Как стать автором
Обновить

Комментарии 83

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Оно и не продается просто так - только сборщикам компьютеров.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага и не имеет права использовать этот Windows на другом компьютере даже с условием неиспользования ее на первоначальном компьютере.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я и говорю про активацию на другом компьютере. Насчет не надо... ну возможно. Про новый компьютер эт они конечно загнули :)
Со своей MacOSXовской стороны официально заявляю: вполне бодро получилось :))
Бодро, но мало :) Особенно после двухчасового рекорда
И почему так не постоянен Алекс? Это он "убегает" или вы его забываете пригласить?
Ну, Урал и Восточная Сибирь беснуются, мол, dial-up'ом фиг скачаешь! А у некоторых - ваще жесть - дорогой ИНОСТРАННЫЙ трафик! Вот что у меня вызывает полнейший ступор - так это разделение трафа на местый и иностранный :)))
Местный это я как понимаю внутри России? Жуть... А по поводу dial-up смешно, я сам сідел на нем месяца 3-і назад и вполне не страдал, тем более это копейки стоило (в Беларуси).
Не совру, если скажу, что еще 2004 году пользовался только дайал-апом - снимал постоянно квартиры, некуда было стрим тянуть, да и не слишком он был выгодным тогда. Ночь по модему с 21 до 9 утра стоила 20 долларов в месяц, без всяких ограничений. Я так 3 CD с ASPLinux скачал за неделю, не говоря уже про все остальное. Но, конечно, скорость убогая :((
У нас, в Узбекистане, так. А дороже он потому что внешний канал всего один (через Казахтелеком) и цены там кусачие. Т. е. трафик внутри Tas-IX (локальная точка обмена) действительно обходится дешевле, потому что провайдерам не надо платить бешенных бабок своим казахским товарищам.

Но даже у нас явно это подчеркивает только один провайдер и то не на всех тарифных планах. Для всех остальных трафик не разделяется.
Я, наверно, своим небольшим умом никогда не пойму, КАК возможно разделять трафик? Вот, предположим, слушаете вы сейчас Радио-Т. Как вы определяете, какой трафик вы расходуете? Какой-то поп-ап выскакивае, типа, "Внимание! Трафик идет из Чикаго" - КАК?! Ведь невозможно угадать, откуда и что качается. Мой подкаст вот с недавних пор лежит тоже в Чикаго... Не понимаю...
Эээ. Внутренний трафик не проходит через пограничный маршрутизатор.

traceroute to habrahabr.ru (85.249.142.115), 64 hops max, 40 byte packets
1 mygateway1.ar7 (192.168.1.1) 1.308 ms 0.577 ms 0.480 ms
2 vision.sarkor.uz (81.95.224.29) 34.350 ms 33.896 ms 31.716 ms
3 81.95.224.61 (81.95.224.61) 34.542 ms 35.550 ms 34.342 ms
4 81.95.224.17 (81.95.224.17) 45.136 ms 35.763 ms 34.439 ms
5 195.69.190.249 (195.69.190.249) 108.454 ms 35.612 ms 34.406 ms
6 82.200.157.249 (82.200.157.249) 463.935 ms 86.603 ms *
7 212.19.148.145 (212.19.148.145) 389.893 ms 142.086 ms 373.475 ms
8 82.200.158.142 (82.200.158.142) 190.941 ms 136.526 ms *
9 kazakhtelecom-lgw.moscow.gldn.net (194.186.0.33) 156.857 ms 354.344 ms 182.747 ms
>
10 cat02.moscow.gldn.net (194.186.157.237) 196.133 ms 413.348 ms 185.501 ms
11 cat03.moscow.gldn.net (195.239.10.189) 426.796 ms 380.717 ms 331.309 ms
12 * rascom-gw.moscow.gldn.net (194.186.0.98) 180.354 ms 159.477 ms
13 spb-ivc-cr1-stm4-1-1.rascom.ru (80.64.96.5) 195.883 ms 176.726 ms 182.685 ms
14 spb-ivc-ar2-ge-0-1-v02.rascom.ru (80.64.96.38) 431.929 ms 169.025 ms 370.894 ms
15 alkor-rus-gw.spb.rascom.ru (80.64.98.94) 246.654 ms 151.180 ms 309.840 ms
16 ge-vlan-857-igw02.datapoint.ru (85.249.134.2) 188.243 ms 432.733 ms 434.502 ms
17 habrahabr.ru (85.249.142.115) 368.430 ms 561.930 ms 246.085 ms

Если ничего не напутал, то болдом я выше выделил наш и казахтелекомовский пограничные маршрутизаторы, через которые проходят пакеты, скачущие к хабру.

simanyay $ traceroute forum.const.uz
traceroute to forum.const.uz (217.12.82.36), 64 hops max, 40 byte packets
1 mygateway1.ar7 (192.168.1.1) 0.987 ms 0.450 ms 0.416 ms
2 vision.sarkor.uz (81.95.224.29) 34.714 ms 34.024 ms 36.841 ms
3 193.27.206.9 (193.27.206.9) 37.025 ms 38.331 ms 34.179 ms
4 193.27.206.2 (193.27.206.2) 34.457 ms 35.836 ms 31.632 ms
5 r144-fib-bcc-gw-gw.bcc.com.uz (217.12.81.242) 34.497 ms 35.751 ms 35.625 ms
6 r152-buzton-r144-gw.bcc.com.uz (217.12.81.230) 38.280 ms 35.781 ms 34.091 ms
7 r152-ras1-gw.bcc.com.uz (217.12.81.238) 37.072 ms 35.927 ms 36.807 ms
8 hoster.bcc.com.uz (217.12.82.36) 37.273 ms 38.518 ms 37.093 ms

А вот тут, как видите, пакеты от моего провайдера (Sarkor Telecom) идут практически напрямую к серверам хостера (BCC), минуя пограничные маршрутизаторы.
А если вы спрашивали с точки зрения простого пользователя, то никак, мне кажется. Единственное что, где-то лежал диапазон ip-адресов, выделенный провайдерам, входящим в Tas-IX и кто-то намеревался писать расширение к Firefox, которое бы показывало бесплатен ли трафик до текущего сайта или нет.

Опять же, если на этом сайте картинки с фликра, то трафик этих картинок внешний.
Да-да, я именно с точки зрения пользователя интересовался...

Если все так, как вы говорите, то это просто ужасный ужас. Просто жутко ужасный ужас, слов нет :(((
Ну особо так ужасаться не стоит, это всего-то один провайдер у нас с парой планов. :-)
У нас, говорят, тоже этого добра навалом. Я-то по наивности был уверен, что трафик сам по себе ничего не стоит, и это такой способ для провайдеров рубить баксы :) И кто получает деньги за трафик? Вот глобально - КТО? Почему он в Москве бесплатный, а в Казахстане - дорогой? Кто это решает? Вы не подумайте, что я глумлюсь - я правда не знаю, и очень любопытный :)
Я думаю, что цена на трафик расчитывается из стоимости поддержки оборудования, каналов и т. д.

А в Москве бесплатно из-за того, что 80% трафика проходит через вашу локальную точку обмена (Mos-IX что-ли), без выхода в мир (Mail.ru, Яндекс и прочий рунет). У нас же наоборот — 90% трафика внешний.

Вот, скажем, в городах поменьше, я слышал, такая же фигня с дорогим трафиком, как и у нас.
Мда... У меня лично, думаю, процентов 70 трафика зарубежного...

Но вообще - странно все это. Ну и, кстати, отличный повод побороться с собственной дремучетью - пойду читать про трафики разные дорогие и дешевые :)
А вы подумайте о тех, кто сидит на liveinternet и т. д. :-) Тот же Mail.ru столько трафика генерит, что мама не горюй.
все очень просто - там где большие провайдеры - то они договариваются о точках обмена трафиками - разные бекбоны там строят и площадки, паритеты, как у нас многие провайдеры на Германию оптику дотянули, к площадке во Франкфурте, и стали менятся, то зарубежка местами подешевела, а местами вообще стали брать за смешанный или анлим, а там где один большой пров - а остальные клиенты или маленькие провайдеры - то он их тупо доит и все.
Хотя, подождите. Может, вас просто ставят перед фактом: из-за границы вы скачали столько-то, вы должны теперь заплатить столько-то?!
На тех планах, насколько я знаю, после расхода какого-то лимита, просто обрубается весь внешний трафик и ты замыкаешься на внутреузовском интернете. :-) «Говно — в нашем определении» © Р. А. Воронежский.
А насколько в Узбекистане развит интернет? (из любопытства)
Лично по моему мнению узнет это ещё пока сперматозоид, стремящийся к светлому будущему. :-)
развет также как и в РБ
В РБ он развить вполне неплохо - tut.by, telegraf.by, inf.by, photoblog.by, onliner.by, podcasting.by, music.fromby.net тому примеры
особенно photoblog.by и podcasting.by как показатель развитости байнета забавляют
А чем они вам не нравятся?
Я же не говорю, что они мне не нравятся. Просто они показательны: первый находится в глубокой бете (нету публичной регистрации), а второй выглядит давно заброшенным (хотя строчку, которая главную страницу с октября распирала, вроде убрали)
Первый сайт открылся сравнительно недавно, а второй не виноват, что люди у нас безынициативны на ниве подкастов. Сам же сервис весьма хорош. Это же не БобрДобр :)
Думаете на рподе сразу все само сложилось? С публикой работать нужно
Думаю у рпода финансово поблагополучней было ;)
а это возвращение к вопросу о развитости байнета ;)
Нет, это к вопросу об экономики - раз, и аудитории в 15 раз большей - два.
если сидеть и чего-то ждать, то можно найти кучу объяснений своей несостоятельности
В Беларуси тоже все идет через одну компанию-монополиста - Белтелеком. Но этого такого разделения нет и вряд ли будет.
нужно уточнить, что весь внешний трафик идет через Белтелеком
Здесь мы совсем не о том говорим. У нас внутри страны нет таких тарифов, чтобы блуждая по .by-ресурсам платили пользователи одну сумму, а по, допустим, .com - другую.
Просто устанавливается "единая"(усредненая) цена за трафик. И таким образом цена дорогого заграничного трафика компенсирется бесплатностью локального. Вот и все.
"единая" (усредненная) цена за трафик - это не "внешний" и "внутренний" траффик как Сибире. Не путайте.
зато есть "внутренние ресурсы" провайдеров, доступ к которым оплачивается либо по льготным тарифам либо вообще бесплатен
"Внутренние ресурсы" - это ftp-сервер провайдера, и максимум его сайт и IRC-чат. Так что не надо здесь приводить какие-то натянутые доводы.
Если у КосмосТВ ко "внутренним ресурсам" относится только файловый сервер, то это не означает, что подобная ситуация у остальных провайдеров. Ради интереса узнайте сколько сайтов хостится у Соло и Открытого контакта
Это абсолютным образом не меняет ситуацию. Вы может еще и TUT.by к внутренним ресурсам отнесете?
Тем более это внутренние ресурсы компании, но не государства в целом. То, что было описано выше человеком - совершенно другая ситуация.
а это говорит о "жлобстве" провайдеров, которые продают трафик, что достается им бесплатно
насчет "жлобства" согласен. Но это уже в другом месте копать надо ;)
еще совсем недавно некоторые ресурсы хостились у Айчыны и были доступны ее пользователям как внутренние
да, вы правы, трафик делать это "чушь собачья" ©
да, макинтоши - по-жизни тормозят ужасно в сравнении с окошками...
Если вы пытались пошутить, получилось совсем не смешно как-то...
не, суда по коменту про гетну тут пониже, это провокация :) С целью затеивания холиваров.

Надо с этим немного потерпеть, видимо к следующему подкасту это будет в тему
Да-да! Даешь холивар! :)))
*хищно потирает руки*
шутка ))) какой холивар?

о! а вот интересно что быстрее оригинальный beryl, или тот что вистовцы содрали? линуксовый ставил - красиво, но зачем оно мне, я довольно быстро соображаю и терпеть не могу разных теней, плавных раскрытий окошек, украшательств и тд...
а что про маковские тормоза непринято говорить?

просто у меня небольшой и мягко говоря не совсем приятный опыт общения с маковскими ноутбуками разных поколений - во первых минимальное требование хотя-бы пол гигабайта оперативки, во вторых и с гигабайтом тормозят как старенькие G4 на так и новенькие двухъядерные интелы. Объясняется сам знаю чем - первое это то что в винде шрифты корявые и в ступеньку, а в маке отрендеренные и сглаженные, во вторых кажется он свопится без причины, знаю что должен быть параметр vm.swappiness, но настраивать желание не возникает...
Вам надо пригласить ещё сподвижника Linux и open source, и устроить холивар часов на 10. :-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Они слишком здраво мыслят для холивара.
ну вообще я довольно давно занимаюсь и линакс и опенсорс :)
Поэтому вы и способны трезво мыслить. Холиварят обычно те, кто не так давно этим занимается, либо не занимается вовсе.

По крайней мере я не видел холивара, в котором учавствуют профессионалы. Разве что с целью постебаться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но некоторые воспринимают это слишком близко к сердцу. :-)
вот именно, и думаю спорить не станут что самый правильный линукс это Gentoo
Спасибо за подкаст. Плавно перехожу на Мак. И единственное, что не хватает мне, виндоус пользователю со стажем )), это вохможность развернуть окно на весь экран (фулскрин). Не привычно, что оно тянется под контент... Хотя, скорее всего, перестану на это обращать внимание скоро...
Вот, только добрался до это программки... супер очень понравилось. Спасибо.
Adobe Reader 7.x под linux уже достаточно быстр (хотя действительно не совсем понятно почему дистрибутив его весит так много). Нужен он в основном чтобы просмотреть закрытые и защифрованные pdf (правда сейчас свободные pdf читалки с этим справляются всё лучше и лучше.

Что касается открытых программ — они не все основываются на xpdf. под гном сейчас основной читалкой является evince, написанный с нуля просмотрщик ps и pdf, а под KDE kpdf, код котоого хоть и основан на xpdf, но рендеринг страниц ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшен. кроме того в KDE 4 будет другой просмотрщик (я так понял что основанный на kdpf).
Evince, на сколько я помню, встроен в Ubuntu. Так?
он идёт с GNOME. да он есть и в ubuntu
kpdf испльзует http://poppler.freedesktop.org/ А Adobe Reader 7.x гараздо быстрее того тормозилова в виде 5.x версии.
спасибо за уточнение.
Спасибо, позновательно.
Справедливости ради надо отметить, что Adobe Reader 8 очень быстр. У меня Far открывает на просмотр пдф-файл медленнее, чем адоб. И интерфейс сильно улучшился.
Файл 40 мб.
восьмой — это вообще просто сказка.
Мы это уже проходили пару подкастов назад.
помню ;)
только тогда это было без виндовс-защитника, а вот пусть попробует на эти вопросы ответить, на те, из-за которых я окончательно перехожу на убунту... если конечно найду все нужные мне программы
Gmail... настораживает меня что-то это все.

Как-то правильно заметили что Гугл ищет лучше тех кто ищет а не то что ищут.

как-то у народа притупляется инстинкт самосохранения.

видно же что бандюки пришли к власти - зачем-же добровольно им все о себе выкладывать?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.