Комментарии 98
большая картинка по ссылке i.imgur.com/MgwWMFU.jpg
+8
> Он освещает и греет планеты этой системы.
Да, неплохо так греет, мощным излучением в рентгеновском диапазоне.
Да, неплохо так греет, мощным излучением в рентгеновском диапазоне.
+4
Позанудствую немного. Насколько помню, радиус Шварцшильда для Солнца около 3км, поэтому дыра массой 100 млн. солнечных будет иметь радиус около 300 млн. км., или 2 а.е., иными словами поглотит орбиту Марса геометрически.
Фильм не смотрел ещё, но судя по трейлеру там приливные силы как-то обыгрываются на планете, хотя для 100 млн. солнечных масс приливные силы вроде даже у горизонта событий незначительные.
Далее, судя по близости к дыре, скорость акреционного диска должна быть очень большой, доли скорости света.
Конечно странно, что вещество нагрето всего до 6000К, но даже в этом случае одна часть диска для наблюдателя должна светится в ультрафиолете, а другая в инфракрасной части, т.е. быть невидимой.
То что бросилось в глаза.
Фильм не смотрел ещё, но судя по трейлеру там приливные силы как-то обыгрываются на планете, хотя для 100 млн. солнечных масс приливные силы вроде даже у горизонта событий незначительные.
Далее, судя по близости к дыре, скорость акреционного диска должна быть очень большой, доли скорости света.
Конечно странно, что вещество нагрето всего до 6000К, но даже в этом случае одна часть диска для наблюдателя должна светится в ультрафиолете, а другая в инфракрасной части, т.е. быть невидимой.
То что бросилось в глаза.
0
Там еще много чего несуразного. Например, обычный реактивный корабль, у которого еще и топлива мало внезапно легко посещает планету… Ну туда то ладно — гравитация поможет, а вот как он смог выйти с орбиты планеты? Всего то за несколько лет по неискревленному времени.
0
Про радиус хорошее замечание, плюс так как дыра вращается, в экваториальной плоскости радиус горизонта должен быть ещё больше, потому что нужна метрика Керра.
Аккреционный диск ближе к центру светится рентгеном, на краях оптика и ИК. Думаю, авторы имели в виду именно видимую нам часть диска. Остальное то мы не видим)
Аккреционный диск ближе к центру светится рентгеном, на краях оптика и ИК. Думаю, авторы имели в виду именно видимую нам часть диска. Остальное то мы не видим)
0
Не люблю хабр за ограниченное время на правку комментариев)
С Керром не всё так очевидно. Однозначно — форма горизонта вращающейся дыры уже не сфера, а эллипсоид. Т.е. она сплюснута с полюсов. Но вот больше ли экваториальный радиус такой дыры радиуса Шварцшильда — возможно, всё будет как раз наоборот. Завтра вечером постараюсь уточнить в книжках.
С Керром не всё так очевидно. Однозначно — форма горизонта вращающейся дыры уже не сфера, а эллипсоид. Т.е. она сплюснута с полюсов. Но вот больше ли экваториальный радиус такой дыры радиуса Шварцшильда — возможно, всё будет как раз наоборот. Завтра вечером постараюсь уточнить в книжках.
0
Тут про это написано: ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/2014/11/07/on-the-science-of-interstellar/
+5
Итак,, по поводу 2 а.е. и метрики Керра.
В метрике Керра рассматривается вращающаяся чёрная дыра.
Для такой дыры, вращающейся со скоростью в 99.8% световой, радиус горизонта будет в 2 раза меньше, чем для невращающейся дыры. Так что картинка не врёт. Всё верно.
Далее насчёт моих слов про эллипсоид, я ошибся — это предел статичности.
Пространство между горизонтом событий и пределом статичности (максимальный радиус — как раз радиус Шварцшильда), в котором проявляется эффект увлечения инерциальных систем отсчёта называется эргосферой.
В метрике Керра рассматривается вращающаяся чёрная дыра.
Для такой дыры, вращающейся со скоростью в 99.8% световой, радиус горизонта будет в 2 раза меньше, чем для невращающейся дыры. Так что картинка не врёт. Всё верно.
Далее насчёт моих слов про эллипсоид, я ошибся — это предел статичности.
Пространство между горизонтом событий и пределом статичности (максимальный радиус — как раз радиус Шварцшильда), в котором проявляется эффект увлечения инерциальных систем отсчёта называется эргосферой.
картинка
"
0
Жаль в статье ничего нет про то, как мы эволюционируем в 5ти мерных людей. Скорее бы, мне бы 2 дополнительных измерения не помешали!
0
Вот именно этим позёрством и псевдонаучностью мне фильм и не понравился. Не просто не понравился, а я советую всем, кто его не видел, не тратить на него время. Все эти красивые картинки чёрных дыр ничто на фоне общей непоследовательности и нереалистичности фильма.
Начиная с совершенно не понятной причины бежать с планеты (даже если патоген непобедим, с чего вдруг мы не возьмём его с собой и не погибнем уже на другой планете?); продолжая явными проблемами орбитальной механики, полным абсурдом с искажениями времени около чёрной дыры (они же не дискретные, а плавные, там во время посадки будет много интересностей, да и сомнительно, что человек сможет жить с разной скоростью течения времени в голове и ногах, не говоря про разные виды излучения); заканчивая процессом падения в чёрную дыру, (который будет вечен для падающего), и как контрольный выстрел в труп — полное нарушение принципа причинности в посылке сообщений себе в прошлое.
При наличии автономных комбайнов обществу не нужны инженеры, а нужны необразованные фермеры. Из фильма сделали какую-то мистику. Ещё в самом начале — пыль оседает на пол полосами? Это же однозначно гравитация! Полтергейст оказывается реален.
На всё это можно было бы закрыть глаза, фантастика в конце концов, но фильм позиционируется как твёрдая научная фантастика. Найдётся много людей, которые, ничего не понимая в физике, будут делать умный вид и смотреть его. Это только усиливает уже сложившееся в массах отношение к науке как культу, как к религии, жрецами которой являются жрецы. В общем, это «научный» фильм, который только раздувает костёр невежества.
P.S. Намеренно не спрятал под спойлер, так как искренне желаю всем не смотреть это кино.
Начиная с совершенно не понятной причины бежать с планеты (даже если патоген непобедим, с чего вдруг мы не возьмём его с собой и не погибнем уже на другой планете?); продолжая явными проблемами орбитальной механики, полным абсурдом с искажениями времени около чёрной дыры (они же не дискретные, а плавные, там во время посадки будет много интересностей, да и сомнительно, что человек сможет жить с разной скоростью течения времени в голове и ногах, не говоря про разные виды излучения); заканчивая процессом падения в чёрную дыру, (который будет вечен для падающего), и как контрольный выстрел в труп — полное нарушение принципа причинности в посылке сообщений себе в прошлое.
При наличии автономных комбайнов обществу не нужны инженеры, а нужны необразованные фермеры. Из фильма сделали какую-то мистику. Ещё в самом начале — пыль оседает на пол полосами? Это же однозначно гравитация! Полтергейст оказывается реален.
На всё это можно было бы закрыть глаза, фантастика в конце концов, но фильм позиционируется как твёрдая научная фантастика. Найдётся много людей, которые, ничего не понимая в физике, будут делать умный вид и смотреть его. Это только усиливает уже сложившееся в массах отношение к науке как культу, как к религии, жрецами которой являются жрецы. В общем, это «научный» фильм, который только раздувает костёр невежества.
P.S. Намеренно не спрятал под спойлер, так как искренне желаю всем не смотреть это кино.
-7
*жрецами которой являются жрецы
учёные разумеется. Жаль не успел отредактировать
учёные разумеется. Жаль не успел отредактировать
0
Почти по всем пунктам вашего обвинения я дал объяснение здесь.
Либо можете более подробный расчёт, который включает замедление времени, прочитать по ссылке в комментарии выше (тут у автора статьи даже PhD, в отличие от меня).
Люди, которые понимают физику, как раз посмотрели фильм с большим удовольствием. А недовольны, судя по моим наблюдениям те, кто посмотрел передачу Моргана Фримена и статью на википедии и теперь считает себя крутым экспертом в ОТО.
Либо можете более подробный расчёт, который включает замедление времени, прочитать по ссылке в комментарии выше (тут у автора статьи даже PhD, в отличие от меня).
Люди, которые понимают физику, как раз посмотрели фильм с большим удовольствием. А недовольны, судя по моим наблюдениям те, кто посмотрел передачу Моргана Фримена и статью на википедии и теперь считает себя крутым экспертом в ОТО.
+11
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это уже видение режиссера и сценариста, тут я спорить не буду, либо нравится\либо нет.
Моё дело — доказать, что физические «ляпы» — не ляпы на самом деле, а результат невежества комментаторов.
Моё дело — доказать, что физические «ляпы» — не ляпы на самом деле, а результат невежества комментаторов.
+4
Они FarScape не смотрели видимо :(
0
Кстати встречал аналогичную критику — почему пятимерные люди из будущего не придумали ничего лучше, чем бесконечная библиотека и Купер, сбрасывающий книги для передачи сообщений. Понятно, что на их месте было бы логичнее просто прислать любому крупному учёному книгу с подробным объяснением теории всего. И здесь я Нолана понимаю — это было бы скучно и некинематографично. Так как мне фильм очень понравился, для себя автоматически придумал обьяснение — скажем, передать сообщение может только человек из этого же времени, и передать может только с помощью гравитации, так что им пришлось всё подстроить так, чтобы Купер попал в Гаргантюа, и сам всё сделал. Ну а причинно-следственний парадокс — проблема всех фильмов о путешествиях во времени, так что тут и говорить нечего.
+1
Да нет, с книжкой это перебор, уж лучше сразу — пособие по уничтожению патогена.
Ох, критики-критики, вам самим не смешно?)
Ох, критики-критики, вам самим не смешно?)
+2
Ну а причинно-следственний парадокс — проблема всех фильмов о путешествиях во времени, так что тут и говорить нечего.
А тут же парадокс только в причинно-следственной петле. Изменения истории не было, есть просто информация из ниоткуда, а это куда приятнее чем множить бесконечные вселенные рассекая время.
А тут же парадокс только в причинно-следственной петле. Изменения истории не было, есть просто информация из ниоткуда, а это куда приятнее чем множить бесконечные вселенные рассекая время.
+1
По ссылке выше некто с PhD уже всё удалил.
Какая третья космическая скорость должна быть в системе у Гаргантюа? С какой орбитальной скоростью должна вращаться первая планета, чтобы не упасть в чёрную дыру?
Какая третья космическая скорость должна быть в системе у Гаргантюа? С какой орбитальной скоростью должна вращаться первая планета, чтобы не упасть в чёрную дыру?
0
заканчивая процессом падения в чёрную дыру, (который будет вечен для падающего)
Для падающего все будет как всегда, это для наблюдателя он застынет навсегда.
Начиная с совершенно не понятной причины бежать с планеты (даже если патоген непобедим, с чего вдруг мы не возьмём его с собой и не погибнем уже на другой планете?
http://en.wikipedia.org/wiki/Planetary_protection
как контрольный выстрел в труп — полное нарушение принципа причинности в посылке сообщений себе в прошлое.
ПП-эмпирический принцип, так что в его нарушении в sci-fi фильме не вижу ничего зазорного. Кроме того существуют релятевисткие поправки к ПП, которые, как я понял, вполне согласуются с тем, что происходит в фильме (точно утверждать не могу, т.к. я сегодня у мамы не астрофизик).
При наличии автономных комбайнов обществу не нужны инженеры, а нужны необразованные фермеры.
Автономные комбайны были только у Купа, ибо крутой инженер. Остальные изучали фейковость миссии Аполлона и олдскульно наяривали по полям.
Ещё в самом начале — пыль оседает на пол полосами? Это же однозначно гравитация!
Нет, это, конечно, скорее всего полтергейст.
Я, честно говоря, уже 4ый день угораю с комментов к этому фильму. Народ, как же вы каких-нибудь Трансформеров-то тогда смотрели, сердечный приступ не хватил?
+9
Трансформеры изначально не фантастика и ею не называется. Мне очень нравится смотреть фентези, особенно уровня проработки Толкинена. Однако, этот фильм позиционируется как научная фантастика, поэтому для него физические ляпы считаю недопустимыми.
-2
Ох, мальчик, вот мы идем опять.
Обратимся к Оксфордскому словарю:
Fiction based on imagined future scientific or technological advances and major social or environmental changes, frequently portraying space or time travel and life on other planets.
Да, в фильме не все идеально, но так и не должно быть в художественном произведении. Я, честно, говоря не припомню фильма по космосу, где намного скрупулезней были учтены детали. Может быть посвятите?
Обратимся к Оксфордскому словарю:
Fiction based on imagined future scientific or technological advances and major social or environmental changes, frequently portraying space or time travel and life on other planets.
Да, в фильме не все идеально, но так и не должно быть в художественном произведении. Я, честно, говоря не припомню фильма по космосу, где намного скрупулезней были учтены детали. Может быть посвятите?
+3
Просто это синдром завышенных ожиданий.
+2
Да. Но, ожидания формируются на основе трейлеров, и ажиотажа вокруг фильма. Этот пост — отличный показатель того, как фильм позиционируется. Он позиционируется, как высоконаучный, достоверный. Возможно, приди я в кинотеатр, как на транформеров, то он бы понравился. А в итоге я увидел его, как художественный бред с большим количеством научных вещей. Много реализовано хорошо, красиво и достоверно. Но основное свойство научности — логичность и последовательность. Вот именно последовательности и отражения научности я не увидел в сюжете. Нельзя в красивую стройную научную вселенную просто так пихать бредни сценаристов.
0
Народ, как же вы каких-нибудь Трансформеров-то тогда смотрели, сердечный приступ не хватил?
Ну в Трансформерах же не участвовал специалист по трансформерам =)
Видимо люди ждали, что им покажут очередную серию «сквозь червоточину», а им показали голую жестокую науку. И вместо того, чтобы разобраться, они бесятся от непонимания и пытаются оспорить вычисления Торна.
Дескать, Торном помахали, а сами сделали херню. Да ни один учёный на такое не согласится. Раз уж его привлекли к работе, ему будет интересно показать, как же все должно быть на самом деле.
+1
Я, честно говоря, уже 4ый день угораю с комментов к этому фильму.
Вам смешно, а у меня уже голова пухнет от ОТО. Её подробно курсе на шестом проходят, и то теорфизики. Но я же не могу остановиться, ведь в интернете кто-то неправ. Не подскажете, как это побороть? Я уже и статью написал, и ссылок и рекомендаций с книжками надавал, но народ всё равно бросается пустыми словами.
+6
Я думаю, стоит забить, ибо специальная олимпиада. Мне (и как я понимаю вам) фильм понравился. Думаю, кассу свою он более чем отобьет и мы еще увидим такие же захватывающие фильмы. Лично для меня это самое главное. Ну а то, что в интернете кто-то не прав… что ж поделать, вон есть целая каста «ученых», которые до сих пор на эфир наяривают. C'est la vie.
+4
Он не только кассу должен отбить, а и еще что-нибудь заработать, желательно в два раза больше, чтобы студии не боялись впредь выделять деньги на большое авторское кино, и на умную фантастику в том числе. И вот он находится на второй строчке проката в первую же неделю — плохой звоночек.
А диванные астрофизики вносят свою лепту того, чтобы фильм посмотрело еще меньше людей.
А диванные астрофизики вносят свою лепту того, чтобы фильм посмотрело еще меньше людей.
+2
Вроде пока всё успешно. За первый уикенд собрал почти бюджет, а сейчас побегут те, кому посоветовали, посмотревшие в первый. Потом ещё DVD, саундтреки, и как раз думаю соберется «в два раза больше». А может даже и в три.
0
За-то миллиард у Трансформеров 4. Миллиард!
0
Вспомнился ещё более псевдонаучный SG-1, однако весьма увлекательный
-3
Извините за оффтоп, но мне одному фильм показался никаким с точки зрения драмы? От Нолана ожидал гораздо большего.
По существу
1) Удивило использование комбайнами GPS в мире, где уже даже не делают МРТ.
2) После выпадения из черной дыры Купера ловит станция с плотностью населения полтора человека на кв.км. Что, уже все 6 млрд эвакуировали?
По существу
1) Удивило использование комбайнами GPS в мире, где уже даже не делают МРТ.
2) После выпадения из черной дыры Купера ловит станция с плотностью населения полтора человека на кв.км. Что, уже все 6 млрд эвакуировали?
-2
1) Комбайны — самоделки Купера, видимо из тех же беспилотников.
+1
Да, конечно. Я про спутники — чтобы их обслуживать, нужно как минимум иметь ЦУП и время от времени летать в космос.
0
Ну, возможно, раз НАСА всё-таки работают, хоть и в подполье, они этим и занимаются.
0
Там же компсы магнитные используются, во время аномальной гравитации комбайны начали сходить с ума. Не знаю, конечно, как техника может так точно работать на одних лишь компасах :) Так или иначе — про GPS там упоминаний нет. А про компас есть.
0
2. В фильме нигде не говорится о точном населении Земли на тот момент, но из диалогов можно понять, что там уже далеко не 6 млрд.
+1
Да, даже если 100 млн — эвакуировать всех за 30-50 лет (ориентируюсь на возраст дочери Купера перед смертью) — та еще задачка.
0
Фильм не смотрел, спойлеров тут уже хватает, боюсь комменты читать.
А что не так с gps и комбайнами?
А что не так с gps и комбайнами?
0
мне одному фильм показался никаким с точки зрения драмы? От Нолана ожидал гораздо большего
От чего вдруг такие ожидания? Нолан, конечно, прекраснейший режиссёр, но вот драма у него всегда в фильмах не особо удавалалась. Он больше мастер виртуозных многоходовок.
0
Особенно забавно, что после робо-комбайнов с GPS он садится и гонит ночью ПО БУМАЖНОЙ КАРТЕ.
Тут можно додумать, что это типа nearfield navigation, которая охватывает только ближайшие 10-20 км.
И беспилотник десятилетний тоже доверия не вызывает — атомная энергетика в авиастроении?
Тут можно додумать, что это типа nearfield navigation, которая охватывает только ближайшие 10-20 км.
И беспилотник десятилетний тоже доверия не вызывает — атомная энергетика в авиастроении?
0
Количеством червоточин в статье удовлетворен.
0
Я дико извиняюсь, может не в тему.
Но разве не является ли кинематографический приемом тот факт, что с планеты у ЧД, где искривление пространства и времени настолько велико час час идет за 7 лет, они так легко отрываются от поверхности и летят в противоположную сторону от ЧД (ведь, черт побери, их должно дико тянуть к ЧД, особенно в той точке где такое искривление)
Но разве не является ли кинематографический приемом тот факт, что с планеты у ЧД, где искривление пространства и времени настолько велико час час идет за 7 лет, они так легко отрываются от поверхности и летят в противоположную сторону от ЧД (ведь, черт побери, их должно дико тянуть к ЧД, особенно в той точке где такое искривление)
+1
У Солнца гравитационное поле такое, что притягивает 8 планет, причем на огромном расстоянии, однако прецедентов, что бы ракету после выхода в космос засосало в солнце пока не обнаружено =) Системы отсчета — вот это все.
0
Я думаю тут имеется ввиду не проблема выбраться из грав. колодца планеты, а переместиться из точки в воронке ЧД, где время замедляется в 60тыс. раз наружу. Это гигантская разница потенциалов, сродни разгону к скорости света.
+1
Вообще, как я писал выше я не специалист, но судя вот по этому прекрасному разбору ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/2014/11/07/on-the-science-of-interstellar/ у вращающейся сверх-массивной ЧД градиент гравитации очень мал и почти не заметен настолько, что даже до сингулярности можно добраться не будучи разорванным приливными силами. Что уж говорить о выходе на орбиту за пределами горизонта событий.
0
oleksandr_veles да, именно это и имел ввиду.
Интересует имеет ли это обоснование, особенно при условии быстрого вращения ЧД
Интересует имеет ли это обоснование, особенно при условии быстрого вращения ЧД
0
Из того, что я вычитал и худо-бедно смог понять, что расчет потенциальной энергии в ОТО довольно-таки отличается от ньютоновской механики, смею предположить, что разность потенциалов там не велика. Как я понял, искривление метрики в заданных двух точках может не кореллировать с разностью потенциалов гравитационного поля в этих же двух точках. Если привести бытовой пример: пусть у вас есть покрывало на столе, на одном краю стола стоит ваза, а за другой конец вы тянете. При этом покрывало растянется и рядом с вазой, но разность потенциалов рядом с вазой и допустим в сантиметре от нее будет ничтожна мала, зато разность потенциалов между вазой и точкой приложения силы — значительна. Если принять вазу за планету, покрывало — за пространство-время, а точку приложения силы за ЧД, то получится некая аналогия. Могу быть совершенно неправ, хорошо бы узнать комментарий специалиста.
0
Поддерживаю, хотелось бы ясности в этом вопросе…
0
Как раз замедление времени прямо зависит от грав. потенциала в этой точке :-)
Насколько я понимаю, красное смещение эквивалентно коэф. замедлению времени в грав. поле.
Отсюда следует несколько выводов, при замедлении времени в 60тыс. раз в поле статичной чёрной дыры, орбитальная скорость планеты почти световая (т.е. всего примерно на 5 км\с меньше скорости света).
Зато решается вопрос с рентгеновским излучением от диска, при красном смещении более z=60000 (диск же внутри орбиты планеты?),
рентгеновское излучение в 0.1A плавно превращается в видимый свет 6000А :-)
Насколько я понимаю, красное смещение эквивалентно коэф. замедлению времени в грав. поле.
Отсюда следует несколько выводов, при замедлении времени в 60тыс. раз в поле статичной чёрной дыры, орбитальная скорость планеты почти световая (т.е. всего примерно на 5 км\с меньше скорости света).
Зато решается вопрос с рентгеновским излучением от диска, при красном смещении более z=60000 (диск же внутри орбиты планеты?),
рентгеновское излучение в 0.1A плавно превращается в видимый свет 6000А :-)
0
Но дыра не статична, метрика Шварцшильда не подходит, нужна метрика Керра.
Подробней попробуйте посмотреть в уже упомянутой статье.
Подробней попробуйте посмотреть в уже упомянутой статье.
0
Кто просветит, откуда такая популярность этого фильма на хабре? Точнее, почему все носятся с ним?
0
Да говорят, что научное содержание близкО к реальным теориям настоящего времени: О
+3
Ну, сначала был пост с обсуждением, из-за комментов в котором я написал статью.
А в комментах к статье сбросили инфографику, и я её заодно перевёл.
Вот, думаю перевести ещё статью с расчётами, или подождать недельку. А то мне и самому уже надоело.
А в комментах к статье сбросили инфографику, и я её заодно перевёл.
Вот, думаю перевести ещё статью с расчётами, или подождать недельку. А то мне и самому уже надоело.
0
Так что дело не столько в популярности фильма, сколько в нашем желании объяснить некоторым критикам, что они неправы по научной части.
0
Мне вот кажется что это либо очень грамотный пиар, очень грамотный, либо просто повезло. Мне не жалко денег на фильм только потому что я убедился что невежество процветает. Я не могу назвать этот фильм хоть сколько то научным. То что они нарисовали что-то что назвали чёрной дырой по мотивам чьих-то вычислений не делает фильм научным. Одно влияние из-за горизонта событий и упоминание этого словосочетания делают фильм смешным, не говоря о топливе на корабле, тому что станция падать начала от взрыва от нестыковки и прочее.
-3
Невежество — это то, что вы тут только что написали. Докажите, что это неправда, иначе хрен цена вашим словам.
1. То, что происходило в чёрной дыре — это фантастический элемент данного фильма. Но если это вас не устраивает, читаем тут. Если лень читать:
-в метрике Керра сингулярность имеет форму кольца, поэтому падения в неё можно избежать.
-вблизи такой кольцевой сингулярности существуют замкнутые времениподобные кривые, что позволяет наблюдателю, путешествующему вдоль этих кривых нарушать принцип причинности.
-описанная структура так же может работать как червоточина, и теоретически может переместить вас куда угодно, хоть в то самое пятимерное пространство из фильма.
2. То есть реактивный момент от истекающего (со скоростью звука, это гидродинамика) воздуха + от взрыва станции мы как бы игнорируем? А он мог бы свести её с орбиты. Достаточно ещё чуть-чуть зацепить атмосферу, чтобы снижение ускорилось.
Насколько я помню, траектория одного из вояджеров отклонялась только из-за того, что на одну сторону сильнее Солнце светило.
1. То, что происходило в чёрной дыре — это фантастический элемент данного фильма. Но если это вас не устраивает, читаем тут. Если лень читать:
-в метрике Керра сингулярность имеет форму кольца, поэтому падения в неё можно избежать.
-вблизи такой кольцевой сингулярности существуют замкнутые времениподобные кривые, что позволяет наблюдателю, путешествующему вдоль этих кривых нарушать принцип причинности.
-описанная структура так же может работать как червоточина, и теоретически может переместить вас куда угодно, хоть в то самое пятимерное пространство из фильма.
2. То есть реактивный момент от истекающего (со скоростью звука, это гидродинамика) воздуха + от взрыва станции мы как бы игнорируем? А он мог бы свести её с орбиты. Достаточно ещё чуть-чуть зацепить атмосферу, чтобы снижение ускорилось.
Насколько я помню, траектория одного из вояджеров отклонялась только из-за того, что на одну сторону сильнее Солнце светило.
+5
Читая обсуждения, поймал себя на мысли, что не тот фильм назвали «Гравитацией» :-)
+7
Тут мне один и тот же вопрос задают, на который я отвечаю, используя только диванно-аналитические знания: «Почему Купа выбросило из дыры у Сатурна?»
Может я что-то упустил, но я объясняю это тем, что для благозвучности одно и то же явление обозвали двумя разными понятиями (червоточины и черные дыры), и по фильму черная дыра это второй конец червоточины. Но ведь ЧД как таковая не является дырой, а значит через нее нельзя никуда перелететь, хотя в фильме произошло именно это.
Может кто-нибудь уточнить этот вопрос? А то даже в моей голове это объяснение довольно шаткое
Может я что-то упустил, но я объясняю это тем, что для благозвучности одно и то же явление обозвали двумя разными понятиями (червоточины и черные дыры), и по фильму черная дыра это второй конец червоточины. Но ведь ЧД как таковая не является дырой, а значит через нее нельзя никуда перелететь, хотя в фильме произошло именно это.
Может кто-нибудь уточнить этот вопрос? А то даже в моей голове это объяснение довольно шаткое
+1
Нет. Получается всего было шесть астрофизических объектов: 2 x червоточина, 3 планеты на которые они сели (+9 вроде которые уже кто-то до них проверил) и собственно Гаргантюа.
Вышла книжка Кипа Торна на английском обо всех подробностях фильма. Там и решатся все вопросы.
Вышла книжка Кипа Торна на английском обо всех подробностях фильма. Там и решатся все вопросы.
+1
но ведь купер полетел в ЧД, а не в червоточину, после чего вывалился возле Сатурна. Об этом прямым текстом говорилось. В этом, собственно, суть вопроса
0
В фильме от червоточины до ЧД они летели пару часов, несколько раз упоминалось, что червоточина открыта недалеко от ЧД, так что это разные объекты. Мое предположение — после того, как Куп потерял сознание внутри черной дыры, так называемые «пятимерные люди» переместили его и робота TARS каким-то образом назад в червоточину, пролетев через которую они и оказались возле Сатурна, где их нашли.
0
А никого не смутил тот нюанс, что с земли они взлетают в обычной ракете — три ступени, все дела, а потом на своем кораблике легко рассекают туда-сюда на орбиту с планет, в том числе с большей гравитацией чем на земле?
Не говоря о том, что она еще и настолько близка к черной дыре и явно перемещение туда-сюда на эти орбиты тоже не бесплатно.
Насчет появления ГГ в конце у Сатурна, да и его действий внутри черной дыры, в одной западной статье вычитал прекрасный способ сделать все это вполне понятным — просто принять, что ГГ умер во время падения в черную дыру и все это, просто бред его умирающего мозга. =)
Не говоря о том, что она еще и настолько близка к черной дыре и явно перемещение туда-сюда на эти орбиты тоже не бесплатно.
Насчет появления ГГ в конце у Сатурна, да и его действий внутри черной дыры, в одной западной статье вычитал прекрасный способ сделать все это вполне понятным — просто принять, что ГГ умер во время падения в черную дыру и все это, просто бред его умирающего мозга. =)
0
Статья напомнила об увлекательной научно-популярной работе Торна — «Путешествие среди черных дыр».
0
Кип Торн кстати написал книгу об основных упомянутых и не упомянутых в интерстелларе астрофизических явлениях… Книга The Science of Interstellar (Наука Интерстеллара).
Вот тут, например, есть даже перевод первых глав на русский: teralinc.blogspot.ru/p/1.html
Вот тут, например, есть даже перевод первых глав на русский: teralinc.blogspot.ru/p/1.html
0
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Инфографика: Наука в «Интерстеллар»