Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

Hi,

статья очень интересная — есть о чем подумать. Но прежде один недоуменный вопрос по школьной программе: если отрицательные числа проходят только в 6 классе, то что делают на математике в 5ом?
Доброго времени суток.

Все зависит от программы, точнее от учебников, которые есть в школе у нас это учебник Зубарева И.И., Мордкович А.Г.. Не самый хороший учебник, на мой взгляд. В конце учебного года, вообще в нем разочаровался. Иногда, пол урока учили математику, допустим сокращение дробей, потом пол урока в Scratch делали скрипт, который эти дроби сокращает. Иногда (редко), весь урок математические скриптики делали. Вот что мы делали в 5ом классе, а сейчас я математику не веду.
Спасибо — впечатлила мешанина арифметики, алгебры и геометрии под одной обложкой + в конце очень умилительное «Введение в вероятность», а начинается… с римских цифр! Площадь треугольника вводится совершенно мистическим образом, потом даются дроби. А дроби разве не в начальной школе проходят? Из отдельных задачек больше всего понравилось (С.15):
Какой смысл могут иметь такие выражения х-у, 2х+3у?

Я в затруднении…

На стр.31, Вопрос 95:
Как изменится разность если ее компоненты изменить следующим образом:
Уменьшаемое: +2, Вычитаемое: -5

Тут, кажись, отрицательные числа?

Как изменится разность если ее компоненты изменить следующим образом:
Уменьшаемое: +2, Вычитаемое: -5

Тут, кажись, отрицательные числа?


Перевожу с идиотического на русский:
Уменьшаемое увеличивается на 2, Вычитаемое уменьшается на 5.
Не помню автора/в учебников математики для начальной школы, по которым училась дочка лет пять, но там был лютейший трэш, угар и содомия подобная.

*лет пять назад.
Уменьшаемое увеличивается на 2, Вычитаемое уменьшается на 5.
Да. Спасибо. Но строго говоря это не ответ, т.к. вопрос «Как изменится разность».

разность = Уменьшаемое — Вычитаемое
новая разность = (Уменьшаемое +2)- (Вычитаемое -5)= Уменьшаемое +2-Вычитаемое +5 = Уменьшаемое — Вычитаемое + 7 = разность +7,
отсюда ответ: разность увеличится на 7.

Но для этого надо знать, что

-(-5)=+5,

т.о. ИМХО без понятия отрицательного числа эта задача неразрешима!
Вообще ситуация с учебниками странная…

Когда супруга работала учительницей в начальных классах, то иногда читала мне самые «интересные» отрывки из детских учебников. И странность заключается в том, что это вроде бы и смешно и в тоже время нет.

На ситуацию с учебниками во многом может пролить свет фильм Андрея Караулова "Момент Истины — об образовании". Учебники — это хорошая кормушка.
Вы не совсем правы. Если не просто тупо решать примеры, а наблюдать, что происходит с разностью при изменении уменьшаемого и вычитаемого, то не трудно заметить и на уровне эмперического обобщения сформулировать правило, что при увеличении уменьшаемого разность на столько же увеличивается, а при увеличении вычитаемого разность на столько же уменьшается и наоборот. А потом это эмпирическое обобщение можно использовать как основу для введения отрицательных чисел. Вопрос методики. Учебник без методики — просто испачканная бумага.
Вообще да, пятиклашек учат сначала выполнять действия в скобках, а не раскрывать их. Например:
100 — 20 = 80
(100 + 2) — (80 — 5) = 102 — 15 = 87
Учебник, кстати еще и не самый плохой. Но я как-то сравнивал современные учебники с советскими (смотрел список на этом сайте). Повторюсь, я не очень хороший педагог, но что-то в таком сравнении есть, что-то не в пользу современных учебников.
Дело даже не в этом. Сейчас все увлечены выучиванием формальных правил и применением их в тестовых задачках. А образование — это совсем другое.
«Повторюсь, я не очень хороший педагог...». Рискну предположить, что это не надолго.
Один молодой преподаватель в универе мне как-то сказал: «Если объем знаний увеличивается, то, соответственно, и площадь его соприкосновения с неизвестным тоже — так что ты всегда будешь… ». В общем у меня всегда есть вопросы без ответов, поэтому всегда есть такое ощущение какого-то недостатка в самом себе. От него хочется избавиться, но вдруг это достоинство.
Поэтому, надолго. Если меня не уволят или не выдержу и сам уйду :)
И да, с тестами согласен — довели их применение до крайности. И с формализмом тоже.
В СССР примерно до середины 70х почти не было калькуляторов, и арифметика в 5 классе — это вычисление выражений на бумажке, где, нпр., семизначное число надо было разделить на четырехзначное. Выражение могло содержать до 10 арифметических действий. Зачем это было нужно, непонятно. Позже в более старших классах вводили логарифмическую линейку. Там, конечно, была меньшая точность. Еще для школы были изданы Четырехзначные математические таблицы Брадиса. Ими учили пользоваться тоже после 5 класса.
Если посмотреть старый учебник по математике 5 класса — под редакцией А. И. Маркушевича или еще более старый учебник арифметики — А. Я. Хинчина, то (у меня) возникает желание учить по ним.

Только сейчас заметил, что раньше Министерство образования называлось Мнистерством просвещения.

Конечно в СССР не все было гладко, но гораздо лучше чем есть сейчас. Понятно, детского программирования тогда, особо, не было. Если сейчас делать что-то новое в IT-образовании: учебники, учебные программы, да так, что бы за это не пришлось краснеть, то старый и древний опыт надо стараться держать во внимании.
Конечно в СССР не все было гладко


Пример не гладкого:

Задача 369.3. Вычислить:
(367710:35-2335242:329)*375 / [(16531*343+763*1099):718-65]*71

Е.С.Березанская, Сборник задач и упражнений по арифметике для 5 и 6 классов семилетней и средней школы, М.: 1953.


Сомневаюсь, что такое нужно было в 5 классе без калькулятора.

старый и древний опыт надо стараться держать во внимании
Да! Начиная с Арифметики Магницкого. Кажется это оттуда:

Летела стая гусей, а навстречу им летит один гусь и говорит: «Здравствуйте, сто гусей!» «Нас не сто гусей,- отвечает ему вожак стаи,- если бы нас было столько, сколько теперь, да еще столько, да полстолька, да четверть столька, да еще ты, гусь, с нами, так тогда нас было бы сто гусей». Сколько было в стае гусей?
Но для этого надо знать, что

-(-5)=+5,

т.о. ИМХО без понятия отрицательного числа эта задача неразрешима!


Вовсе нет. Достаточно знать, что a-(b-c)=a-b+c. Если все аргументы и результат суть положительные числа, то понятие отрицательного числа здесь и не нужно.
В 1 классе неделю умножали и делили, а летом перед 2 — необходимо было выучить таблицу умножения.
Также в первом класе дали задачку где для объяснения привели симметрию поворотом, а спросили про симметрию отражения.
В рабочей тетради по русскому иногда нехватало строк для рукописного текста (там вообще считалось что объём рукопистного текста меньше или равен печатному).
Странно. Вообще-то умножение начинается во втором классе. Какая-то спец. школа?
Без воспитания нет обучения. Это ещё до Макаренко было хорошо известно. А теперь приходится заново открывать?
Наверное. Большинство из того, что я видел (я сельский учитель) говорит именно в пользу, того, что воспитание — это хорошо забытое старое. У классных руководителей есть, огромные, толстые воспитательные планы… если честно, мне особо не с чем сравнивать. Трудный вопрос.

Если сравнить две фразы «Выучить программиста» и «Воспитать программиста» — то для меня, вторая, кажется какой-то странной и может даже неправильной. Само слово «воспитать» как-то очень редко используется.

Поэтому, на ваш вопрос, Я отвечу — «Да».
Если сравнить две фразы «Выучить программиста» и «Воспитать программиста» — то для меня, вторая, кажется какой-то странной и может даже неправильной.


В моём понимании педагогическое действие представляет собой системное единство трёх компонентов — развития, обучения, воспитания. Объясняю, как я это понимаю методом аналогии.
Представьте себе, что вы решили собрать компьютер. Сначала надо собрать собственно компьютер, железо. Это аналог развития. Потом установить программное обеспечение, системное и прикладоное. Это аналог обучения, общего и профессионального. Ну и наконец настроить интерфейс так, чтобы он был дружественным по отношению к вам и хорошо бы враждебным по отношению в всяким взломщикам. Это аналог воспитания.
Отличная аналогия. Так на много понятнее. Наверно, работая в формальной среде, сам становишься формальным человеком. Вникать в педагогику, психологию начал только недавно. А воспитание, т. е. прямо само слово «воспитание» в голове даже не появлялось. Хотя это важно.
Сейчас школа воспитанием не занимается.
Обучением тоже.
Школа проверяет домашние задания.
У меня дочь, учась во втором классе, регулярно спрашивает что она там забыла, так-как самые тяжёлые темы учим дома.

Один из методов обучения — постановка перед обучающимся задач в нужном порядке и посильной сложности, постепенно повышая планку. При этом преподаватель может быть ограничен в часах и в темах, поэтому на очных занятиях получается рассмотреть образцы заданий и подтянуть бегемотов из их болота. А дома вы вроде бы за время преподавателя не платите и можете при желании сколько угодно сидеть разбираться.


Еще может быть у вашей дочери есть способности и ей подкидывают немного больше.

Скрэтч хороший инструмент, но он же на Флэше! У сына в школе преподаватель информатики тоже использует Сктрэтч и дома постоянно проблемы — то он постоянно рушится, то отказывается сохранять проект… Замучились с ним.
Если это Scranch1.3, то да, с этим реально раньше много проблем было. Помню как пытался сам установить Scratch2 в ubuntu… Установил, и вроде ничего. Пока вообще проблем не было.
Именно Scratch2 и не работал в Фаерфоксе под Дебианом как следует. Причём, что самое неприятное — позволял создать программу, запустить её, но не позволял её сохранить — рушился. И только при определённом размере/сложности программы. На маленьких-коротеньких всё работало.
Под Ubuntu Scratch хорошо живет в Chrome. А Firefox и Yandex.Browser да, с флешовым Scratch до сих пор не дружат. Ставьте под Ubuntu Chrome, включайте Adobe Plugin и все будет ок.
Статья интересная, слово самоконтроль можно заменить на сосредоточенность, т.е. если человек сосредоточен и не отвлекается, то у него все получается лучше.… мне кажется он лучше подойдет, потому что самоконтроль это скорее относится к психологии, чувствам, эмоциям, тут же не обязательно быть безэмоциональным, главное просто быть сосредоточенным на результате.
Думаю — нет, чтобы сосредоточиться, надо контролировать себя: свои эмоции, мысли и поведение. Держать себя в руках, что бы не случилось. Хотя, в полной мере отразить это в статье не удалось. Писать очень большую статью то же не хотелось.

Если честно, я думал, что эту статью прочтет, ну, максимум 1к человек. Поэтому и писал, не особо стараясь. Рад, что статья показалась вам интересной, но поверьте, фильм о Данидинском исследовании интересней на много-много порядков.
С математикой у всех отношение разное. Я её терпеть не могу, со школы, поэтому всю жизнь считаю быстро и в уме. Из принципа. А вот о самоконтроле понравилось! О нём всю жизнь говорить важно.
Конечно, для начала его у себя бы развить. У меня. У тебя. У всех взрослых. А потом детей научить и приучить к нему с самых первых шагов. Как?
О воспитании в школах не то, чтобы забыли. Там самих учителей (не всех, не всех, слава богу!) неправильно воспитали, вообще не воспитали и т.п. Будет хуже, если они, всякие этакие, будут воспитывать наших чад. Поэтому безопасней для общества, чтоб пока оставалось так, как есть, а во всех СМИ тем временем широко развить дискуссию на эту тему. Это будет полезно со всех сторон. У всех взрослых, абсолютного большинства сейчас снижена всякая ответственность за подрастающее поколение.
Это моё мнение, обычного человека. Его можно, нужно развивать и развивать. Особенно, конечно, профессионалам. Приятно, что тут есть такие, кому интересно, кого всё это волнует. Удачи всем!
Только сейчас прочитал ваш комментарий. Спасибо на добром слове.

С момента написания статьи, стало понятно, что все намного сложнее — habr.com/post/415679. Практика показала, что все зависит от окружения и постоянства. За 1 час информатики в неделю эпических результатов с самоконтролем не добьешься (да и не только в самоконтроле).
С математикой у всех отношение разное. Я её терпеть не могу, со школы, поэтому всю жизнь считаю быстро и в уме. Из принципа.
Математика это не только вычисления. Но и доказательства теорем. Не обладая знаниями уже доказанных теорем новую не доказать. Зачем нужно доказывать, нпр., в программировании? — чтобы, нпр., иметь гарантию, что применяемый алгоритм всегда сделает работу за приемлемое время.

Удачи всем!
И Вам удачи!
Есть куча примеров, когда математика гарантирует одно, а компьютерная реализация выдает совсем другое. Например Тест Агравала — Каяла — Саксены или полином Мятисевича. Есть куча примеров когда, математика наоборот проигрывает, компьютерным реализациям, например, быстрое вычисление квадратного корня. Любая теорема (аксиома) зависит от контекста — в Евклидовой геометрии теорема пифагора работает отлично, а вот в геометрии Лобачевского вообще не работает (работает, но по другому).

С математикой у всех отношение разное
— лучше не скажешь.
Есть куча примеров, когда математика гарантирует одно, а компьютерная реализация выдает совсем другое. Например Тест Агравала — Каяла — Саксены или полином Мятисевича.
А что здесь не так? В Википедии сказано, что
пока верность этих гипотез не доказана, алгоритм не применяется ввиду сложного исполнения. Дональд Кнут, поместивший алгоритм во второй том Искусства программирования (издание 3), в частной переписке отметил его чисто теоретический характер

Где тут «математика гарантирует одно, а компьютерная реализация выдает совсем другое»? — Чисто технические сложности реализации, которые могут быть (а могут и не быть) разрешены прогрессом технологий и доказательством означенных гипотез. Но даже если останется только чисто теоретический характер, то в чем претензия к математике?
математика наоборот проигрывает, компьютерным реализациям, например, быстрое вычисление квадратного корня
О какой конкретно реализации речь? Все известные мне реализации основаны на математике.
Любая теорема (аксиома) зависит от контекста
Ok. И что в этом плохого?
в Евклидовой геометрии теорема пифагора работает отлично
Да. Зачастую используют краткие формулировки. Для строгой формулировки нужно добавить слова «В Евклидовой геометрии...»
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории