Комментарии 86
Супруга много общается с японцами (в основном другими родителями из садика), так что у неё сейчас с языком намного лучше и проблем особых нет.
Японский-то выучил в итоге? Как сами японцы относятся к переезду в Россию?
Но больше меня волнует другой вопрос… Есть ли знакомые симпатичные японки? Я, скажем так, за укрепление межрассовых отношений :-)
Я что-то не то спросил, что мне даже в карму насрали?
Очень жаль, а то пригласил бы вас в паб, выпить пивка, да обсудить иммутабельные бинарные деревья.
Здесь не сайт знакомствА давно Хабр стал Пикабу? Я сам живу в Токио и заходя в статью, рассчитывал тут увидеть не радостную историю переезда «за жизнь», а реальный технический экспириенс.
Но я не увидел ни первого (айтишной тематики), ни второго (подробностей переезда). Какие-то размытые мысли.
Визу между прочим за четыре дня выдает посольство на долгосрок. Ведь приглашение было? А оно было (иначе бы не на работу бы ехал), а значит это уже формальность. В принципе и за день можно получить, если прописать, что билеты уже куплены на текущий день.
Раз такая реакция в комментах и все так заинтересовались, то у меня для себя плохие новости — хабр уже не тот.
Кстати про IT тематику. Я не первый раз смотрю японские вакансии и у меня складывается ощущение, что там еще больше, чем в России нужны «профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу» и т.п. Так как в большинстве вакансий перечислено чуть ли не с 10 языков, HTML, JS и все существующие БД.
Раз на раз не приходится, но может и быть такое. Устраивался айос-разработчиком, уже полгода пишу на андроид (ну а чевотаково! и то и то телефон же! тебе ещё 30 нет, ты студент, вот и учись! И таких больше половины чисто японских компаний)
Есть даже раскладушки на андроиде и весь бюджетный сегмент на нём. А вообще у нас проект нацелен на экспорт. На мой вопрос, кто и нафига отключил в половине приложения аппаратное ускорение, получил ответ — "ну, за рубежом люди бедные, у них телефоны плохие, программа падать будет с ним" (по факту надо было просто не пихать 4K картинки в папку lhdpi)
P. S. Не понимаю называть одного человека «вы».
Есть и обратные ситуации — знакомые русские мамы, замужем за японцами, с детьми, которые на русском тоже не говорят.
А нет ли среди них желающих познакомиться с русским программистом? :-)
Да по моему ничего страшного если ребёнок будет на японском говорить. Японский куда благозвучней русского и английского.
Ну, если бы не бабушки, то лучше было бы изучать английский, ибо международный язык.
А на самый главный вопрос жизни вселенной и вообще не ответите?)
С английским в Японии дела порой обстоят хуже, чем в России. Методы преподавания английского тут в основном — зубрежка. То есть японцы часто слова знают, читать могут, а говорить и понимать речь — никак. И даже с носителями в языковых школах занятия организовывают японцы, и, опять же, принцип заучивания и повторения диалогов, что не дает практики общения. Так что про изучение английского тут — очень неопределенные перспективы. Мамы-русские часто с мужьями общаются на английском, ребенок, соответственно, редко слышит русскую речь в диалоге взрослых. и, как следствие, не говорит на русском сам.
и да, 42. Считала, простите за ожидание.
все мои знакомые счастливы в браке, а кто может быть заинтересован — слишком скромные, чтобы такое спрашивать. Вот мужчины с такими просьбами подходили не раз. Приезжайте сами и знакомьтесь. Желающие, думаю найдутся. А ещё лучше — учите язык и ищите тут работу, а потом уже подругу сердца.
По питанию там так себе. Японцы любят и рыбу, и мясо, и курицу. Морепродукты дешевые и свежие. Но вот с гарнирами беда: три вида лапши и рис. Макаронные изделия стоят каких-то космических денег, картошка иногда продается поштучно, как и яблоки с апельсинами.
В нашей команде всего один японец (менеджер), а остальные из разных уголков мира. Поэтому мой опыт отношений на работе будет не очень репрезентативен.
С другой стороны, знание некоторых культурных особенностей (например, то, что в сервисе услуг японцы очень редко говорят клиенту «нет») помогает не так часто попадать в просак.
Про тесноту — квартиры меньше чем у нас, конечно, но тесноты не ощущается. Возможно потому, что в квартирах практически всегда есть достаточно вместительные встроенные шкафы, куда можно все спрятать и освободить пространство.
1) показать, что «хаха», какие у японцев маленькие квартирки (хотя те, кто живёт один, часто в таких живут — жильё в том же Токио в центральных районах очень дорогое, после этого такие дорогие города, как Гамбург, Мюнхен, Женева и прочие, покажутся недорогими и адекватными)
2) всяким гостям (к коим относятся блогеры, если не из Японии) наверное сложно найти адекватную квартиру недорого, вот и получается за те же деньги, которые в США можно снять вполне нормальное жильё, в Японии достаётся что-то крайне непривычное, где надо думать как и что разместить не хуже, чем в телефонных головоломках
Правда, судя по тем же аниме (хотя это может быть неправильным судить таким образом), нормальные квартиры вроде есть. Верхом будет скорее всего свой частный дом (даже если дворовой территории кот наплакал, но всё равно круто)
Расположение?
> квартира
Квартира небольшая (вот пример планировки hcimg.housecom.jp/img/heimen/MP7/MP7003/MP7003673100402.jpg), но не тесная. При въезде квартира обычно пустая, нет стиральной машины, холодильника. При чем люди без семьи не всегда себе их покупают. Стирать очень удобно в coin laundry, а еду можно всегда купить готовую, даже ночью.
> как добираться
на работу 20-30 минут на автобусе
с работы обычно пешком
стоимость проезда компенсируется компанией
Почему выбрали именно Японию?
Как рассчитали необходимое количество денег для проживания, по ценам из открытых источников или кто-то подсказывал, консультировал из знакомых?
Если переезжаете с супругой, она имеет право работать и какие для этого возможности? Как там без знания японского за пределами IT-сферы?
Япония давно привлекала, но не помню с чего всё началось, может с аниме.
> Как рассчитали необходимое количество денег для проживания, по ценам из открытых источников или кто-то подсказывал, консультировал из знакомых?
Из открытых в основном. Довольно запутанная часть — налоги, а остальное найти несложно.
> Если переезжаете с супругой, она имеет право работать и какие для этого возможности? Как там без знания японского за пределами IT-сферы?
По dependant визе есть ограничения на работу по занятости и доходу. Если заняться этим вопросом, то статус, скорее всего, можно сменить, но мы пока не задавались, т.к. супруга занята в основном ребёнком.
> Как там без знания японского за пределами IT-сферы?
Для переезда в Японию, думаю, очень сложно. Но если вы уже в Японии, то можно пойти на бесплатные курсы языка предназначенные для тех, кто ищет работу.
Да, интересно, у меня в Монреале и до этого в Штатах, несколько знакомых японцев и японок, которые в Северную Америку перебрались потому что в Японии с работой не очень.
Один местный канадец с женой японкой тоже там прожил пять лет и теперь только в гости ездит.
Говорит, что европейский человек в Японии постепенно сходит с ума.
Профессии, правда, у этих знакомых не программисткские.
2) Кхе-кхе, а от чего там европейцу сходить с ума? Казалось бы, цивилизация довольно высокого уровня и проблем особых не должно быть. Кроме языковых и некоторых специфических бытовых. Вот если один, то так в любом месте можно сойти с ума от одиночества. Я вот почитываю иногда в фейсбуке Алёшу Чекаева (ссылка в фб), он типа в турфирме местной, говорит на японском и вообще судя по ленте у него весьма насыщенная жизнь. Правда, то один человек. Но если он, европеец, сумел, то что за проблемы могут быть у других?
С ума люди сходят не только от одиночества. У знакомого с женой японкой с языком и отсутствием общения никах проблем не было.
Кстати, он рассказывал что белым мужчинам там очень хорошо живётся в бытовом плане — японки их очень любят.
Кхе-кхе, а от чего там европейцу сходить с ума? Казалось бы, цивилизация довольно высокого уровня и проблем особых не должно быть.
У японцев очень своеобразная культура в которую они не горят желанием приглашать посторонних — то, что я слышал и читал. Если это правда, то совершенно нормальна ситуация когда человек далекий от этой культуры, тот же европеец, реально испытывает проблемы. Что конечно же не отменяет возможности для другого европейца все-таки прижиться. Но я сам в Японии не был, поэтому не могу гарантировать что эти слухи хоть сколько-то правдивы.
К белым (официально) нормально относятся, если сам не быдло (цэ ж не Египет, Турция и не Тайланд), права не качаешь и хотя бы немного знают традиции и язык (по крайней мере разговорный центральнояпонский (Канто) не так уж и сложен именно для русскоговорящих, выучить базовый набор слов надо). Помогают туристам на улице, если спросить на хотя бы ломанном японском, если собеседник говорит, что ингуришь шпрехен нихт ферштейн (эйго вакаран). Вообще в Токио очень много народу, он очень разный (мегаполис). Многие названия дублированы или каной или латинницей, так что разобраться можно. Очень всё дорого. 1 иена- 50 копеек, т.е. все цены нужно делить на 2 получите сумму в рублях, не забывать, что есть ещё налог к цене, иногда надо прибавлять его. Поесть в забегаловке на одного ~1000-2000 иен, но можно перебиться дешёвым фаст-фудом или дошираком. Гостиницы очень дорого стоят, особенно в период сезонных обострений.
белым мужчинам там очень хорошо живётся в бытовом плане — японки их очень любят.
Ну, если у вас проблем по мужской части нет, то может быть, могут даже намекнуть. Самому лучше не лезть от слова совсем.
ЗЫ- чисто туристические впечатления. К европейским туристам почти всегда относятся лучше, ибо платёжеспособны, денежки всем нужны. Если будете на всём жмотиться и торговаться, то отношение может кардинально поменяться.
Востребованы ли QA-автоматзаторы?
Какие технологии/языки программирования наиболее популярны?
Не обязателен.
> Востребованы ли QA-автоматзаторы?
Думаю да, но статистики у меня нет.
> Какие технологии/языки программирования наиболее популярны?
java, golang, ruby
Но вообще это не очень важно, всё равно многому тут нужно будет учиться. Мы недавно к себе взяли перловика, хоть и перла у нас нет.
На QA автоматизаторов вакансии есть. Связывалась со мной hr компания с предложением связанным так или иначе с QA гдето 3-4 месяца назад. Вакансий было несколько все для одной компании. Нашли через LinkedIn.
В целом чем дольше живу, тем менее экзотичной страна кажется. Теперь даже странновато читать, что для кого-то тут «экзотика», по мне так уже всё логично и понятно :)
Основная масса странностей либо имеет разумные причины, либо «так сложилось исторически» опять-таки по понятным причинам, и местные тоже далеко не от всего в восторге. Короче говоря, как и везде в мире, свои достоинства и недостатки.
Насколько я знаю, у айтишников здесь далеко не запредельные зарплаты, так что если ехать, то ради конкретного проекта или общего интереса к стране.
Хотя к айтишникам особое какое-то отношение. Сами японцы считают (из реакции моих знакомых), что айти-специальности по зарплате больше получают, чем другие.
Я давно знаком с культурой Японии, и один раз решил посчитать странности — смог насчитать 5 штук (мог что-то забыть). Это немало, но для сравнения, в России количество странностей бы измерялось сотнями.
Как по мне Япония — одна из самых менее странных стран мира.
А что это за 5 странностей?
Уже семь:
Несоблюдение собственных правил, например, 迷惑を掛けないように (не доставлять неудобств окружающим). Это правило нереально железно. Тем не менее можно часто встретить курение в некоторых заведениях, хотя это грубое нарушение этого правила.
Вера в гороскопы, группы грови и т. д. Многие могут испугаться 幽霊 (это слово не переводится, может обозначать дух умершего, приведение, призрак и т. д.), хотя понятно, что их не существует. Разумеется мы говорим не про детей, а про взрослых.
Запрет продажи порнографии без цензуры на территории Японии. Это нарушение прав как актёров, так и потребителей, что мега странно. А поскольку в Японии нарушение чьих-то прав — это табу, то это вдвойне странно.
Нередко бывают злодеи в разных произведениях (например, аниме), не рассчитанных на детей, что достаточно глупо.
Была ситуация, когда при мелких ремонтных работах их огораживала куча людей вместо того, чтобы поставить ограждение. Смотрится очень странно (к тому же это делалось на деньги налогоплатильщиков).
Иногда зарплата не зависит от твоих успехов, а зависит от возраста, времени работы в компании и т. д.
Распространена дискриминация при приёме на работу по тому, являешься ли ты только выпустившимся из университета (она приводит к ужасным последствиям для всей Японии, объяснять почему — долго). Разумеется, рынок решает этот вопрос и проблема со временем становится слегка менее актуальной. Странность заключается в том, что скорость, с которой здесь «рынок решает», примерно в 10–20 раз ниже, чем мог бы предположить какой-нибудь экономический аналитик или здравомыслящий человек. PS. Это немного отличается от предыдущего пункта, т. к. в предыдущем пункте был сделан акцент именно на то, что в некоторых компаниях часто твои успехи не влияют на твою зарплату, а здесь акцент сделан на скорость решания рынком похожей и частично связанной проблемы. Другими словами странно как и наличие подобных проблем как таковых, так и скорость их уменьшения.
Странностей немало, но в других странах обычно счёт идёт на сотни, а где-то может и на тысячи.
PS. Перечисленные странности не обязаны быть уникальными для Японии. Я не отсекал странности, встречающиеся также и в других странах. Список неотсортирован. Список неокончательный, т. к. я мог что-то забыть.
А что глупого в злодеях в детских произведениях?
Наоборот, в детских это норм. Но это почему-то часто встречается в произведениях, которые рассчитаны явно НЕ на детей. Злодеи если и есть в произведении, тогда должны быть не глупыми, а хоть с какой-то мотивацией. Это же не детский комикс. Потому что у меня такое чётко ассоциируется с детской продукцией.
Компания международная или японская?
Японская с претензией на международную. В какой-то момент официальным языком в компании стал английский.
Что с «политикой» переработки?
У нас в команде такой политики нет. Иногда засиживаемся, но никто не держит. Про других сказать не могу.
Есть ли отпуск?
Отпуск сначала дают небольшой (дней 5 или 6 в год, точно не помню), потом он увеличивается со временем. Кажется, что это немного, но недостатка не ощущается, т.к.
— в году много праздников
— отпуска — это рабочие дни, а не календарные
— разбивать отпуск можно по половине дня, если необходимо
1. Вы из какого города переехали, если не секрет? Спрашиваю потому, что вот смотрю на ЗП в Токио и что-то не кажется мне она выше, чем московская. По верхней границе вижу ¥5.0M-¥7.0M в год. Это получается 200-300к рублей в месяц. И это верхняя граница ведь. Да еще, возможно, до вычета налогов.
2. В вакансиях обычно указывают зп ДО вычета налогов?
3. Кстати по Токио было бы интересно подробнее узнать про подоходный налог (ох, чувствую, меня щас гуглить отправят).
4. Я не первый раз смотрю японские вакансии и у меня складывается ощущение, что там еще больше, чем в России нужны «профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу» и т.п. Так как в большинстве вакансий перечислено чуть ли не с 10 языков, HTML, JS и все существующие БД. Хотел бы услышать на эту тему что-то.
Вы из какого города переехали, если не секрет?
Из Зеленограда.
В вакансиях обычно указывают зп ДО вычета налогов?
Всегда до, потому что налоги могут разниться в зависимости от ситуации. Например, есть вычеты, если содержишь семью или поддерживаешь родственников (даже если они за границей).
Кстати по Токио было бы интересно подробнее узнать про подоходный налог ...
Подоходный налог прогрессивный, вот тут хорошо описано как это работает.
Плюс к подоходному вычитаются:
— медицинское страхование (health insurance) и пенсионные
— местный (inhabitant) налог (на поддержку инфраструктуры, на сколько я понимаю), который вычитается, если живёшь тут больше года
Калькулятор: japantaxcalculator.com
Я не первый раз смотрю японские вакансии и у меня складывается ощущение, что там еще больше, чем в России нужны «профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами ...
С этим как везде: чем больше компания, тем уже специализация.
Из Зеленограда.
А вас не смущала ЗП? Ведь в Мск у IT спеца 200к это далеко не верхняя планка. А вот если смотреть вакансии IT на каком-нить gaijinpot и т.п., то 7 млн это уже чуть ли не топ ЗП. Минус налоги — остается меньше 6 млн, ближе к 5.5 А это в свою очередь чуть больше 200к рублей в месяц.
Или я где-то ошибся в расчетах?
Калькулятор: japantaxcalculator.com
Спасибо. Правда я не очень понял почему Income Tax для 7млн калькулятор берет как 5%, а не 23%, как пишут везде, в том числе и в самом калькуляторе в одноименном разделе. Даже если считать прогрессивный налог, то для 7млн там никак 40 ман не выходит.
Про калькулятор не подскажу. Я их много нашёл в интернете и все они по-разному считают :-|.
Если человек там надолго, от и к культуре он приобщается, в чем проблема то? Ну а абсолютный консерватор либо в принципе не переедет, либо детей к культуре не пустит.
Дети всегда уже не наши, а свои собственные. Новое поколение, новая и культура, даже в рамках одной страны.
Но в целом драматизируете, ребёнку 5 лет, пока такого не заметил, хотя он вполне погружён в местную жизнь.
Переезд в Японию