее выплатить не за 20 а за 10 лет. Обычно правда это приводит к тому что с такой ипотекой и цены взлетают соответственно, но вопрос цен удобно рассматривать отдельно
8% на 10 лет — переплата 45.6% что, согласитесь, несколько больше
В России реалистичная ипотека начинается от 10%, на 10 лет это 58.6% переплаты
А вообще говоря рассрочка на 20 лет куда удобнее и менее финансово напряженна, да и никто не мешает гасить ипотеку досрочно, если есть возможность ее выплатить не за 20 а за 10 лет. Обычно правда это приводит к тому что с такой ипотекой и цены взлетают соответственно, но вопрос цен удобно рассматривать отдельно
Получается, что заемщик выплачивает 1,5-2 квартиры.Гадание на пальцах?
Вот ссылка на калькулятор icaBanken, сейчас у них 1.59% (прошлой осенью было 1.49%), если брать 1Млн, то процентов в месяц выходит 1M * 1.59% / 12 месяцев = 1325, и компенсация из налоговой -397, итого в месяц = 928, в год 11136, за 20 лет 223k, а если будет равномерное погашение заема, то ~112k, это 11% от основной суммы за 20 лет.
Так что, нет там таких гигантсих переплат.
Согласен с 0serg с такими процентами нет необходимости торопиться гасить заем, это в России непонятно что выгоднее — покупка или аренда, а тут можно это рассматривать как более выгодную аренду (выгода в 2-3 раза чем аренда).
А куда выгодно податься одиночке? В какую страну?
США, Силиконовая Долина. Там довольно мощный упор на индивидуализм и конкуренцию. Много пахать, мало выходных. Лишь самые крупные компании заботятся о семейных — например, вводят расширенный parental и maternity leaves (по умолчанию такого в США на предприятиях нет). С точки зрения финансов, одиночка сможет субарендовать комнату с коллегами, или даже проводить большую часть времени на кампусе с бесплатной едой, душем и спортзалом, и здорово сэкономить. Может быть даже сколотить за 4-5 лет такой жизни капитал. Но такой стиль жизни, довольно романтизированный сегодня, слабо коррелирует с семейной жизнью, так ведь?
А что-нибудь можете сказать (наличие, примерный ценник) по нестандартным продуктам (для всяческих алергиков и "сочувстсвующих") — молоко безлактозное, молоко козье, мучные смеси безглютеновые и прочие радости?
молоко безлактозноеот 13,5 (~95 руб) ссылка
всё есть, включая сойгурты и прочие чудеса науки
Всё это там в изобилии, могу подтвердить. Есть ещё чудесное овсяное молоко. А для тех, кто скучает по русским продуктам — к вашим услугам 7 русских магазинов в округе Стокгольм :)
только вот еда в «русских магазинах», в основном, делается в германии. вкус чаще не тот, чем тот.
Это так! Вот мне огурчики понравились и капуста :) Ну благо Питер рядом и часто. Кстати — заказать роллы в Стокгольме — на мой взгляд это роскошь. В Питере, когда приезжаем, обычно роллы идут на ура — много, вкусно и дёшево. Зато в Стокгольме есть отличные места, где можно купить отличнейшую свежеприготовленную пиццу. Разные местные ресторанчики.
Вопрос к автору статьи: так Вы там кем конкретно работаете? Java-developer'ом? (если да, то какого уровня?)
А так, спасибо за статью, довольно любопытная информация. Правда, не понял, если зарплата такая же, как в Питере и в Москве (да и климат, как в Питере), то чем же это всё лучше Питера, Москвы и вообще России?
А так, спасибо за статью, довольно любопытная информация. Правда, не понял, если зарплата такая же, как в Питере и в Москве (да и климат, как в Питере), то чем же это всё лучше Питера, Москвы и вообще России?
Senior Java dev
У каждого своё «лучше». Какие-то плюсы я в статье перечислил, если они вам плюсами не показались — это вполне нормально, если копать глубже там окажется ещё немало тонкостей, возможно для кого-то делающих эти плюсы менее однозначными, но нельзя в одной статье описать всё досконально. Жизнь в другой стране — это вообще другая система координат. Просто для жизненного опыта я бы всем рекомендовал пожить хотя бы годик-два за пределами родины. Переезд не обязан быть окончательным.
Ну и вообще, не обязательно переезжать куда лучше, можно перехать туда, где иначе.
У каждого своё «лучше». Какие-то плюсы я в статье перечислил, если они вам плюсами не показались — это вполне нормально, если копать глубже там окажется ещё немало тонкостей, возможно для кого-то делающих эти плюсы менее однозначными, но нельзя в одной статье описать всё досконально. Жизнь в другой стране — это вообще другая система координат. Просто для жизненного опыта я бы всем рекомендовал пожить хотя бы годик-два за пределами родины. Переезд не обязан быть окончательным.
Ну и вообще, не обязательно переезжать куда лучше, можно перехать туда, где иначе.
Качество жизни. Стокгольм — это не про больше денег, правда. В Москве можно зарабатывать больше. В Питере — не уверен. И если вам ещё и нравится Москва как образ жизни — тогда в Стокгольме вам вряд ли понравится. Готовы прожить поменьше лет в обмен на больше денег — Москва будет отличным выбором. Хотя тут уже растут нюансы второго порядка — 1.5% годовых по ипотеке в Стокгольме против минимум 9% в РФ, например. Но проскакивало мнение, что переезд именно из Москвы в Стокгольм — это такой дауншифтинг своего рода.
Больше всего можно зарабатывать, размещаясь, например, в Краснодаре и работая на компанию из Пало-Альто. Заплатите мало налогов и оплата будет априори больше даже московской (при умении находить таких подрядчиков, конечно).
Больше всего можно зарабатывать, размещаясь, например, в Краснодаре и работая на компанию из Пало-Альто. Заплатите мало налогов и оплата будет априори больше даже московской (при умении находить таких подрядчиков, конечно).
Ну я пока обитаю в Питере, и мне тут в общем-то пока нравится (недавно переехал). Но в Москве ещё не был (вообще ни разу, хотя бы проездом, в качестве туриста), так что не знаю, что там да как, но смотрю вакансии и там, а также цены на квартиры, и да, цены — выше, зп — тоже. Но пока не планирую туда перезжать.
А можете хотя бы приблизительно перечислить по пунктам, что в Стольгольме (и в Швеции) в целом, лучше чем в Петербурге (и в России в целом)? Я конечно перезжать никуда пока не планирую (тут надо сначала освоится), но всё равно любопытно. Да и в перспективе можно подумать об этом (а если там во всём лучше, чем здесь, и легко перебраться, то это, можно сказать, уже обязательное — переезд туда).
А можете хотя бы приблизительно перечислить по пунктам, что в Стольгольме (и в Швеции) в целом, лучше чем в Петербурге (и в России в целом)? Я конечно перезжать никуда пока не планирую (тут надо сначала освоится), но всё равно любопытно. Да и в перспективе можно подумать об этом (а если там во всём лучше, чем здесь, и легко перебраться, то это, можно сказать, уже обязательное — переезд туда).
Вы лучше сядьте на паром и сплавайте, посмотрите город сами. Из Хельсинки дешевле и быстрее, но можно и питерским.
Да, спасибо за предложение. Слышал, что тут, в Питере, зимой даже проходит акция: «посетить три ближайшие европейские столицы на пароме где-то за 8000 рублей (или ещё дешевле)». Три столицы — это Хельсинки, Стольгольм и Таллин.
Так что как обустроюсь, да подкоплю деньжат — обязательно сплаваю к вам (заинтересовали).
Так что как обустроюсь, да подкоплю деньжат — обязательно сплаваю к вам (заинтересовали).
Все говорят про такие разные проценты по ипотеке. Но ведь инфляция и зарплата у айтишников на Западе тоже с годами растет меньше, чем в России. Что в итоге компенсирует друг друга. Другое дело, что на Западе в целом стабильнее, и народ не боится брать ипотеки на 20-25 лет.
В России я старался поддерживать темп для наших сотрудников рост 7-10% ежегодно (но это было до 2014 г. — каковы тренды сейчас, я не знаю, но озвученные мне зарплаты кажутся маленькими, если соотносить их с курсом евро). В Швеции review более типично — это + 2-4% и не каждый год. Это имеет смысл, ведь, несмотря на общую дефляцию в стране (в среднем цены падают, а не растут), ряд ежедневных расходов всё же растёт — например, стоимость ланча в городе, стоимость проездного на месяц.
Естественно, при апгрейде должности разговор другой.
Далее, нет такой сильной разницы между лидами и просто разработчиками, как это может быть в России. Также следует отметить, что налоговая шкала не плоская — вы будете отдавать больше налогов с большей зарплаты (начиная от 30% и заканчивая аж 58%). Потому, с какого-то момента дальнейший рост зарплаты не имеет смысла — это сильная налоговая нагрузка на компанию при небольшом выхлопе для вас как сотрудника, поэтому популярны опционные программы — люди получают хорошие бонусы в случае общего успеха.
Естественно, при апгрейде должности разговор другой.
Далее, нет такой сильной разницы между лидами и просто разработчиками, как это может быть в России. Также следует отметить, что налоговая шкала не плоская — вы будете отдавать больше налогов с большей зарплаты (начиная от 30% и заканчивая аж 58%). Потому, с какого-то момента дальнейший рост зарплаты не имеет смысла — это сильная налоговая нагрузка на компанию при небольшом выхлопе для вас как сотрудника, поэтому популярны опционные программы — люди получают хорошие бонусы в случае общего успеха.
Правда, не понял, если зарплата такая же, как в Питере и в Москве (да и климат, как в Питере), то чем же это всё лучше Питера, Москвы и вообще России?
средняя зарплата в шведском IT составляет 58000 USD/Year/GrossЯ не уверен в такой средней по Швеции, но разве в Москве 210к руб средняя (на руки, после налогов)?
А вообще, с чего бы начать? Доступная и качествееная медицина, безопасность, качество еды, очень хорошие садики, бесплатное качественное образования, более доступные путешествия по Европе, погода все же лучше (имхо), доступная ипотека, возможность строить бизнес + поддержка от государства (вместо давления) и т.д. и т.п.
В России и с хорошей ЗП может быть не безопасно, а если с человеком случится несчастный случай (не сможет работать), то можно считать, что он пропал. Здесь же вроде как поддерживают таких людей. Шанс несчатного случая не высок, а вот разные болезни с возрастом появляются у многих и это нужно учитывать и думать о будущем.
Спасибо. Понятно. Опередили меня. (Жаль, пока плюсы не могу ставить, так бы поставил).
По поводу зп — человек написал про 4000 евро в месяц. Это без налогов. Налоги — 30%, аренда квартиры — около 1000 евро. Так что в итоге получается около 150 тысяч рублей. В Питере у сениоров примерно такая же зарплата, и наверно даже больше (ближе к 200).
По поводу зп — человек написал про 4000 евро в месяц. Это без налогов. Налоги — 30%, аренда квартиры — около 1000 евро. Так что в итоге получается около 150 тысяч рублей. В Питере у сениоров примерно такая же зарплата, и наверно даже больше (ближе к 200).
Хотя, 4000 в месяц — это средняя зп в ИТ в Швеции. Так что не обязательно такая будет у сениора. К тому же, наверно, считается вся сфера ИТ (а тут и администраторы, и техподдержка, и всякие модераторы и пр.). Думаю у сениоров заплаты там наверно побольше питерских.
Это без налогов. Налоги — 30%, аренда квартиры — около 1000 евро. Так что в итоге получается около 150 тысяч рублей. В Питере у сениоров примерно такая же зарплата, и наверно даже больше (ближе к 200).
Интересно как… а в Питере за аренду платить уже не надо?
ну да, про аренду забыл. Но это будет около 30 допустим (1-2 комнатная). Хотя 1200 у автора — это трехкомнатная. (Не интересовался, сколько в Питере такие стоят, думаю около 40-50.)
Так что возможно да, в Питере человек в итоге поменьше имеет денег. Но в общем, наверно, всё-таки примерно сопставимые суммы.
Так что возможно да, в Питере человек в итоге поменьше имеет денег. Но в общем, наверно, всё-таки примерно сопставимые суммы.
С Питером достаточно справедливое сравнение по деньгам. Например, находясь в Питере, я не испытываю необходимости владеть автомобилем — если, конечно, живу не в новостройках в Колпино :) Метро и ночные автобусы работают и никогда меня не подводили. В Стокгольме автовладеть также не требуется — общественный транспорт прекрасен и работает как часы. В Нижнем Новгороде владеть авто строго надо — понятие общественного траспорта в регионах довольно условное. Авто — это расходы, а учитывая состояние дорог в регионах — это большие расходы. В Питере я тоже колесил, дороги там очень даже есть.
В пересчёте по текущему курсу (7.3 рубля за крону), человек с опытом 5+ лет (не буду говорить «сениор», очень расплывчато) и зарплатой 42 000 крон, например, получает на руки около 30 000 крон, что есть 219 000 рублей. Судя по анализу рынка Питера, такого типа специалисты могут рассчитывать на 160 000 рублей после налогов. Плюс-минус Node/Java, ну вы поняли.
В регионах типа Нижнего эти цифры, как правило, вообще пятизначные — сравнивать не приходится.
Дальше уже производные второго порядка — ипотека, стоимость одежды и её изнашиваемость, качество воздуха и воды. Кстати, положить ваши шведские доллары на счёт в сбербанке под 2-4% — это когда-то было темой! Сейчас, насколько я понимаю, проценты по валютным вкладам уже не такие вкусные.
В пересчёте по текущему курсу (7.3 рубля за крону), человек с опытом 5+ лет (не буду говорить «сениор», очень расплывчато) и зарплатой 42 000 крон, например, получает на руки около 30 000 крон, что есть 219 000 рублей. Судя по анализу рынка Питера, такого типа специалисты могут рассчитывать на 160 000 рублей после налогов. Плюс-минус Node/Java, ну вы поняли.
В регионах типа Нижнего эти цифры, как правило, вообще пятизначные — сравнивать не приходится.
Дальше уже производные второго порядка — ипотека, стоимость одежды и её изнашиваемость, качество воздуха и воды. Кстати, положить ваши шведские доллары на счёт в сбербанке под 2-4% — это когда-то было темой! Сейчас, насколько я понимаю, проценты по валютным вкладам уже не такие вкусные.
Если рассматривать путешествия (находясь в Европе, легко путешествовать по Европе — дешёвые перелёты, нет нужды в визе), то Питер также выгоден — виза у вас будет финская, откатывать вы её будете сколько-то дней в год, и по сути вы с этой точки зрения уже живёте в Европе — ночной автобус до Хельсинки стоит 1 000 р.
Спасибо за информацию. Очень интересные данные.
В Москве аренда 3ки почти столько же, покупка в кредит при этом даст платёж со сравнимой суммой. Только проценты от 10миллионов почти 100 тыс. в месяц, а ещё основной долг.
Коллеги, вот во всех темах проскакивают обсуждения о переездах разработчиков (преобладает)/дизайнеров/немного администраторов. А у кого есть актуальный «живой» опыт о телеком-инженерах (работа по стекам ss7, tcp/ip, анализ структур и проблем на сетях)? И вытекающий вопрос: в какую сторону стоит углублять знания в этой области и востребована ли она?
(коммент идёт к другому комментарию — про инфляцию)
Когда я ездил в Питер в 2014 году, мне казалась закупка в магазине типа Окея станадртной корзины продуктов в целом существенно дешевле, чем в Стокгольме (плачу шведской карточкой). В 2017 недоумение вызывает тот факт, что в том же Окее за такую же корзину, ну разве что качество продуктов стало похуже в сравнении с 2014 — я плачу очень близкую к Стокгольму сумму. При этом — в Стокгольме цены почти не выросли или остались прежними (на некоторые виды товаров даже упали). Вот и считайте.
Отдельным пунктом идёт тема с одеждой. Ещё в 2015 я мог довольно выгодно в России закупить себе набор из 2-3 новых пар обуви Ecco. Сегодня мне дешевле это сделать в Стокгольме. Когда вырос курс евро — цены на одежду выросли тоже в России. Курс упал, а цены нет. И так там и держатся наверху.
Когда я ездил в Питер в 2014 году, мне казалась закупка в магазине типа Окея станадртной корзины продуктов в целом существенно дешевле, чем в Стокгольме (плачу шведской карточкой). В 2017 недоумение вызывает тот факт, что в том же Окее за такую же корзину, ну разве что качество продуктов стало похуже в сравнении с 2014 — я плачу очень близкую к Стокгольму сумму. При этом — в Стокгольме цены почти не выросли или остались прежними (на некоторые виды товаров даже упали). Вот и считайте.
Отдельным пунктом идёт тема с одеждой. Ещё в 2015 я мог довольно выгодно в России закупить себе набор из 2-3 новых пар обуви Ecco. Сегодня мне дешевле это сделать в Стокгольме. Когда вырос курс евро — цены на одежду выросли тоже в России. Курс упал, а цены нет. И так там и держатся наверху.
Вот и считайте.А если ещё пытаться набрать товар сопоставимого качества, то в России будет в разы дороже.
Вы сейчас описали на примерах темп инфляции: на Западе он низкий, в России высокий. Я хотел сказать, что все показатели в тройке «инфляция — процент по ипотеке — зарплата» растут в привязке друг к другу и в Швеции, и в России. С тем лишь отличием, что на Западе проценты ниже, а в России выше. Так какой в таком случае смысл сравнивать 1,5% в Швеции и 9% в России?
Давайте я по-другому переформулирую свой вопрос. Сравнивать абсолютные цифры без привязки к контексту смысла не имеет. Что сравнивать зарплаты, не учитывая расходы, что проценты по ипотеке, не учитывая инфляцию и рост зарплат. Так вот вопрос: считаете ли вы, что ставка по ипотеке в 1,5% в Швеции это меньше, чем 9% в России? (Речь ведем об айтишниках, конечно.)
нет, они не растут в привязке, они лишь коррелируют.
если вы посмотрите, как выросли с 2014 зарплаты, и как выросли цены, вы сами ответите на свой вопрос.
если вы посмотрите, как выросли с 2014 зарплаты, и как выросли цены, вы сами ответите на свой вопрос.
Так какой в таком случае смысл сравнивать 1,5% в Швеции и 9% в России?Проблемма в том, что процент накидыается на большую сумму заема, и на небольшую сумму зарплаты, в итоге эта прибавка к ЗП вообще никак не перекрывает прибавку заема, из-за этого в России приходится «переплачивать несколько квартир», когда в Швеции только 11% за 20 лет.
Спасибо за интересную статью, судя по описанию, Швеция мне во многом подходит. Я был однажды в Стокгольме, город очень впечатлил. И то что от российского гражданства отказываться не надо — здорово. Можете подсказать, насколько там востребованы ios-программисты?
А вот мне интересно, а на каком уровне карьеры программиста лучше переезжать на запад (в смысле джуниор-миддл-сениор)? Предполагаю, что стоит рассматривать переезд, только после того, как ты стал крепким миддлом, так ведь!?
Спасибо за статью. Чем больше читаю — тем меньше хочется именно в Европу. до 58% на налоги это конечно сурово. Все-таки для человека с уровнем дохода лучше меньше налогов, а недостающие "социальные блага" он оплатит из своего кармана да еще и в плюсе останется. А т.к. программисты в среднем зарабатывают выше медианы, то большого смысла переезжать в страны победившего социализма не вижу. Если только уже хочется спокойной неторопливой жизни, и человек уже все что хотел получил, и хочет только жить по запланированному распорядку без эксцессов до конца жизни. Для меня, увы, это не подходит, хочется максимальной отдачи, а она возможна только без демпфера в виде нереальных налогов. Спасибо за статью.
>а недостающие «социальные блага» он оплатит из своего кармана да еще и в плюсе останется.
Это довольно сомнительно. Обычно если что-то массово доступно, то за счёт объемов оно в целом дешевле и лучше «проработано».
Вы просто ознакомьтесь с ценами на детские сады и всякую медицину в США и сделайте выводы. Цены на высшее образование тоже прикиньте. Другое дело, если вы живёте один и на ближайшие годы эти вопросы вас не трогают.
Кстати, о какой максимальной отдаче вы говорите? Если прям реально много бабла зарабатывается, есть
Это довольно сомнительно. Обычно если что-то массово доступно, то за счёт объемов оно в целом дешевле и лучше «проработано».
Вы просто ознакомьтесь с ценами на детские сады и всякую медицину в США и сделайте выводы. Цены на высшее образование тоже прикиньте. Другое дело, если вы живёте один и на ближайшие годы эти вопросы вас не трогают.
Кстати, о какой максимальной отдаче вы говорите? Если прям реально много бабла зарабатывается, есть
Ну, я лично читал обсуждения типа "США вс Канада", но там суть была ровно та же: социальное обеспечение и налоги 50%+ или все на своем горбу и налоги минимальные. В итоге получается, что во многих случаях налог на медицину дороже чем оплата счетов самостоятельно, налог на транспорт дороже, чем просто каждый день ездить на такси и т.п. Короче, начиная с определенного уровня дохода выгоднее не платить в общую копилку, а тратить деньги самостоятельно.
Кстати, о какой максимальной отдаче вы говорите?
Как раз о том, что вы упомянули "начиная с определенного момента нет смысла расти по ЗП ни для организации, ни для человека, потому что налоги съедят весь выхлоп". Мне кажется, что человек заслуживает пропорциональной награды за свою работу, а подобный "прогрессивный" подход ведет к тому, что в народе больше серых середнячков, нежели крайностей, как с высоким доходом, так и с низким. И не сказал бы, что это хорошо. Социальное расслоение означает как правило только то, что человек получает по заслугам, а его отсутствие то, что государство все зарегулирует до такого уровня, что битый небитого везет. Тот известный эксперимент с социализмом в школе как раз про это.
В итоге у меня вполне складывается мнение, что если у тебя доход ниже среднего, то тебе выгодно, что за тебя будут работать другие, а ты, платя копеечные налоги, будешь пользоваться всеми теми же благами, что и человек, за чей счет собственно банкет. И наоборот, при достатке выше среднего не хочется платить за кого-то другого, а хочется получить достойную оплату труда, поработал в 2 раза лучше, получи в 2 раза больше денег, а не в 1.5. Да, я понял, что с опционами и т.п. эту систему "хакают", но по сути это из разряда бриллиантовой руки "а не будут брать — отключим газ". То есть когда не дают деньги брать напрямую, а обязывают вкладывать в то, во что ты возможно вкладываться не хочешь.
Как-то так.
Мы с вами затронули очень нажористую тему. Конечно, налоги в США ниже шведских, но никак нельзя назвать их минимальными. И вообще, чОткие пацаны и там и там стараются создавать свои компании, чтобы иметь бОльшую свободу в управлении финансами. Мне показалось, вас больше волнует даже не сама величина налога, а тот «потолок» зарплаты, который, фактически, возникает из-за этих налогов. Увы, «поработал в два раза лучше, получи в два раза больше» в реальности для наёмных работников почти нигде не работает. Размер зарплаты это просто результат баланса спроса и предложения. С другой стороны, зажравшиеся программисты на западном побережье США уже начинают смотреть не на зарплату, а на то, насколько продукт компании соответствует их внутреннему миру. Денежная мотивация работает лишь до определённого момента. А вот большая разница в доходах в стране к добру не приводит. Снижается безопасность жизни в целом, и много чего ещё. Хотя, есть люди, которым наоборот комфортно чувствовать себя богачами в бедной стране…
Чувствовать себя богачами в бедной стране — это как раз скорее про программиста в Москве, коим сейчас я и являюсь. Наличие расслоения — необходимое, но не достаточное условие, которое показывает адекватность вознаграждения за работу.
С другой стороны, зажравшиеся программисты на западном побережье США уже начинают смотреть не на зарплату, а на то, насколько продукт компании соответствует их внутреннему миру.
Воу воу, что ж сразу зажравшиеся? Раз выбирают — значит могут. Раз могут — значит молодцы. Может это поменяться? Может. Но тем не менее они не пальцем в носу ковыряли, чтобы потом между гуглом и майрософтом выбирать. А то это мне напоминает рассуждения про зажравшихся игрделов, "берут кучу денег за то, что скопировать ничего не стоит", а сколько R&D там было вложено до этого — пофиг.
Мы с вами затронули очень нажористую тему.
Тема как тема. У людей разные мнения, хочется ими обменяться.
И вообще, чОткие пацаны и там и там стараются создавать свои компании, чтобы иметь бОльшую свободу в управлении финансами.
Большинство просто имеют личного бухгалтера, который знает законодательство — за что положены какие-то вычеты, за что снижение налогов, кэшбек и все такое. Система неидеальна, но более-менее работает.
Увы, «поработал в два раза лучше, получи в два раза больше» в реальности для наёмных работников почти нигде не работает. Размер зарплаты это просто результат баланса спроса и предложения
Там, где к этому ближе — лучше, мое мнение. А кто-то скажет, что там, где все в одну ногу маршируют и у всех один доход, а в квартире стандартный один "рубин", один "сетунь", ровно 3 ковра пошива из Нижнего Тагила и т.п., потому что это справедливо, а выделяться значит выпендриваться с соответствующими последствиями. Ну и, конечно же, различные промежуточные варианты.
Снижается безопасность жизни в целом, и много чего ещё.
Я отношусь к налогам скорее как к дани, которой облагаются люди, у которых есть денег чуть больше, чем в среднем, чтобы их не грабили и не убивали. Это просто отступные. И есть определенная компромиссная точка между личной безопасностью и личными возможностями. Описанная вами система мной воспринимается как "лишь бы не было войны", то есть максимальная уравниловка с максимальной безопасностью как следствие. Кому-то это подходящий вариант, о чем я писал выше. "Он был как все и плыл как все..." ©
Хочу вам посоветовать съездить в Швецию на неделю-другую туристом, пообщаться с местными, и убедиться, что «социалистическая уравниловка» есть только в ваших фантазиях.
Мне в Европе как раз нравится отсутствие фаллометрии «у кого джип больше» и «у кого айфон новее», столь дорогой русской душе.
Другим тут люди стараются выделиться.
Кроме того, налоги не просто перераспределяют доходы богатых в пользу бедных; налоги позволяют создавать и поддерживать инфраструктуру (дороги, больницы, электростанции и т.д.), качество которой ощущается всеми жителями.
После жизни в России, где налоги — это «просто отступные», улетающие в трубу, — нужно перестроиться и понять, что каждодневный бытовой комфорт вокруг твоего дома не возникает сам собой, а стоит каждому жителю половины зарплаты.
Мне в Европе как раз нравится отсутствие фаллометрии «у кого джип больше» и «у кого айфон новее», столь дорогой русской душе.
Другим тут люди стараются выделиться.
Кроме того, налоги не просто перераспределяют доходы богатых в пользу бедных; налоги позволяют создавать и поддерживать инфраструктуру (дороги, больницы, электростанции и т.д.), качество которой ощущается всеми жителями.
После жизни в России, где налоги — это «просто отступные», улетающие в трубу, — нужно перестроиться и понять, что каждодневный бытовой комфорт вокруг твоего дома не возникает сам собой, а стоит каждому жителю половины зарплаты.
Мне в Европе как раз нравится отсутствие фаллометрии «у кого джип больше» и «у кого айфон новее», столь дорогой русской душе.Вот кстати да, помню в россии студентки бросались на тех парней у кого машина круче (шкурный интерес?), тут же такого нет, все ездят на велосипедах. А босы в моей компании ездят на не дорогих авто.
Другим тут люди стараются выделиться.Чем?
Налоги-налогами, а прогрессивная шкала — прогрессивная. Я не проч заплатить за то, что пользуюсь, но против того, чтобы платить за дядю Васю, который приехал на велфейре сидеть. Вопрос не в фаллометрии, я вообще большую часть времени сижу дома, и не показываю, что у меня клава там филко какая-нибудь или моник 4к офигенный. Но возможность купить и радоваться хорошим вещам для меня важна. Возможность зарабатывать выше среднего (нет, я конечно не Абрамович, но все же) и не отдавать половину от разницы в заработке — плюс, а не минус. Насчет «отступных» это верно для всех стран, и так называемые «циливизованные» ничем в этом плане не отличаются. Что швейцарца посади на необитаемый остров, что уругвайца, вести будут себя одинаково. Вся эти ширма не меняет сути.
Да, Европейцы более благожелательные, более человеколюбивы и т.п., но я не считаю, что это необходимое и/иди достаточное следствие налоговой уравниловки. Взаимное уважение возможны и без того, чтобы перераспределять деньги от тех, кто приносит пользу, тем, кто сидит и играет днями в х-бокс.
Да, Европейцы более благожелательные, более человеколюбивы и т.п., но я не считаю, что это необходимое и/иди достаточное следствие налоговой уравниловки. Взаимное уважение возможны и без того, чтобы перераспределять деньги от тех, кто приносит пользу, тем, кто сидит и играет днями в х-бокс.
Мне кажется, что человек заслуживает пропорциональной награды за свою работу…Наверное Ротенберг младший работает в тысячи раз лучше чем профессора со степенями и профессиональные хирурги, а шахтеры получили по заслугам.
Социальное расслоение означает как правило только то, что человек получает по заслугам…
поработал в 2 раза лучше, получи в 2 раза больше денег, а не в 1.5.
А если человек случайно стал инвалидом и не может зарабатывать — то можно сразу хоронить. Это больше похоже на закон джунглей, а не на цивилизацию.
А я считаю, что все должны жить хорошо, а не только тот кто хитрее, умнее и кому больше повезло.
Наверное Ротенберг младший работает в тысячи раз лучше чем профессора со степенями и профессиональные хирурги, а шахтеры получили по заслугам.
Ротенберг младший не работает в тысячу раз лучше. Я уже ответил, что это необходимое условие, а не достаточное. А вот условный Цукерберг или Джобс как раз да. Деньги это самое объективное мерило пользы, потому что человеку платят меньше, чем польза покупателю от того, что он приобрел. И если тот же Джобс заработал миллиард, значит кто-то ему его заплатил, и получил от этого себе пользы на два. Вполне себе серьезный импакт.
А если человек случайно стал инвалидом и не может зарабатывать — то можно сразу хоронить. Это больше похоже на закон джунглей, а не на цивилизацию.
Перевод на ОНИЖЕДЕТИ и сходные темы не очень хорошо выглядит. Инвалиды, как и пенсионеры, и дети — другие категории, речь шла не о них.
А я считаю, что все должны жить хорошо, а не только тот кто хитрее, умнее и кому больше повезло.
К сожалению количество ресурсов на земле пока не позволяет каждому жителю планеты иметь всё, что хочется. Поэтому приходится выбирать. И тут я не вижу ничего такого, что тот кто умнее получит денег больше, чем тот, кто глупее, кто умеет делать красивые картины больше, чем кто рисует плохие, и так далее.
Чтоб платить "до 58%" налогов надо получать такие бешенные деньги, какие вы и при полной отдаче нигде получать не будете. Если вы только не сверх-мега-гений, единственный в своем роде.
Ну, с этим не поспоришь. Причем налог скорее всего имеет вид "58% на сумму, превышающую Х".
не совсем, +20% налога начинает действовать уже с относительно скромных сумм, но он касается только той части дохода, которая «вылазит» за границу. подробности легко гуглятся.
зато на дивиденды и доходы с продаж акций плоский налог в 30%. именно потому я говорил, что любой, кто хочет заработать много бабла, должен становиться (со)владельцем компании.
зато на дивиденды и доходы с продаж акций плоский налог в 30%. именно потому я говорил, что любой, кто хочет заработать много бабла, должен становиться (со)владельцем компании.
А как в Швеции дела обстоят со всякими организациями типа Норвежской Барневарн?
Есть ли там вообще такое?
Есть ли там вообще такое?
Спасибо за статью, согласен по всем пунктам :) Для тех кто задумал завести трактор и махнуть в сторону тефтелей за желанными кенельбулле, сообщаю, в нашу(шведскую) компанию требуется java разработчик, подробнее.
А можно ссылку на квартиру в вашем районе? Или просто где можно посмотреть как выглядят дома и окружение. Спасибо
Да я оттуда уже съехал :)
Но вообще, почти в любом районе кроме самого центра доступные цены, проблема в том, что самих предложений аренды очень мало. А так, тыкайте в google street view в любое место и смотрите.
Ну, как пример простых жилых районов:
goo.gl/maps/L8HzTJmjnZw
goo.gl/maps/yE8kgBbsC9D2
Но вообще, почти в любом районе кроме самого центра доступные цены, проблема в том, что самих предложений аренды очень мало. А так, тыкайте в google street view в любое место и смотрите.
Ну, как пример простых жилых районов:
goo.gl/maps/L8HzTJmjnZw
goo.gl/maps/yE8kgBbsC9D2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы рассматривали переезд в Нидерланды или Данию?
Я понимаю, что в Швецию вам выслали приятный оффер :) Но может есть какие-то явные аргументы за/против
Я понимаю, что в Швецию вам выслали приятный оффер :) Но может есть какие-то явные аргументы за/против
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Честно, я ещё не был в Дании, но по фото, видео и обзорам отобрал и её. Да, прекрасно понимаю, что у каждого свои акценты и свои желания.
Ещё бы добавил к вашему перечислению более высокие зарплаты в Швеции и бесплатное образование.
Но меня пока больше склоняет Голландия :)
Antelle скажите, а где вы живете там и работаете? Может кратко поделитесь, как выбирали локацию?
Несколько раз слышал советы о треугольнике: Амстредам-Утрехт-Амерсфорт
Ещё бы добавил к вашему перечислению более высокие зарплаты в Швеции и бесплатное образование.
Но меня пока больше склоняет Голландия :)
Antelle скажите, а где вы живете там и работаете? Может кратко поделитесь, как выбирали локацию?
Несколько раз слышал советы о треугольнике: Амстредам-Утрехт-Амерсфорт
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, выбор и критерии ваши мне близки :)
Про ипотеку — знаю, знакомые так и делали, учитывая тот факт, что аренда квартиры с одной спальней 5 км от центра, сопоставима с секцией дома в 13-14 км.
А ведь там хорошо развиты Ж/Д.
Но вы немного не ответили на мой вопрос: вы сначала выбрали Амстредам, а потом искали работу там? Или иначе?
Про ипотеку — знаю, знакомые так и делали, учитывая тот факт, что аренда квартиры с одной спальней 5 км от центра, сопоставима с секцией дома в 13-14 км.
А ведь там хорошо развиты Ж/Д.
Но вы немного не ответили на мой вопрос: вы сначала выбрали Амстредам, а потом искали работу там? Или иначе?
А почему нидерландский легче учится? Я немного учил нидерландский и чуть больше шведский. Шведский показался намного проще (может для знающих немецкий все обстоит наоборот). Другое дело, что носителей шведского в 2,5-3 раза меньше. Из плюсов — в Швеции и Финляндии куча программ для обучения шведскому.
грамматика
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо! Как раз с порядком слов были сложности, жаль курс был коротенький. Только лишь по лексике языки сравнивать не очень правильно. Датский очень известен своей сложностью в произношении. Нидерландский субьективно достаточно необычен в произношении, а его диалекты совсем непросты. У шведского плавающие ударения, но произношение далось легче (жаль уже не получится сравнить).
Исландский — это норвежский/датский до упрощения. До сих пор слова похожие.
А есть ли спрос на ИТ аналитиков (ТЗ писать, продукт оунером и т.д.)?
Ипотека от 0,69%, но нужно 50% своих внести, видимо это для тех кто хочет удвоить свое жилье за не дорого.
trix
вопрос:
А ещё даже на приехавшего из другой страны ребёнка до восьмилетного возраста можно взять почти год декретного отпуска.
Какой смысл этого самого декретного отпуска? Ну допустим переезжаем семьёй, я нахожу работу, супруга — с ходу врят ли. Эта штука что-то нам даёт?
Если супруга сразу после переезда воспользуется этим отпуском, она будет получать минимальное денежное пособие, т.к. не работала ранее в стране (что-то типа 5400кр в мес).
Если через годик работы вы решите провести, например, всё лето с семьей, то будете получать 80% от зарплаты, но не более 20тыс крон чистыми (бывает еще когда добрый работодатель кладёт что-то сверху выплат от государства, тогда может быть и полную зп) Там есть некоторые тонкости, сколько именно у вас будет дней этого отпуска, в зависимости от возраста ребёнка, но в целом всё где-то так
Если через годик работы вы решите провести, например, всё лето с семьей, то будете получать 80% от зарплаты, но не более 20тыс крон чистыми (бывает еще когда добрый работодатель кладёт что-то сверху выплат от государства, тогда может быть и полную зп) Там есть некоторые тонкости, сколько именно у вас будет дней этого отпуска, в зависимости от возраста ребёнка, но в целом всё где-то так
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Поработать в Швеции