Обновить

Комментарии 408

Ах да, интересно, как ко всему этому относится фирма 1С? 51% Xored принадлежит ей.

Так Андрей П. — представитель 1С? Или владелец остальных 49%? Откуда у него власть увольнять CEO?

общепринятая практика, в Костромской области огромные строительные компании имеют такой уставный капитал и штат из одного директора. Остальное — подрядчики, субподрядчики и так далее. Никакой ответственности, взять нечего. Если, что не так — открываем новое ООО с таким же названием и погнали заново
Спасибо за информацию. Весьма кстати придется

Про эксроу-счета интересно, как это будет работать в разрезе того, что ЦБ РФ проводит чистку банковского сектора. Допустим, дом строится 2 года, деньги дольщиков находятся на таком счёте, и Центробанк отзывает лицензию у банка. Что тогда? Или эти счета так же будут подлежать страхованию, как вклады физ. лиц?

Новых обязательств АСВ создавать точно не будут. По-честному рассуждая, финансовое положение АСВ и так уже представляется хуже положения госбанков, которые оно в числе прочих страхует.

Они будут в 3х банках.

С лета ещё и по субсидиарке нововведения.
Позволю себе немного дополнить историю:
Открыли они (застройщики) новое ооо с новым инн и туда перекинули все своим активы (средства и объекты недостроенные)
Но ФССП и Прокуратора взяли их за одно место и арестовали и новое ооо. И суд по этому поводу у застройщикамошенника выиграли
Я думаю, что 1с просто купила себе команду для разработки EDT, просто самую крупную/распиаренную из российских

… и теперь может остаться без этой самой команды.

Бывает, что. Купят/наймут новых. Не думаю, что 1с лезет в управление всех компаний, которые они приобрели.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У меня очень абстрактный комментарий, граничащий с оффтопиком, предупреждаю. Не минусуйте, мне правда интересно.


Вы знаете, Xored по праву долгое время считался одной из лучших компаний в Новосибирском академгородке. Адекватные спецы, большие зарплаты, относительная свобода, феерическая репутация, интересные задачи. Весь остальной IT-бизнес (особливо аутсорсерский, коего здесь большинство) Новосибирского академгородка выглядел на фоне Xored как минимум тускло. Xored был супремумом академгородковских компаний по означенным выше параметрам и не только.


И вот настало время, когда Колосс получает по ногам и они оказываются глиняными.
Меня вот что интересует — а принцип транзитивности тут есть? Ну то есть вот все остальные компании, базирующиеся в этом месте — как бы тоже теряют в репутации, да? Или нет? Как вы думаете?

>большие зарплаты
Нет. Выше рынка, но — не большие.

>феерическая репутация
Нет. Репутация была вполне рядовая — сидят себе ребята, что-то пилят, получают повыше рынка. Да и фиг с ними.

>интересные задачи
Пилить плагины к эклипсу — это феерические задачи? ИМХО — скучно.
Собственно, их тестовым я в оное время демотивировался и ушел в другую компанию, а из Xored-а меня еще два месяца тыкали палочкой: «нуууу чоооо, ты будешь тестовое сдавать?»

>а принцип транзитивности тут есть?
Нет. То, что Ксоред зашкварился, не говорит о том, что все академовские конторы — зашквар.
Нет. Выше рынка, но — не большие.
А можно поинтересоваться какие именно зарплаты считаются большими? Не обязательно точные цифры.

Можно. На 2010 год толковые студенты-магистранты НГУ, успешно прошедшие собеседование в Xored (что достаточно сложно для среднестатистического студента, не участвовавшего в олимпиадах по программированию) получали офферы на 60 тысяч рублей или около того. В других местах — дай б-же если было 30. Источник: личное общение с устроившимися.


Но повторяю — это на 2010 год. Доллар тогда был 35.

В 2011-м в ЦФТ могли заплатить 75, и что характерно — платили. Т.е. единичные эксклюзивы на рынке все равно были.
Можно. Я сейчас буду о конкретно рынке Java-разработки в Новосибирске, окей?
AFAIK, средняя по рынку для мидла сейчас 70-80, но мидлов опять же, Xored не брал никогда, брали тех, кто ближе к сеньору и твердый сеньор с амбициями техлида. Это 100-130.
С 2015 по сей момент Xored публично заявлял от 150. На 20 тысяч выше рынка. Это много? Имхо — нет: JetBrains предлагает от 180, GridGain готов рассматривать 200. Другое дело что в GridGain пройти очень сложно. И это на мой взгляд уже существенно выше рынка, если мы принимаем сеньорское среднее в 120: +50% к среднему и выше.

Руководитель компании поддерживаемый владельцем(или одно лицо) может угробить любую компанию множеством способов, и окружающие должны это понимать. У работников формально есть защита по тк, а вот саму компанию защитить от владельца некому.
p.s. сейчас в моменте ситуация одна через год может стать совершенно другой.

А это точно формат Хабра? Больше всего это напоминает вынос сора из избы…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ах вон что, я не прочёл предыдущую статью, простите! Сегодня в трендах ругать Xored… Тогда да, статья к месту. Только пользы от неё — 0! Из предыдущей статьи и так понятно, что с Xored, что-то не то. И нормальной соискатель поймёт, что не стоит оно того. А эта вот статья как раз и выглядит в большей степени для: «одобрена НЛО и стала инвайтом к самому хабрахабру».
Я нисколько не симпатизирую Xored, но в этой статье ничего кроме негатива и попытки словить личного профита нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, судя по всему, эта статья была написана автором через песочницу, одобрена НЛО и стала инвайтом к самому хабрахабру. И я думаю, что это правильно.
Ну прошлая статья показала, что одним из главных светил хабра, оказавшим немыслимое влияние на сообщество и сделавший его круче некуда становится… Adamovskiy, со 104 кармы и рейтингом 213,3 занявший почетную 4 строчку в списке пользователей Хабра.
Автор же данной статьи уже так же вошел в топ-100 по рейтингу обогнав как стоячего, например, какого-то незаслуживающего внимания пользователя Meklon (ну хотя бы не по карме, что радует). Хотя глядя на лидера топа и его количество кармы (не хочу сказать, что он не прав или написал что-то неверно, не он же сам за себя голосовал, в самом то деле) — сообщество явно дает понять, что именно нужно рубить на Хабре, то бы он был торт.

В связи с этим, предполагаю, нужные выводы будут сделаны и скоро в топ 100 практически не останется людей с более чем 1-2 публикациями (причем исключительно правильной тематики) и десятком комментариев. Причем исключительно в своих же темах.
Но все продожат винить ридонли пользователей. И это — правильно.
в топ 100 практически

Сейчас топ-100 обновляется очень быстро (где-то через месяц рейтинг от хорошей статьи падает в ноль), таким образом в топе хабра те, кто пишет много и постоянно (даже всякий треш) или в последний месяц написал одну-две очень удачные статьи. А человек, который годами каждые пол года будет выкладывать прекрасную техническую статью будет где-то в районе топ500-топ300

То есть он не показывает, по сути, ничего
Сейчас топ-100 обновляется очень быстро

Именно на это в том числе я намекал своим преувеличением. Просто подключите воображение и представьте, как если бы топ 100 постоянно станет обновляться подобным образом?
где-то через месяц рейтинг от хорошей статьи падает в ноль

Зато карма и возможность голосовать как надо — не падают. Очень удобно, правда? Особенно с учетом, что кроме статьи — других данных об авторах и их адекватности у сообщества может не оказаться, как и возможность проконтролировать влияние этих авторов на дальнейшую судьбу самого сообщества.
То есть он не показывает, по сути, ничего

Почему же, показывает то, что нам хотела донести администрация…
Почему же, показывает то, что нам хотела донести администрация…

Думаю, администрация всего-навсего пыталась сделать топ менее статичным, чтобы у новых авторов был шанс в него попасть быстрее чем за пару лет активной публикации статей — администрации это нужно как дополнительный механизм мотивации авторов. Если я прав, то администрация несколько перестаралась с динамичностью топа, это точно.

У меня появилась странная мысль сделать еще одну «техническую» карму.
Техническая карма — показывает оценку сообществом пользователя как технического специалиста.
Карма общения (или социальная карма) — показывает отношение сообщества к пользователю как к личности.
Рейтинг — показывает активность пользователя.

Аудитория растет, раньше было достаточно одной кармы, теперь не очень.
PS: RPG блин)

Вопрос только в том, как её считать, эту «техническую карму».

По рейтингу публикаций?
То есть имеем проблему. Карма набирается за технические и околотехнические статьи, а понизить ее могут по несогласию с личным мнением в комментарии. Значит, это 2 разных параметра. Обычный анализ предметной области)

Социальную карму можно очень медленно сбрасывать, хотя бы отрицательные значения. Типа человек раньше вел себя грубо, а потом исправился и общается корректно. Это надо отражать.
Техническая карма сама не меняется, опыт у человека остается.
Рейтинг можно оставить как есть, показывает активность пользователя.

Рейтинг начисляется за статьи и комментарии, социальная карма — один плюс или минус от пользователя. Можно кстати сделать отмену голоса, то есть 1/-1 и 0.

Про причину минуса тоже есть мысль. Сделать обязательное поле со ссылкой на коммент или статью и опциональное со своим объяснением.
В качестве развития, можно сделать анонимный список этих причин в профиле пользователя с анонимным же голосованием. Если не согласен с причиной, можно поставить отметку. Отметка показывается только своя. Но при наборе скажем 20 меток минус удаляется системой.
То есть, если кто-то просто так поставил минус хорошему человеку и указал ссылку на нейтральный коммент, то будут несогласные и этот минус отменится. Конечно никто особо заморачиваться не будет, но главное возможность.

Тогда получится действительно саморегулирующееся сообщество.
То есть, если кто-то просто так поставил минус хорошему человеку и указал ссылку на нейтральный коммент, то будут несогласные и этот минус отменится. Конечно никто особо заморачиваться не будет, но главное возможность.

Преставьте, что есть осуждаемая группа. Ну, допустим, любители зеленого цвета и я состою в ней. А еще на Хабре есть человек 20 ненавистников зеленого цвета. И вот один из них пишет какую-то откровенную антисоциальную штуку типа: «всем любителям зеленого цвета надо выколоть глаза и посадить на кол». Он имеет право на свое мнение (даже такое), а я имею право выразить осуждение его персоны через минус в карму.

Почему его друзья должны иметь право отменить мой минус?
Можно метку для согласия тоже сделать. То есть если больше 20 человек подтвердило, то 20 отменить не смогут и минус остается навсегда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не, так неинтересно. Будет так, что человек написал некоторое время назад хорошие статьи, а по текущим оценкам полный ноль.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если человек 3 года назад написал хорошую статью про проектирование или про сложность алгоритмов, то есть про те вещи, которые не зависят от быстро меняющихся технологий, получил 20 кармы, то через 3 года статья актуальность не потеряет, а оценка человека на техническом ресурсе будет (10 -> 5 -> 3) единицы, что меньше джуниора, который вчера написал неплохой перевод и получил 4.


Кстати, возможно стоить писать общую сумму, но в отдельном списке разделять по годам. Тогда будет видно, что 3 года назад карма была 20, а потом 2 года 0. И например, строить список не с 1 января, а с текущей даты. Тогда затухать будет автоматически, только в списке.


Но это другая проблема, не связанная с проблемой "минус за коммент".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"если бы, да кабы" это моделирование поведения.


А если джуниор перевёл хорошую статью

Так он перевел простенькую статью. А по карме получается лучше специалиста.


Тут сложно оценивать «справедливость»

Так а не надо ее оценивать) Просто надо разделить оценки как технического специалиста и как активного пользователя.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я ни с чего не взял, я говорю, что такая карма не отражает знания и опыт пользователя как технического специалиста.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Имхо, лучше вообще убрать карму и оставить только то, что сейчас зовётся рейтингом

Наоборот, карма как раз вполне ограничивает троллей и неадекватных, а современный рейтинг — вообще не нужен.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот ещё одно подтверждение моей мысли. Ну и соответсвенно мой рейтинг и ТАМ, и тут улетел в минусы. Не попал в тренд, эх.
Глупо выглядите. Сначала попробуйте статью написать, потом про рейтинг и карму рассуждайте. Ну или просто прочитайте про них в хелпе.
Да, вот только кроме написанной статьи у сообщества будет всегда под рукой моя 6-летняя активность на Хабре для оценки моего профиля. Или ваша трехлетняя, хоть тоже без публикаций тут.
А что смотреть у авторов 1-2 топиков с десятком комментов практически исключительно в нем?
Как вы узнаете, что именно он плюсует топики про то, как ракеты разбиваются о небесный свод из-за того, что нарушают божий промысел?

Хотя да, чего скрывать, куча людей на профиль не смотрит, ставя в карму исключительно за конкретные комменты.

PS. А мне зачем? Я голосовать не стремлюсь. Будет тема, достойная большего, чем социалочка или бложик, а прям чтоб поделиться с сообществом — напишу. Собирать же несбалансированные NAS и перепечатывать под них хаутушки по установки рассововерных ОС без понимания процессов — желания нет.
Как вы узнаете, что именно он плюсует топики про то, как ракеты разбиваются о небесный свод из-за того, что нарушают божий промысел?

Рейтинг не влияет на голосование и другие функции сайта. Это независимые сущности
Я прекрасно это понимаю, вот только рейтинг — просто очень хороший срез именно срубивших по быстрому очков.
И, к сожалению, рейтинг — плохой срез хороших технических писателей.
Еще раз — перестаньте болтать ерунду, учите матчасть: habrahabr.ru/info/help/karma
И что написанное мной противоречит написанному там?
Такое ощущение, что вы почему-то считаете, что я обсуждаю проблему, что такой пользователь в сообществе будет — один. А я у же подозреваю, что таких — много. И может стать еще больше, благо даже технических статей писать, как показывает практика — не нужно, а даже вредно.
И сообщество ничего решить не сможет, только администрация, если внимательно отслеживает статистику. Но в этом случае — сообщество не саморегулируемое, причем по причинам легкомысленного отношения к этой самой карме. Все хорошо.
Сначала попробуйте статью написать, потом про рейтинг и карму рассуждайте

Я пробовал, даже топ-1 на Хабре (лет пять назад).

Раньше рейтинг поощрял собирание материала и написание интересных статей. Не получалось так, что пару месяцев работаешь над статьей, а через месяц эта работа оценивается рейтингом в ноль.

Сейчас выгодно писать много быстрых и «дешевых» статей — на них тратишь во много раз меньше времени, а выхлоп они дают значительно больший

Конечно, рейтинг — последнее, для чего эти статьи пишутся, но сейчас он — пустышка.
Сейчас выгодно писать много быстрых и «дешевых» статей

А лучше переводов


на них тратишь во много раз меньше времени, а выхлоп они дают значительно больший

С переводами вообще можно заплатить кому-нибудь и не напрягаться.

Чего ради платить? Чтобы попытаться отбить стоимость переводов партнеркой? Не думаю, что там гонорары настолько высоки.

Чего ради платить? Чтобы попытаться отбить стоимость переводов партнеркой?

Я не в курсе этой кухни. Но среди постов топов хабра много переводов, авторы постов при этом в комментариях отсутствуют, а, судя по качеству переводов — вообще очень смутно подозревают о чём речь в тексте. Может быть конечно они и делают эти переводы самостоятельно, но мне лично очень сомнительно.

Как-то так я инвайт и получил. Перевод кривоват и не слишком художественный, конечно, но тем не менее вполне понятный. Народ в комментариях жаловался, но конкретных предложений по улучшению так и не поступало.
Интересные мне переводы вроде смертельных изъянов тоже не содержали. Если есть косяки, то авторы, личные сообщения и огрехи довольно оперативно исправляются. Не вижу никакой причины считать большую часть переводов на хабре "заказухой".
Можно поинтересоваться, например, у PatientZero за его мотивацию.

Как-то так я инвайт и получил. Перевод кривоват и не слишком художественный, конечно, но тем не менее вполне понятный.

Кривоватый перевод это одно, перевести concurrency, как взамозаменяемость, а после замечания поправить на параллельные вычисления это другое.


Народ в комментариях жаловался, но конкретных предложений по улучшению так и не поступало.

В вашем переводе вы есть в комментариях, общаетесь и отвечаете на вопросы. Тем переводчикам, о которых я говорю — как правило вообще не интересно обсудить то, что они переводили.


Если есть косяки, то авторы, личные сообщения и огрехи довольно оперативно исправляются.

Когда переводчик в предмете не понимает, перевод делал с помощью средства автоматического перевода — желания делать перевод за него особенно нет.


Можно поинтересоваться, например, у PatientZero за его мотивацию.

У него в профиле написано — переводчик-фрилансер.

Как же вы мало знаете о механизмах работы площадки, о «правилах» которой пытаетесь навязать свое мнение окружающим.
Я? Прекрасно его наблюдаю и так. Только для описания проблемы нужно немного больше времени, чем поставить минусы в это самое не задумываясь о уязвимостях механизма, которые во всю здесь проявляются.
Если что, дегенерация рейтинга была сделана по просьбам активных авторов, которые устали наблюдать годами в топе Milfgard'a, Andorro и других «мамонтов кармы». Сделали это давно, года два назад, редакторов — Ализара, Маркса и других моих бывших коллег вовсе исключили, чтобы не нарушали природный баланс на GT. Это не уязвимый, а, как раз таки, уже стабильный механизм, который несколько лет выстраивался путем брейнштормов, проб и ошибок, основываясь на отзывах сообщества.

Хотя куда там всем нам, причастным. Комментатору с 0 публикаций виднее, как должен формироваться рейтинг авторов.
Вы прочитайте второй мой комментарий. Вопрос не к рейтингу, а то что в рейтинге хорошо смотреть, какие темы сообщество форсит и какие диведенты авторам это приносит.

Можно в ответ от вас узнать механизм, по которым пользователь может узнать, что, допустим год тому назад написавший одну статью и 5 комментариев и заработавший на ней, допустим, 50 кармы ежедневно ходит по темам и минусит карму сторонников одной политической силы, а поддерживает странных людей, рассуждающих исключительно в канве официальных сми?
Или таких пользователей отслеживает администрация и сообщество, на самом деле, не является саморегулирующимся?
Сообщество плюсует неумеренно в карму людей, о целях и позициях которых ничего не знает, так как один пост и пару комментов ничего не значат.
Ну вот, наконец, мы и подобрались к причине Вашего негодования — банальной и глупой. А как же свобода взглядов? А если он это делает от чистого сердца, ну, понимаете, потому что верит?

Хотя, с каким упорством Вы здесь доказываете свою правоту…
А как же свобода взглядов?
Именно. Именно свобода взглядов и страдает. Ведь я описываю, как механизм могут использовать недобросовестные пользователи, в том числе на окладе. А не нормальные члены сообщества, которые периодически пишут комментарии и подставляют свое мнение под критику других и отвечают за это.
Посмотрите на свою то-что-нельзя называть и увидите саморегулирующееся сообщество в действии.
Именно. И если бы у меня получилось срубить 100 кармы, а я был говнюком, то мне было бы выгодно завести ридонли комментатора, писать что думаю, а тот профиль использовать для минусования неугодных. Причем кто мне помешает создать первого вида хоть десяток и особо не комментировать с них? А сливать только ридонлей клонов? Я ж был бы говнюк.
Сообщество не имеет полной информации для саморегуляции. Плюс система делалась под нормальных и ответственных пользователей.
PS. Причем комменты, после которых карма сливается, как обычно, в плюсе. Что тоже симптоматично.

Меня всегда поражало как вы все умудряетесь определить, из-за какого именно комментария была слита карма.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Да, но эти люди именно что пишут 50 комментариев в день. Среди них есть как заминусованные, так и заплюсованные.


А потом начинается — "Причем комменты, после которых карма сливается, как обычно, в плюсе. Что тоже симптоматично."

Да, но эти люди именно что пишут 50 комментариев в день. Среди них есть как заминусованные, так и заплюсованные.
Нет, их в день обычно сильно меньше, например 6 и все в этой теме вчера ночью. А в карму за сегодняшнюю порцию мне прилетит чуть позже. Не говоря уже о том, что часть заплюсованных минусанули уже сегодня после новых сообщений.
Достаточно заметно, если ставить эксперименты/
А вот это кстати — крайне неприятный момент, когда карму сливают, а кто и за что — непонятно.
Может у кого-то просто под плохое настроение или заболевший зуб возникло несогласие с твоим мнением.
Нажать на -1 просто для этого много думать не требуется, а когда это надо обосновать приходится подключать верхнее полушарие мозга к процессу.
А вот это кстати — крайне неприятный момент, когда карму сливают, а кто и за что — непонятно.
В противном случае, если будет известно «кто» — начнутся кармические войны с привлечением знакомых. Ах, вот тот гад мне минус несправедливо закатил — уничтожим его.
А если обязать писать за что без указания кто — ответ «захотелось» и? Имеет право, это ж его мнение.
Что мешает сейчас слить аккаунт пользователя усомнившегося в «единственно верном мнении» с привлечением знакомых?
вот поэтому стоит проще относиться к карме. Текущие настройки ограничений и механизм восстановления кармы позволяют в целом высказывать не сильно радикальные мнения, не задумываясь о последствиях. Ну и идеальной системы оценки еще не придумали и навряд ли придумают. Всегда найдутся недостатки, не позволяющие адекватно оценить человека.
Насколько я знаю сбросить карму можно только однократно, автоматически она не восстанавливается, в отличие от рейтинга, но в отличие от него отрицательная карма превращает аккаунт фактически в рид-онли без возможности высказать своё мнение.
А чем вас не устраивает recovery mode? Написали статью, словили кармы, можно дальше продолжать гнуть свою линию. Не нравится, что нужно прикладывать усилия? Тогда вам дорога на имиджборды, хотя и там в современных реалиях существует некоторая модерация и цензура.
А почему бы ему не ходить и не минусить пользователей? Он что, глобально сломает что-то? Поставил один минус и всё. Больше не выйдет.
И зачем ему 100 кармы, если достаточно 5?
Поставил один минус и всё. Больше не выйдет
Такое впечатление, что никто из R&C не понимает, что за одного пользователя можно проголосовать только одним голосом, или -1 или +1. Все думают, что: «пришел один несогласный и поставил мне 20 минусов, сколько у него заряда кармы хватило».

По моему — в правилах это надо отдельно уточнить.
Рассуждают о вещах, за которыми даже не следят.
Если внимательно смотреть отчеты о работе хабра — там всегда среднее количество плюсов в карму выше количества минусов.
Люди вобщем-то минусуют только если совсем пригревает.
А почему вы считаете, что проблема в ОДНОМ пользователе? Или что мешает одному пользователю иметь больше одного такого профиля? Кроме совести?
Или вы считаете, что у нас только 1-2 пользователей, которые написали 1-2 топика и прекратили активную жизнь в сообществе?
Если же администрация активно отслеживает подобных и какие-то меры предпринимает, значит сообщество таки не саморегулируемое.
Смысл в том, что отсутствие дегенерации кармы стимулирует не писать новые статьи.
А не устанете, заводить 10 клонов и писать для каждого статью, которая выберется из песочницы и обеспечит карму >5? Если даже так — то, вперед, я буду только за: «больше статей хороших и нужных».

Если что — инвайт своему клону можно сделать только, если предыдущая статья будет >50, а это значит — что она многим интересна и полезна, так что — даже еще лучше, если вы для всех своих 10 клонов, напишете 10 статей и получите суммарно 500+ рейтинга. Всем будет лучше, хорошие статьи это всегда хорошо.
Все зависит от желания и умения или, например, денег.
И, кстати, автору данной статьи, который, скорей всего, больше под этим ником сюда не зайдет — до 50 не хватает ровно 1 кармы.

Ради интереса просто поглядел топ-100 и бросил считать на 15 пользователе, у которого было 1-2 статьи и все комментарии исключительно под ними, причем только у 4-х их было более двухдесятков (и да, там были более интересные технические статьи, которые принесли меньший профит их авторам, на что я и ориентировался, когда писал, что технические писать даже вредно). Кстати, один пользователь из топа полностью в молчанку переведен, что тоже показатель.
Из подсчитанных 9 — приглашены НЛО (в том числе, который молчанке), так что во все не надо своих клонов самому приглашать, это прекрасно сделает и НЛО. Наоборот — это даже вредно (легче палить связи). Зато вот подкрутить друг-дружке рандомно можно. Так что и 500+ рейтингов не надо, хватило бы примерно и 50+, чтоб, например, лишить вас и еще от 4 пользователей с низкой кармой права голоса и уменьшить частоту ваших комментариев. И так — каждый день новых. А так как карма не тухнет, то не обязательно это все проворачивать мгновенно.

Такое только админам отслеживать и то, подозреваю, будет сложно отличить стандартную реакцию пользователей хабра от ботовода-любителя.
PS. Скажем так, в некоторых онлайн играх с кланами на моих глазах и не такое проворачивали.
Я не понимаю — вам что не нравится?
Такое впечатление, что главная проблема в том, что вы не хотите писать статьи, оправдываясь недостатком времени и (что совершенно непонятно) — денег. Это не считая того, что вы везде видите какие-то заговоры.

Еще раз — забудьте вы про этот рейтинг, он вообще ни о чем не говорит и не имеет отношения к карме и голосованию.

Это уже начинает раздражать, прочитайте, наконец, правила — там все подробно описано, на что влияет карма и рейтинг. Будь у вас хоть 100500 рейтинга — вы ни одного клика в карму сделать не сможете, если она у вас самого меньше 5.
Извините, но до рейтинга докапываетесь вы, я уже неоднократно сказал, что рассматриваю топ-100 просто инструмент анализа.
Если же вы про «50+» — это я просто ваши «500+ рейтинга на 10 статей» взял только в разрезе кармы, потому что весь прочий пост писал исключительно о ней, а тут не подумал, что надо дописать чего именно же 50+ надо получить, чтобы все поняли о чем я говорю, говоря затем про минусование в карму другим пользователям. И через одно предложение я опять же указал, что мысль идет именно про нетухнущую карму. Более того, даже сами числа, что вас и еще четырех — это как раз отсылка к возможности голосовать при 5+ карме.
Ну ок, переведу конкретно: 10 статей в среднем по 5 карме на бота и вот, уже пять пользователей в день получают минус 10
кармы. На следующий день еще 5 пользователей.

Прочитайте уже что пишу я, и выкиньте из головы рейтинг к чертям, разговор не о нем. Вы раздражаетесь на то, что сами стремитесь прочитать у меня, потому что не можете переключиться с заранее составленного мнения еще о первом сообщении. А я уже какое сообщению пишу исключительно про карму, блин. И правила эти я читал неоднократно.
Вы сначала напишите 10 статей, получите по 5+ кармы на аккаунт и потом уже рассуждайте, как это круто — поставить 5 минусов одному пользователю за раз.

Причем — большая часть от этих 5 минусов не почешется.
Для начала: всё таки 10 минусов. Для вас это сало бы "-6".

Во-вторых, прекрасный пример с NAS'ом, когда автор взял дисбалансное железо, накатил старую и по-умолчанию неправильную ОС и сделал на основе этого неверные выводы и получил +4 на хабре, а потом перепечатал хаутушку по установке правильной ОС и получил еще +4 на гике — показателен. Как и то, что автор потом на ресурсах не продолжил общение.

Так что аргумент «сначала добейся» немного не показателен.
Да, я сравнимо плюсов получал на правильных комментариях в политически ангажированных темах. С -10 или -15 здесь возвращался при своем не сильно укороченном языке, хоть и долго Вот только вы все время упираетесь в названное число, при этом не задаваясь вопросом, а с какого числа это начнет влиять? с 15 минусов? с 20? И если это на 10 пользователей в день начнет влиять? На 15? При каком числе начнутся проблемы? Не при каком? (главное не подначить кого-нибудь проверить...)
Ну уж нет, никаких спервадобейся. Потому что это смешно и глупо, читать такую ерунду: «возьму и напишу десять статей, получу 50+ кармы». Детский сад штаны на лямках, по другому не сказать, «что нам стоит — дом построить».

Вы часто тут видели статьи из песочницы? Не так уж часто. А посмотрите, сколько их там без инвайта? Не мало. А много ли статей получили инвайт и 2-3 кармы автору? Дофига. Так что — сначала напишите хоть одну статью, которая будет настолько интересна сообществу, которое вы не очень любите, что вам дадут инвайт и 5+ кармы, а потом вроде рассуждайте о том, как сделать десять клонов, чтобы «жыстока фсех нобегать и грабить корованы».
Ну лично я не вижу проблем написать статью в песочницу, которую пропустят. Мне кажется, это не так сложно
Ну и ждем от аморалиста десять злобных клонов, которые всем будут сливать карму)))
Хотя куда там всем нам, причастным. Комментатору с 0 публикаций виднее, как должен формироваться рейтинг авторов.

Зато выносить экспертные суждения о конторе, о которой первый раз прочитал в посте на хабре позавчера, тут горазд каждый первый, но это конечно совершенно другая ситуация.

Лично я свои суждения вынес прочитав комментарии владельца той самой конторы к посту. В данном случае — их достаточно :-)

Ага, там вон ниже по комментариям народ всерьез бугуртит по поводу его саркастичного поста про развод лоха. Заметьте, бугуртят не о том, что директор позволяет себе сарказм, а всерьез воспринимают его за чистую монету. Но вы-то точно во всем разобрались и все поняли правильно, это само собой.

Специфика всей России — сарказм неприемлем, ибо как очень сложно отличить сарказм от серьезных заявлений.

Как говорится, "в любой шутке — доля шутки. А остальное — правда"

Обезличенные глаголы и наречия типа «должен», «неприемлем» очень хорошо показывают какие-то посторонние установки, не обязательно применимые к конкретной ситуации. Неприемлем кем и почему?
Это нифига не риторический вопрос. За любым поступком человека стоит мотивация. В данном случае фраза без уточняющих ответов читается как «в России сарказм неприемлем пользователями хабра, потому что заминусуют». Хотя ожидалось конечно что-нибудь более вменяемое, вида «в России сарказм неприемлем, потому что наносит ущерб репутации и бизнесу». Но ведь и это не так, и много вполне успешных кейсов тут вспоминают в комментариях не первый день.

Окей. В России сарказм в публичном поле неприемлем потому что могут не так понять и/или не отличить от правды. См аналогичную историю с интернет-омбудсменом Мариничевым. Согласно стенограмме — это заявление действительно было сарказмом в узкопрофильной дискуссии, что для многих читателей наверняка сюрприз. Но когда это напечатали — было уже поздно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Боже, чем я провинился-то? Впрочем, я как-то за рейтингом не гоняюсь.
Извините, именно из-за этого я не стал указывать на Ваш профиль, чтоб не беспокоить и не привлекать внимание)

Просто Вы — пример отличного писателя статей и интересных комментариев, вклад которого в развитие сообщества как раз таки значителен, а профессионализм вроде даже и не обсуждаем никем. Но, с моей точки зрения, как и все технические хорошие писатели — недооценены на данном ресурсе. Собственно из-за статей, подобных Вашим я на ресурсе и нахожусь.
вымученный пункт «хабр — не жалобная книга»

Мой любимый пункт! Я за него забанен на… Гиктаймз! (до разделения аккаунтов)

«хабр — не жалобная книга» — меня пожизненно забанили на ГТ, когда я написал статью на лозунг «теле2-честный оператор» с раскладкой, что это не так :)
Хотя комменты были довольно живые, как ориентироваться во всеобщей медиа-лжи
Сотрудник заболел, решил взять отгулы.

А у нас «работают» люди у которых в году больше сотни дней оплачиваемых больничных. И никто их не увольняет, потому что нет законных оснований.
И никто их не увольняет, потому что нет законных оснований.
Да ладно! Со стороны руководства тоже можно устроить «итальянскую забастовку», вылетит только так.
Больничные по ТК оплачивает государство (фонд соц страхования) и, скажем так, далеко не в полном объеме. Компании от них ущерб разве что в нехватке рабочих рук и срыве сроков
«далеко не в полном объеме» в контексте ИТ-отрасли — это просто какое-то торжество завуалированности. Поболел я в мае… Ооооочень хорошо пролетел по деньгам.
От отгулов компании ущерба не больше.
Я вот только одного не пойму — почему уволенные таким образом сотрудники дружно не написали заявление в органы?

Незаконные увольнения + серые зп — это же просто праздник для налоговой и минтруда!
Серые ЗП — не всегда. Иногда местные власти довольны что хоть так где-то жизнь теплится.
А это не вопрос местных властей.
А чей? Вопрос местных жителей?
Очевидно, упомянутых федеральных государственных органов. Которым чуть менее, чем полностью, наплевать на проблемы региона, в котором осуществляет деятельность региональное отделение.

Банально не знают своих прав. Я часто в таких ситуациях слышу фразы: "ну, я же в серую устроен" или "я без оформления работал", хотя это пункты, которые увеличивают наказание для работодателя.

а не влечет ли это наказание для сотрудника?

Если кратко, то — нет. За подробностями — к юристам… Даже при получении явно-чёрной зарплаты работник имеет все шансы отмазаться от налоговой, в отличие от работодателя. Нужно только чуть-чуть головой подумать и обратиться к юристам.

Юристы очень редко работают бесплатно, иак что может выяснится что налоги заплатить дешевле чем получить грамотную поддержку.

Дабы не навредить оставшимся там друзьям?
Добавлю. Дабы не навредить себе, минимум. Юридически подкованные сотрудники не многим нужны.
Начиная от авторского вознаграждения за разработанное ПО, до доп. отпуска по учебе.
До банального незнания ТК РФ.

Какой дополнительный отпуск для уволенных незаконно сотрудников?

Имелось в виду, что учебный отпуск и ежегодный отпуск, это несколько разные отпуска. Бывает, что работники «берут» отпуск по учебе в счет основного отпуска.

Имелось в виду, что незаконно-уволенного сотрудника не волнует, что его "лишат" доп отпуска :). А вот компенсанция очень даже волнует.

Не вижу в этом проблемы. Зачем идти в компанию, которая изначально собирается тебя обманывать?
Я тоже не знаю зачем в такую компанию идти. И разумеется, я не пойду в такую компанию. Но как я писал выше, не все сотрудники вообще в курсе о ТК РФ, ГК или ещё каких важных документах. Или выясняется по факту.
Есть куча способов, например, уменьшить зарплату законно, без серых схем в конвертиках.
А если никто никого не собирается обманывать, то при честных договорённостях всё будет в порядке, даже если сотрудник юридически подкован. Риски для компании основные в том, что получить интеллектуальную собственность сотрудника в России — это несколько нетривиальная задача, и этим не все занимаются. Но если всё в целом честно, то какая в общем то разница. Если все разошлись на хорошей ноте очень вряд ли, что потом будут какие-то проблемы. Это уже скорее про неадекватность в целом.

И я пропустил, программистам тяжело найти работу сейчас?
при честных договорённостях всё будет в порядке

Устная договоренность часто ничего не значит, то что в бумаге за подписью стоит — это важно. Но и тут нюанс, под роспись ознакамливаешься с документом, а по факту расписался за «другую» редакцию.
Риски для компании основные в том, что получить интеллектуальную собственность сотрудника в России — это несколько нетривиальная задача

Интеллектуальной собственностью(ИС) работника обладает работодатель, если это было служебным заданием(срок 3 года, потом эксклюзивные права возвращаются автору). Есть ещё авторское вознаграждение, за использование ИС, это отдельной статьей. Никаких проблем получить ИС сотрудника не вижу.
И я пропустил, программистам тяжело найти работу сейчас?

Если речь обо мне, то у меня узкая специализация, в моём городе горстка компаний подобной в топике с «эффективными менеджерами».
Устная договоренность часто ничего не значит, то что в бумаге за подписью стоит — это важно. Но и тут нюанс, под роспись ознакамливаешься с документом, а по факту расписался за «другую» редакцию.

Конечно же она ничего не значит, я просто сужу по множеству моих мест работы, где всё было на устных договорённостях и всё было нормально. Конечно лучше, когда всё правильно, так как всё просто и всем всё понятно.
Интеллектуальной собственностью(ИС) работника обладает работодатель, если это было служебным заданием(срок 3 года, потом эксклюзивные права возвращаются автору). Есть ещё авторское вознаграждение, за использование ИС, это отдельной статьей. Никаких проблем получить ИС сотрудника не вижу.

Вообще не совсем, так как этого недостаточно. Должен быть подписан набор документов, в том числе отчуждения всякие. Часто неправильно составлено NDA. Причём смотря о каких правах говорить. Авторские права передать нельзя, а вот для права на использование, там да. Но тут ещё вопрос того, что если не подписать отчуждение в пользу юр. лица (или если оно не прописано нигде), то тогда в целом автор может этот код использовать где угодно.
А проблема в том, что если работа не проектная, в нормальный режим работы компании не везде на подпись приносят документы связанные с этим. Так как «служебное задание» и т.п. — это же не в устной форме данное указание. И для стартапа скажем это всё слишком геморно, да и не нужно в большинстве случаев.
Если речь обо мне, то у меня узкая специализация, в моём городе горстка компаний подобной в топике с «эффективными менеджерами».

Это да, тут я не прав, прошу прощения. Просто удалёнки или вариантов релокации много, но не всем нравится удалёнка и хочется куда-то переезжать.
Должен быть подписан набор документов, в том числе отчуждения всякие.

Заголовок спойлера
Авторские права на произведение науки, литературы или искусства, созданное в пределах установленных для работника (автора) трудовых обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору.
"«2. Исключительное право на служебное произведение принадлежит работодателю, если трудовым или гражданско-правовым договором между работодателем и автором не предусмотрено иное.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)
(см. текст в предыдущей „редакции“)
»«Если работодатель в течение трех лет со дня, когда служебное произведение было предоставлено в его распоряжение, не начнет использование этого произведения, не передаст исключительное право на него другому лицу или не сообщит автору о сохранении произведения в тайне, исключительное право на служебное произведение возвращается автору.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)
(см. текст в предыдущей „редакции“)
»«Если работодатель в срок, предусмотренный в абзаце втором настоящего пункта, начнет использование служебного произведения или передаст исключительное право другому лицу, автор имеет право на вознаграждение. Автор приобретает указанное право на вознаграждение и в случае, когда работодатель принял решение о сохранении служебного произведения в тайне и по этой причине не начал использование этого произведения в указанный срок. Размер вознаграждения, условия и порядок его выплаты работодателем определяются договором между ним и работником, а в случае спора — судом.

Часто неправильно составлено NDA.

NDA в РФ не работает, все договоренности заканчиваются с окончанием трудового договора. Вариант, когда сотрудника оставляли на 0,001 ставки и выплачивали компенсацию за неразглашение(коммерческой тайны) не встречалось ни разу. Ну и как вишенка — положение о ком. тайне есть, а режим не обеспечивается.
Просто удалёнки или вариантов релокации много, но не всем нравится удалёнка и хочется куда-то переезжать.

Я как раз этим занимаюсь. Тут вы правы.
С описанным ФЗ всё так, когда подписывается РИД, когда задания где-то фиксируются и т.п. Так как в противном случае нужно ещё доказать то, что данная интеллектуальная собственность была создана в процессе исполнения служебных обязанностей. Я про этот документооборот.

При серых зарплатах первые же вопрос будет к вам от налоговой — где налоги на серую часть?

где налоги на серую часть?

Мой налоговой агент платил же! Нет? не платил? блин, ну с него и спрашивайте, яточо?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Читаем 226 НК РФ, 24 НК РФ и по ссылкам из них.
В частности
Российские организации, индивидуальные предприниматели, (...), от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога


Не знаю, за что вам минусы. В наших законах три раза ногу сломишь.

Не найду сейчас ссылку но есть позиция что обязанность работодателя не снимает ответственности с работника, т.е. в документе(статье, разьяснении?) было указано что налог должен быть уплачен с того кому пришли деньги.
И ещё несколько лет назвад в новостях обсуждались изменения в законодательство предполагающие вариант соучастия работника и работодателя в сговоре.
p.s. насколько помню с налоговой есть ещё одна не задача, у неё есть право начислять и взыскивать налоги без решения суда, а вот тот с кого списали уже в суде должен требовать отменвюы решения.

Может быть неуместный пример сравнения плюс локальный (про Латвию), но у нас несмотря на то, что налог делится на две части и одна якобы от сотрудника идёт, а вторая от работодателя — по факту обе эти части платит работодатель и до тебя доходит лишь финальный результат. С распечаточкой что пошло и куда (но иногда даже это ленятся делать — закон позволяет — и делают 1 раз в год).
Поэтому претензии налоговой отметаются на раз — "ребята, если мой работодатель мухлевал, то я про это ничего не знаю".
Мало того — налоговой проще (и выгоднее) прижучить юрперсону, чем физическую. Поэтому они часто призывают "стучать". Риски для тебя, как "пострадавшего" — если и будут, то это надо воистину нагло что-то натворить.

Вашего налогового агента накажут и сделают ему атата, но налог удержат с вас, ибо налогоплательщик вы и это ваша обязанность заплатить НДФЛ.
Так я его заплатил. Посредством налогового агента. А он, зараза, присвоил себе мой налог.
Дайте ссылку на судебную практику, которая ваши слова подтверждает. Когда по черной зарплате налоговая взяскивает подоходный с работодателя.

Факты таковы:
1. Вы получили доход.
2. Вы не заплатили налог.

Вас заставят заплатить налог, а потом вы можете попробовать взыскать эти деньги с вашего бывшего работодателя.
У меня нет такой. У вас есть ссылки на судебную практику, когда налоговая взыскивает подоходный с чёрной части зарплаты сотрудника.
Извольте подтвердить ваши утверждения. Что за детский сад?

Вот вам цитата из налогового кодекса:

Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов
 
Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) в установленный настоящим Кодексом срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом,
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2010 N 229-ФЗ)

влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению.
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2010 N 229-ФЗ)


Все.

НК РФ Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога

1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, за исключением доходов, сведения о которых представлены налоговыми агентами в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226 и пунктом 14 статьи 226.1 настоящего Кодекса, — исходя из сумм таких доходов;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 396-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В подтверждение, я выше уже привёл статью 226 (на которую, кстати, ссылается приведённая вами статья 228 со словами «за исключением»).
Вы издеваетесь?

а исключением доходов, сведения о которых представлены налоговыми агентами в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226 и пунктом 14 статьи 226.1

Налоговый агент сведений не предоставил, доход получен, налог не уплачен. Идите платите. Ответственность налогового агента за непредоставление сведений в статье 123.
Прекращайте уже фантазировать. За сим я откланяюсь до момента предоставления вами ссылок на судебную практику, которая подтверждает ваши фантастические предположения.
Дайте мне вашу практику, чтоб я не фантазировал. А пока я в отсутствие практик пофантазирую дальше: в договоре (если мы говорим о серой схеме, а не о совершенно чёрной) прописано, что я получаю оплату ПОСЛЕ удержания налогов. Соответственно, по всей сумме, что я получил, я имею полное право полагать, что она вся моя, если мой налоговый агент не уведомил меня письменно о невозможности удержания налога. А на фразе «НЕВОЗМОЖНОСТЬ УДЕРЖАТЬ» у меня, простите, фантазия ломается, КАК???

В случае с абсолютно чёрной схемой однозначно ваша правда.
Вы хоть раз в качестве наемного сотрудника работали или вы пока еще в школе учитесь? В договоре будет прописана, естественно, только белая часть. Работодатель, по-вашему, дебил, чтобы собственоручно статью себе подписывать?
Теперь точно все.
Спасибо за переход на личности.

В трудовом договоре помимо белой части написано, что могут выдаваться денежные поощрения. Так что любая сумма помимо белого оклада может быть подведена под это определение. И это только в том случае, если вообще факт получения серой зарплаты всплыл.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В общих чертах, да. Только заплатить вам нужно будет в апреле и суд скорее всего обяжет работодателя еще в фонды доплатить.

Но в каждой конкретной ситуации решение остается за судом. Если налоговый агент удержал налог, но не перечислил, то будет все как говорит dmpas. Но я хз, как он это собрался доказывать, поэтому и просил дать ссылку на судебную практику. Тут стоит вспомнить, что презумпция невиновности у нас только на уголовное право распространяется.
НК РФ, статья 108:
Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Ну так ясно, что лицо невиновно, но заплатить налог с дохода все равно придется, доход то лицо получидо, а налоги не уплачены. А доказывать лицу придется, что налог с него был удержан. А вот как это сделать, хз.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Закон нарушает как тот кто выплатил доход и не сообщил о нём в должном порядке, так и тот кто получил доход который не был оформлен должным образом и при этом не заплатил налог. Эти 2 ветви для получения налогов государством, на мой взгляд, сделаны специально чтобы гарантировать отсутствие различных схем ухода (фирмы однодневки и т.п.)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Почему-же? Такие доходы исходя из буквы закона квалифицируются в доходы по договорам гпх ведь?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему вы думаете что будете платить только сам налог, без штрафов за неуплату, неподачу декларации и без пеней?
Я обязан платить НДФЛ лично только в ограниченном списке случаев. Во всех остальных случаях я полагаюсь на добросовестность контрагента.

Вам налоговая сообщила что контрагентов за вас не заплатил и по букве закона вы обязаны заплатить (статьи приведённые выше трудно трактовать по другому).


Другое дело что в налоговой работают тоже люди, которые с одной стороны понимают что серая з.п. (если это не десять их окладов) не от хорошей жизни а с другой у них нет обязанности в данной ситуации требовать уплаты с вас, т.е. их за это не накажут по закону (и нет разнорядки на такие действия) поэтому вероятно с вас налог не потребуют и попытаются тряхнуть зарвавшегося работодателя который мало того что не платил з.п. в белую так ещё и хорошего человека обидел.
p.s. всё вышесказанное лишь мои абстрактные выводы.

А налоговый агент говорит, что вы брали все сами и честным словом клялись, что заплатите все налоги самостоятоятельно. Вот расписка, что деньги вы получили на руки.

Вот расписка, что деньги вы получили на руки.

Расписка за чёрную зарплату???

и честным словом клялись

какой статьёй НК у нас там клятвы регулировались? подзабыл чего-то…
Расписка за чёрную зарплату???
Вы не поверите, но за наличку кассиру нужен отчёт.
Я один тут вижу многомиллионный иск за дескриминацию по национальному признаку? В котором сам П. и признался, что нужно просто зафиксировать с натариусами и подготовить перевод и подать в суд…
многомиллионный, за дискриминацию? вы сериалов насмотрелись. У нас моральный вред исчисляется десятками тысяч.

Так у него ж филиал в Чехии. Потому и предлагается подготовить перевод...

Судя по описанию (если это действительно соответствует реальности), А. Платов начитался про отношение к сотрудникам в amazon, и решил действовать как Джефф Безос.
Вот только он — не Безос. И компания у него — не Amazon. Третий хлесткий пункт придумайте сами.

Ой, а в Амазоне всё настолько плохо? А то я них скрининг интервью прошёл, жду следующего, а надо не ждать, а бежать их скорее?

Общеизвестно, что в Амазоне с разработкой не всё хорошо.

Поэтому у них разработаны AWS и Alexa? :)

Успех продукта не означает что он создавался в приятной обстановке. Из большой четверки (Apple, Google, Facebook, Amazon) у Амазона самый низкий рейтинг на glassdoor, например.
мне кажется всё это очень субъективно (я не про рейтинги, а в целом обстановку)
Есть знакомые, работающие в компаниях большой 5ки и отзывы отличаются, что меня заставляет думать, что всё зависит от конкретно команды, локации и самого человека
Безусловно в огромных транснациональных компаниях все очень неоднородно. Но шансов попасть в хорошую команду в Амазоне все-таки гораздо меньше, чем в FB/Google.
по правде говоря, ничего откровенно плохого про них не слышал — может быть только про work/life balance, но я думаю это применимо к любой компании такого уровня.
Да и думаю сильно это разнится и от команды/локации
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Решил посмотреть что это за компания, зашел на их сайт. Мда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Оффтоп: в защиту Лебедева могу сказать, что по отзывам знакомого, там стажировавшегося, — в жизни Лебедев ведёт себя довольно спокойно и без хамства. Ну а интернет имидж — это всё ради пиара.

Я такого детского сада давно не видел. Человеку 5й десяток, компания на 110 человек, а он на главную компании бложек выложил.


И сам тоже постоянно ловил себя на мысли что кому то не дают покоя лавры Темы Лебедева.

Согласен, какой-то детский сад. Либо маразм раньше времени наступил. Просится вывод, что у товарища Платова в жизни не всё в порядке.

Кроме шуток: вполне может быть, что клинически съехал с катушек по итогам многолетней и очень стрессовой работы.
чудной он, судя по его опусу. А судя по его любви к сравнениям с библейскими персонажами, не удивлюсь, если через 5 лет он переквалифицирует xored в секту имени себя любимого)

Лавры Потапенко или Жириновского спать не дают. Даже если он прав — то ненужных людей выводят очень аккуратно. А поскольку это не сделано аккуратно, а сделано "огнём и мечом" — значит реальной ситуацией он не владел. Эмоции — неважный советчик в бизнесе. А компания выстоит. Только что-то мне подсказывает, что нет никакой гарантии, что в ней останутся именно лучшие.

Это надо же​ как Андрея П. разорвало. Я понимаю, что лучшая защита — это нападение, но в данном случае, скорее диагноз.
Уууууууу…
Это уже не лечится
Самая мякотка в конце, на мой вкус. Одно слово раскрывает всю суть простыни в стиле «вы все глиномесы, а я — Атос».
Судя по тексту, скорее он претендует на роль Иисуса, что уже говорит о серьезных девиациях в органе мышления)
Ну что вы! Мощные седативные и постельный режим. У человека всего лишь бред величия. И пропадет «очищающий огнемет Платова».
Вакцины от мании величия есть и даже несколько на выбор: аминазин, галоперидол и пр.

Ой. Ну тут уже очевидно, что человек поехал головой, в медицинском смысле. Если нет никакого совета директоров, чтобы остановить влияние его безумия на компанию, то уже ничего не поделать. Если капитан рехнулся, наверное, стоит покинуть судно и вызвать спасателей.

Офигеть как у чувака крышу снесло. Такой поток бредятинки выдал.
Это он себя с Иисусом сравнивает?
> зашел на их сайт. Мда.
Был сильный негатив на Платонова по 2-м статьям.
Посмотрел видео, изменил свое отношение к нему.
По моей категория от +10 (идеальный, мечта руководитель) — до -10 (бежать не оглядываясь)
Я бы поставил ему оценку не ниже +5, как руководителю фирмы.
Довелось работать с явными не адекватами хозяевами, по видео вполне вменяемы прямой мужик, без накрахмаленного этикета и снобизма.
На видео нормальный рабочий процесс с подчиненными — коллегами, именно коллегами!
Многие ведь работают с тимлидами, с хозяевами редко контактируют, но тот кто общался и работал с хозяевами бизнеса, тот наверно подтвердит мою оценку именно как руководителя бизнеса по отношению к своим подчиненным.
Я так понимаю, это шкала, где +10 — получать прибыть любой ценой, а -10 — оставаться человеком. Верно мыслю?
Не забывайте про дату съемки этого видео. Очень вероятно, что на нем хорошая мина при плохой игре.
Не забывайте про дату съемки этого видео.

Вот именно. Вероятно, что в то время он ещё был нормальным руководителем, а тронулся рассудком спустя месяц или два.

Я вот одного не понял — как выглядит ваша процедура увольнения сотрудника? Какую запись он получает в трудовой?

Прочитал обе статьи и излияния Андрея П на их же официальном сайте — у меня аж бомбануло!
Больной ублюдок ты Андрей и швырялово, а не инженер.
А поделитесь ссылкой на оригинальную статью, что то не могу найти

Особенно стоит читать там комменты самого платова

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Хм… Поищите видео "просрали все полимеры" :)

CEO собирает разработчиков и плачется, что контора убыточная. Так ты то сам там зачем сидишь? Какое убожество.
Совещание, как совещание — два часа ни о чём.
Кто-нибудь, объясните мне пожалуйста, откуда у директора относительно крупной фирмы время на эту всю графоманию?
А чем ему заниматься, если у него сотрудники сами работают без менеджеров?
А что, у директора единственная работа – следить за менеджерами? А если их нет – то заниматься чем угодно, хоть пасьянс раскладывать?
Я не знаю, я не директор. И вы, видимо, тоже. Но знаю, что Платов год конторой вообще не занимался, а она существовала, он же выстроил ее максимально на самоуправлении, за то и платил выше рынка. А работа с попыткой развала компании за счет черного пиара это вроде бы, ну не знаю, одно из стратегических направлений деятельности в компании, вам так не кажется?
Подождите. Если в компании нет менеджеров и директор год ею не занимался, каким образом она управлялась и управляется?
Ну, по японской модели, например. А чем управлять-то? Есть проекты, у проектов есть тимлиды, тимлид по нормально расписанному проекту может работать напрямую с заказчиком хоть полгода без необходимости ежеминутно его поправлять, разрабы работают с тимлидом. Директор компании же не подметать хвосты за сотрудниками должен, а работать над стратегическими задачами, ну так Платов видимо этим и занимается — чистит контору от «жирка», отбивает отделы у взбунтовавшихся тимлидов (собственно, главная проблема такой вот модели управления), ищет новые направления развития, вот это все.

Только можно мы не будем играть в сто очевидных вопросов? Факт-то налицо, контора существует, Платов посты пишет, можно как-то конструктивно искать объяснение происходящему, а не сомневаться в том, что реальность действительно имеет право на существование?
Так это же бодишоп, как я понял — сиди денюжки считай. Проектами рулят ребята заказчика, задача директора — выбивать у заказчика проекты, находить людей и перенаправлять финансовые потоки. Т.к. контора немодолая, эти бизнес-процессы отлажены, вот директор и страдает ерундой во вред себе и компании.

Причем посреди этой статьи Платов подтверждает что от него либо ушла по-плохому часть опытных разработчиков, либо они были уволены:


Компания эта уникальна тремя вещами:
  1. Она состоит в основном из бывших сотрудников Xored и некоторые могут затаить на меня обиду.
  2. Некоторые из этих ребят работали на заказчика.
  3. Большинство из этих ребят имеют релевантный опыт, позволяющий моментально подхватить проекты заказчика, и вытащить проекты из возможного кризиса.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы так говорите, как будто бы на протяжении десяти лет существования xored он являл образец такта и деликатности, а тут вдруг всех покрыл уями, чем возмутил общество разработчиков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кукареку! На хабре одни пида*асы сидят! Вместо того, чтобы работать, комменты строчите!
/24 часа спустя/
Кукареку! Хабр мне весь народ распугал! Люди бегут не по моей воле!

Довыб*ывался. Это мы его еще на федеральном ТВ в оборот не взяли. Я постараюсь. И на черный пиар может не рассчитывать.

Чую, рано Андрюша Малахов с Первого ушёл :)

У Андрюши там преемник драму разводит еще быстрее.
В какой передаче смотреть, если всё получится?
В идеале — в региональных новостях всех каналов. Если на всероссийкие выйдет, боюсь, товарищ только порадуется.
Региональных по Новосибирской области, я правильно понимаю?
Да, правильно. Все равно из Москвы обычно спускают такие «горячие» темы. А там уже будут разбираться.
telegra.ph/Kak-ya-loha-programmista-razvodil-08-19

А вот история с другой стороны. Блин какое же дерьмо этот Platov.

Кроме того лох зачем-то поперся в Прагу, где он мне вообще не был нужен… Так зачем ты туда поперся, баран? Но это вопрос риторический, видимо пиво, друзья, путешествия


Я, узнав об этом мягко говоря странном и противоречащим моим планам поведении, попросил срочно связать меня с лохом, для того чтобы, как пишет сам лох узнать «не долбоеб ли он»


Тусовался лох в пражском офисе, походу просто жил там экономя на аренде квартиры, нарушая условия оформления визы, подставляя контору и даже нарвался на полицию.

Ни в коем случае не оправдывая платова, но в данном случае это сарказм. И, по всей видимости, тут обе стороны хороши.
Нет, это не сарказм — это какое-то запредельное чувство своего величия. Вы реально почитайте как чувак рассуждает что «лох попёрся в оффис», «не заработал ему денег», «думал что с ним делать».

Т.е. ему даже в голову не приходит что всем глубоко плевать на его чувства, что он там себе воображает и считает. Компания сделала предложение о работе, назначила дату — сотрудник вышел на работу — время пошло, плати.

Не хочеш, передумал — ну ок увольняй, есть такое право. Вот и вся математика. Если бы в договоре было написано что «зарплата платится или не платится по самоощущению СЕО» то тогда да. А так — стандартные условия. Не нравится качество — увольняй.
Нет, это не сарказм — это какое-то запредельное чувство своего величия.
Одно другому не мешает. Сарказм здесь в том, что он смеется над мнением, что это он специально лоха разводил.
Скорее всего там действительно просто организационный бардак помноженный на самодурство. А в мире платова он просто очищает бизнес от «лишних» людей. В солдатики играет.
Конечно бардак и самодурство. Только платить работодатель должен всё равно. Потому что такой был договор и это единственное что имеет значение. И очень важно следить что бы сильная сторона не могла в одностороннем порядке пересмотреть условия общественного/рабочего договора.
Де юро, тут надо доказать, а был ли мальчик, работал ли человек. Если бы парень вышел физически в новосибирский офис, все было-бы намного проще (хотя надо было бы найти пару свидетелей). Но он сам признается (где-то в тви), что поехал в Прагу раньше времени к друзьям и непосредственно в Прагу его никто не звал. Даже если его действительно просили выйти работать удаленно, это как минимум странно. Далее платов ссылается на лида команды, который говорит, что парень ничего не сделал, и требует доказательств работы, которых, видимо, нет. По крайней мере они не предъявлены. Так что из документов только офер в Прагу, который не вступил в силу.

Гипотетически правильная компания не допустила бы такой ситуации, или урегулировала бы её раньше. А тут игра в солдатики. В таком контексте логика платова понятна (хотя этически некорректна): нет работы — нет зарплаты.

Говорю же, тут обе стороны косячат как только можно.
Т.е. вы считаете что кое кто сам приехал в Прагу, пришёл в оффис где его никто не ждал и сам нашёл себе занятие? Сам себе написал оффер где поставил зарплату в CZK, сам сделал разные эккаунты, емаил, гит, jira и сам начал работать. В офисе где десяток человек. Месяц.
Судя по той инфе, что я видел:
1) Офер был, был в пражский офис и в силу не вступил, так как не было рабочей визы.
2) Чел сам признался, что поехал в Прагу сам.
3) Каким-то образом (тут никак не проверить) они договорились, что пока делается виза, чел будет работать удаленно с новосибирской командой в другом проекте. Офера на эту работу не было. Оформления тоже.
4) Видимо, ему дали таки доступы к новосибирскому проекту (если он сможет это доказать, то сможет доказать факт работы)
5) Он почему-то решил, что может работать из пражского офиса. И его туда пустили (помним, у него там знакомая офис-менеджер).
6) в виду технических сложностей он ничего толком сделать не успел. И с командой взаимодействовал плохо.

Разброд и шатание. Сплошная череда ошибок кучи людей.
А какая разница что именно оформляет компания, делает визу или нет и т.д. Де факто человек пришёл на работу. Т.е. пришёл в офис, ему дали проект. Это и есть самое что ни на есть принятие на работу де-факто а всё остальное это внутренние процессы компании которые от сотрудника не зависят. Документы часто оформляются после начала работы а не до…
Согласно ТК РФ — да, и если бы он пришел в новосибирский офис, то так бы оно и было (о чем я писал).

Но он пришел в пражский офис, и это, в общем-то нарушение трудового законодательства Чехии (как в общем-то пишут под предыдущей статьей).

Далее, то что ему дали доступы, и он начал что-то делать, может быть доказательством работы, если он докажет что он исполнял обязанности согласно штатному расписанию (была вакансия и должность), если нет вакансии, то это аутсорс и ГК.
А какая разница что именно оформляет компания, делает визу или нет и т.д. Де факто человек пришёл на работу.

Хм. А если я де факто пришёл в Кремль и сказал, что я буду теперь здесь работать перзидентом, то какая разница кто там что оформляет и каковы их внутренние процессы — давайте мне перзидентский кортеж, ядерный чемодан, удочки и я поехал на Алтай щуку ловить? Я же вышел на работу по факту! Мне кажется, что-то тут не так… Не? :) "Кто тут в цари последний? Никого нет? Ну, тогда я первым буду!" (ц)


Т.е. пришёл в офис, ему дали проект.

Ну, вообще-то, он пришёл не в тот офис, в который надо было, поэтому проект ему дать не смогли за отсутствием как технического так и правового обеспечения. :)

Есть такой анекдот:

— Товарищ прапорщик, нам по уставу положено мясо на ужин
— Положено — ешь
— Так оно не положено!
— Не положено — не ешь!

Какой нафик не тот оффис :) Когда приходят не в тот офис то вам говорят что вы не туда пришли и просят уйти :) А когда вам дают оффер с адресом офиса, стол, стул, супервайзера и задачи в джире то вы работаете.
Когда приходят не в тот офис то вам говорят что вы не туда пришли и просят уйти :)
А вы совсем не читаете, что вам уже несколько раз написали?
Знакомые там у него, его и посадили. Хотя должны были послать ждать 4 месяца и работать в это время откуда угодно удаленно, но в нске.
А когда вам дают оффер с адресом офиса,
В котором написано, что прибыть туда-то после получения рабочей визы. Если он прибыл туда да по туристической то что?
По моему вы не понимаете. Сотрудник компании может как угодно косячить, не иметь документов или иметь неправильные документы, быть плохим программистом, некоммуникабельным. Он не должен вообще разбиратся в визовых вопросах или трудовом законодательстве.

Это всё функция и ответственность компании. Сотрудник может приходить не в тот офис, начать работать не над тем проектом, иметь знакомых, флиртовать или пить на рабочем месте. Если компанию это устраивает то это её право а если нет то она решает это своими внутренними процессами вплоть до увольнения.

Но за потраченное время она обязана заплатить по договору.

Что? Человек не должен уметь читать и понимать написанный текст?
А, ну тогда ок. Вопросов не имею.
Имеет право даже не прочитать или не понять. Или понять неправильно. Или в тексте вообще ничего не будет написано на эту тему и всё будет решается лично на месте. Поинт в том что за косяки компании должна расплачивается компания а не сотрудник. И ошибка в найме если она была в начале работы — это ошибка компании и она должна за неё заплатить. Или скорректировать свою ошибку.

А сотрудник платит увольнением если компанию что-то не устраивает. Поэтому даже неважно что там написано в бумагах и какой у него был статус — важно что де-факто он начал работу по присмотром менеджера который дал ему задачи и начал тратить своё время ради каких-то хотелок других людей.

А дальше компания пускай хоть всех в этом истории увольняет. Лида, знакомых сотрудника, HR — это её полное право. Но вначале должна заплатить всем зарплату.
Вы правы, только вы не учитываете, что бремя доказательства факта работы лежит на сотруднике, а не есть по умолчанию.

То, что человек вышел в офис и что-то делал:
1) надо доказать. Это должен делать сам человек.
2) надо доказать что он не просто что-то делал, а выполнял обязанности конкретной вакантной должности иначе есть шанс оказаться в зоне действия Гражданского кодекса, а не трудового.

Так что чел должен знать свои права.

Интересно, где таких берут? Вы как и этот пассажир совсем не воспринимаете печатный текст? У него в офере русским по-белому всё написано. Он сам это опубликовал. Когда балбес заявился не в тот офис, Платов охренел и попытался выяснить не долбоээээ ли этот пассажир. Он же сам это написал. Кажется, я начинаю понимать Платова, которого кондратий хватил так, что до сих пор не отпускает…

Не нужно мне хамить. Уверен что с Платовым вы найдёте общий язык. До вас тупо не доходит что место работы абсолютно не важно. Важен сам факт работы ( который был многократно подтверждён ). А удалённо или нет, офис в Новосибирске или Праге — это уже детали.
Уверен что с Платовым вы найдёте общий язык.

(в сторону, чорт! он правда читать не умеет!) Родной! Я ж прямой речью сказал, что начинаю понимать Платова! Вы даже этого тоже не прочитали? :)


До вас тупо не доходит что место работы абсолютно не важно.

До вас тупо не доходит смысл печатного текста.


Но за потраченное время она обязана заплатить по договору.

Ваш коллега по альтернативной одарённости сам написал, что договор должен был вступить в силу после получения визы. То есть по договору, договор не начинал работать. Всё ещё не доходит?


Важен сам факт работы

То, что пассажир пришёл офис и сделал вид, что приступил к работе над заданием, выданным ему, видимо, девочкой Настей, не является фактом работы. Я вот сейчас заявляю, что три месяца работал на вас и вы должны оплатить мне потраченное время. Оплатите? Или сольётесь?


( который был многократно подтверждён ).

Вообще-то, нет. Если бы вы понимали печатные тексты, то увидели бы, что пассажира спрашивали может ли он хоть чем-то подтвердить факты своей работы, ну, там, коммиты, например… Но, что-то нет.


А удалённо или нет, офис в Новосибирске или Праге — это уже детали.

Да, именно. То, как, где и почему я на вас работал — не важные и ни кому не интересные детали. Важен сам факт — я на вас работал, вы должны мне 9875 долларов. Платить будете или вы просто балабол?


ЗЫ. Я, кстати, уже писал, что по моему глубокому убеждению, Платову стоило бы заплатить чуваку. Но не потому, что тот якобы работал. Просто чтобы с полным правом ржать над дол… эээ… альтернативно одарённым.

У меня нет желания общатся с тупым быдлом. Удачи.

Хм. Платить отказывается. Истерика. Хамло. Платов?!? Перелогиньтесь!

Он же об этом прямым текстом написал в оригинальном посте: сам приехал по туристической визе, поселился у друзей, в офисе даже рабочее место не было готово, т.е. да, никто не ждал.
Компания его попросила как можно быстрее приступить проект. Ну вы чего?
Удаленно. Не в Праге. Потому что в Праге он работать не мог. Потому что рабочая виза делается 4 месяца. Разжевывалось на сто раз.

Ну и в контексте свежего поста от Платова, который тут вообще вряд ли кто-то воспримет всерьез, так что и ссылаться на него смысла нет, у меня вопрос: почему Адамовский так и не выложил ни одной бумажки, ни одного письма, ни одной переписки, кроме второго оффера? Платов свою часть взаимодействия хотя бы скринами переписки подтверждает (и да, бла-бла-бла, нотариально заверенные скриншоты, любой школьник в фотошопе, что с тем же успехом применимо и ко второй стороне, но вторая сторона почему-то не выкладывает вообще ничего).
Только если у них код-ревью раз в месяц.
разверните мысль, пожалуйста. Я не понял, что вы аргументируете.
Я про утверждение о том что человек ничего не сделал. После первых нескольких дней должно быть ясно, что этот человек ничего не может сделать, по его вопросам, по ревью его мерж-реквестов, по замечаниям к его коду. Если лиду чтобы понять это потребовался месяц, то его нужно отправить туда же куда и платова.
ну хз, прямой речи лида я там не видел, так что я ничего не могу о нем судить. Плюс есть странное обстоятельство с недельным отпуском, на которое платов ссылается.
Далее платов ссылается на лида команды, который говорит, что парень ничего не сделал

Это, кстати, нормально. Я на некоторых местах тоже по месяцу въезжал, что там как устроено, особенно если компания не стартап и не вчера основана.

Только платить работодатель должен всё равно. Потому что такой был договор и это единственное что имеет значение.

Договор с Адамовским так и не был подписан.
ну в ТК есть лазейки на этот счет. Но тогда нужны свидетельские показания и переписки.
А факт работы Адамовского у Платова в твитере в картинках лежит.
Компания сделала предложение о работе, назначила дату — сотрудник вышел на работу — время пошло, плати.

Ну, Платов, конечно, хамло и псих, но сотрудник тот ещё кадр. Вы перечитайте историю. У него контракт, действующий с первого дня выдачи визы. Насколько мне известно, оформление разрешения на работу и визовые дела там занимают месяца четыре. Он сам опубликовал офер в котором это написано чёрным по белому. Сотруднику пошли навстречу, предложили на время ожиданияч поработать в новосибирском офисе. Вместо этого чувак за каким-то хером попёрся в Прагу по турвизе и сказал, — вот оно я, давай-давай мне работу. Вот чтобы что? Чтобы нарушить все законы, какие только можно, самому нарваться на депортацию и подставить компанию? Внезапно, на следующий же день ему "зачем-то(!)" позвонил Платов узнать не долбоклюй ли тот чувак (а вы бы не позвонили при таком раскладе?). Ещё чувак "внезапно" узнаёт, что курсы чешского оплачивают только наполовину и опять обижается. Хотя об этом прямо написано в том же, опубликованом им офере (он его вообще читал?!?). Дальше были какие-то неинтересные тёрки про авансы с офис-менеджером (с офис-менеджером, Карл!) Настей. А почему не с уборщицой? — Пани уборщица, где мой аванс! — Цирк с конями, блин.
Так что тут история не совсем о том, что "Компания сделала предложение о работе, назначила дату — сотрудник вышел на работу — время пошло, плати", тут, скорее, о том, что компания сделала предложение, но сотрудник вообще не понял что, собственно, ему предложили и решил поступить как ему казалось выгдным. Компания некоторое время мирилась и пыталась подстроиться, но сотрудник оказался совсем неадекватным. Истерика Платова, конечно, безобразна, по уму следовало бы уплатить чуваку его "зарплату" и вздохнуть свободно от того, что удалось отделаться малой кровью от сотрудника, который даже собственный офер не прочёл или прочёл, но не понял что там написано. Вот как бы он, интересно, интерпретировал потом производственные задания? Тоже советовался бы с офис-менеджером Настей?

Ему бы с Тиньковым сотрудничать

А что с Тиньковым не так? Интересно...

Тиньков объявил конкурс рекламных идей на $150 тысяч и не заплатил vc.ru/n/tinkov-150k-nowinner

Тоже тот ещё самодур. Быстро могу вспомнить 2 истории:


  1. Когда Дуров отказался добавлять Telegram в реестр РКН, Олег вдруг разразился критикой и обещал заплатить каждому, кто удалит свой аккаунт в Telegram. СММ-щикам банка пришлось потом всем, кто спрашивал о вознаграждении говорить, что Олег это обещал как частное лицо, к нему и нужно идти, а банк не при делах. И это не первый раз, когда он делал такие заявления. Когда-то, в разгар войны с Рокетбанком, Олег заявил, что держателям карты Tinkoff Black будет смузи. То ли бесплатно, то ли в подарок. Смузи я тоже до сих пор жду.


  2. https://vc.ru/n/tinkoff-nocoffee
Мда. По второму пункту — отлично.
«Я вас купил на 8 часов — будьте добры все 8 часов честно отработать»
Ещё проценты в невыгодную сторону самовольно изменяли (не помню по дебетовым или кредиткам).
Они в одностороннем порядке снижали ставки на пополнения по депозитам. Допустим, депозит был открыт под 18% годовых, а на дополнительные пополнения начислялось 13%, если память не изменяет. ФАС их подвинули, после чего они возвращали разницу.
Был еще тест на n+1, где прошедшему была обещана экскурсия в главный офис банка. Результат немного предсказуем)
Были серийные вкладчики, теперь вот серийно злоупотребляющие свободой работники…
Серийные вкладчики — это уже к Герману Оскаровичу.
Такого ублюдка нужно судить а компанию закрывать.

В обще лох живет в пражском офисе как таракан, бухает в соседних барах, а днём работает на мое сука благо. Проходит 2 недели, время как я понимаю аванса.

Платить я лоху, естественно, не собираюсь, но мне же надо сделать так, чтобы он думал что я мечтаю отвалить ему бабла.
Это он же с иронией пишет. Дескать, «вы правда думаете, что я мыслю таким образом?»

Еще бы он дал хоть одну причину не думать что он так мыслит.

Зажрался ваш Платонов) Поскорее бы развалил все до основания, а хорошие инженеры быстро рынок подгребут)))
А кто-то пользуется их продуктами?
А какими хоть продуктами-то? Судя по официальному сайту, продукт только вторичный (по Войновичу).
невысокой официальной ЗП
Ещё и зп серая была?

А, вообще, как услышали про чёрное зеркало — надо было сразу наваливать ИМХО.

Было бы веселее если бы он взял идею из другой серии, а именно «Fifteen Million Merits» (1 сезон 2 серия)
Интересно, как будет защищать свои инвестиции 1С?
Могу сильно ошибаться, но если имея 49%, можно уволить СЕО, то может имея 51% можно сместить и президента?
Кроме очевидных шагов, надо же ещё и отмываться. Или сбросить попахивающий актив. А может сделать вид, что ничего и не было и они не причём… В общем — интересно.
У публичных людей с большой ответственностью нет права на подобную ошибку. Такое себе можно позволить только в пубертатном возрасте, и то без пары фингалов не уйдешь. Мне кажется после такого общественного резонанса, многое поменяется в жизни г-на Платова.
Весь хабр еще позавчера ничего не знал особо о компании Xored, а послезавтра уже снова забудет. Новосибирское же айти в целом хорошо знакомо с репутацией Платова, и не стоит думать, что произошел какой-то срыв покровов — Платов верен себе всю дорогу. Тем не менее, как-то ему удавалось существовать и развивать компанию все это время, и почему сейчас что-то должно поменяться?
Например потеря доверия, как соискателей, так и партнеров. Некое клеймо. Может срыва покровов и не было на уровне Новосибирска и Академгородка, но на уровне СНГ и рунета — произошло.
Взять конкретно меня, я ведь уже не подам резюме в Xored и не отвечу на приглашение пройти собеседование.
Ну так на уровне СНГ ксоред народ и не набирал никогда. Не припомню у них оплачиваемых релокейтов в Нск. Вы хотя бы в Новосибирске живете? Я не в смысл ad hominem спрашиваю, а именно с целью проиллюстрировать: падение репутации как работодателя в ваших глазах ксореду никак навредить не может, потому что потенциальным сотрудником вы не являетесь.

И блин, я ж не защищаю ксоред, а скорее пытаюсь показать, что он в защите особо не нуждается.

Ну вот хотя как себя поведет 1С, конечно интересно. Могу только отметить, что даже если все закончится мммаксимально кроваво и Платова попрут — у него действительно есть единомышленники, и он действительно в течение 3-5 лет снова встанет на ноги. Та самая предпринимательская жилка, которая от слова «предпринимать».
Я никогда до этого особого внимания Xored'у не уделял, пару раз мельком что то пролетало. И возможно ошибаюсь насчет того, что урон будет большой.
А то что чувак смог основать компанию, согласен, жилка может быть есть предпринимательская. Поживем увидим :)

Может они уже успели отбить то что вложили. Компания вроде не первый день на рынке.

Кроме денег, надо защищать ещё и репутацию.
Если они купили их для этого habrahabr.ru/company/1c/blog/323508, то вряд ли отбили.
Вообще, вся эта ситуация очень напоминает копание в корзине с грязным бельем. Сначала опубликовал статью видимо обиженный работодателем человек, которому по всей видимости не удалось проявить себя в компании Xored. Ну зато пивка попил.
Сейчас еще один написал. И заметьте, ни тот ни другой не привел никаких доказательств плохого отношения в компании. Более того, оба рассказали о том, как все плохо и вылили кучу грязи на г-на Платова.
Извиняюсь, но все это похоже на передачу по первому каналу, только в тексте.

Ну, записи из блога г-на Платова и новая главная страница сайта компании развеивают все сомнения. Человек явно не в адеквате.

От передачи на первом канале, этот текст отличается тем, что обе стороны имеют право голоса, и обе высказывают свою точку зрения. И высказывания Платова в данном случае только укрепляют позиции этих двух статей.
Если г-н Платов все эти дни молчал бы в эфире, возможно все и выглядело как
копание в корзине с грязным бельем

А сейчас уже с учетом всего, что он успел наворотить на сайте, в блоге, в фб — сомнения не остаются.

Вообще, то, что руководитель решил реализовать модель из эпизода Черного Зеркала, где было показано, какая эта модель ущербная уже достаточно о нем говорит. Я вообще думал, что подобные бизнесмены остались в эпохе малиновых пиджаков.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ничего необычного, на мой взгляд. Очередной бизнесмен с раздутым чувством собственной крутости, жадный до денег, возлагающий на наёмных работников ответственность акционеров.
У меня лично выработалось правило: после слов "мой бизнес не про зарабатывание денег, а про самореализацию, свободу, блабла" надо бежать со всех ног. Ну или долю в бизнесе.

Или ещё хуже — романтик с раздутым чувством собственной крутости. Может он действительно верит в то, что говорит: «самореализация, свобода». Бизнесмен хотя бы для прибыли развивает компанию. Романтик без талантов… или хотя бы базовых навыков руководителя взявшись за руль легко может направить корабль к ближайшему айсбергу.
Но ксореду-то десять лет уже.
М, точно, правильно заминусовали, не десять, а пятнадцать, спасибо.
Всё очень просто. Пока сверхприбыль позволяла эти ошибки заливать деньгами — всё было хорошо. Деньги кончились — каюк.
А сверхприбыль она как дождь, или ксоред нефтью торгует?

Она как дождь. Объяснять связь состояния экономики страны и прибыльность частного бизнеса мне лень.

Как и писал выше, все проблемы начались в апреле-мае когда тов. Андрей П. («нех**евый инженер», но по ситуации в компании видно, что крайне х**вый руководитель, про инженера – не доказано), вернулся с Лазурного берега и уволил СЕО (причем сейчас я понимаю, насколько отличного руководителя лишился Xored).

Вопрос — его ли руководительскими усилиями ксоред жил и развивался остаётся открытым.
Если вы смотрели недавно опубликованное видео и слушали статистику — то да, именно его усилиями, а СЕО увел компанию в убыточность. Платовский подход нихрена не масштабируется естественно («сейчас я хожу по коридору и могу даже не узнать в лицо конкретного человека, как это так»), потому СЕО и не смог поддерживать прибыльность компании, построенной по платовским принципам — но сам подход прекрасно работал (в смысле прибыльности, конечно же) аккурат до момента, когда Платов отошел от оперативного управления.
Если вы смотрели недавно опубликованное видео и слушали статистику — то да, именно его усилиями, а СЕО увел компанию в убыточность.

По словам Платов