Комментарии 131
> Windows RT — это тупиковая операционная система, у которой нет будущего. Microsoft прекратила дальнейшую разработку
Вот за это и «люблю» новинки от Microsoft. И людям дали надежду, и денег с них получили, и замогилили разработку, и еще и закрывают вариант поставить хоть что-то другое. «Сам не ам, и другим не дам».
Про прочие фейлы такого же рода и говорить не хочется.
Вот за это и «люблю» новинки от Microsoft. И людям дали надежду, и денег с них получили, и замогилили разработку, и еще и закрывают вариант поставить хоть что-то другое. «Сам не ам, и другим не дам».
Про прочие фейлы такого же рода и говорить не хочется.
Можно конечно долго поливать помоями МС на тему того что они не поддерживают устаревшее железо и закрывают дыры позволяющие разблокировать загрузчик, но для начала не стоит забывать что так делают практически все производители мобильных устройств. Просто surface rt и windows rt не снискали достаточной популярности для того чтобы кто-то сделал нормальный рут до того как все эти дыры закрыли.
Т.е. Вас не смущает, что производитель ОС умышленно оставляет дыру в безопасности ОС (т.е. это не по недосмотру!)? На секундочку: еще пару лет назад слышал о возможности запуска вирусни на уровне гипервизора, что мешало с такой дырой устанавливать такие вирусы?
А какие производители так делали? Обычно они просто забивают на поддержку и закрывают прошивку, но ни как не гадят специально, после продажи.
А какие производители так делали? Обычно они просто забивают на поддержку и закрывают прошивку, но ни как не гадят специально, после продажи.
«Можно конечно долго поливать помоями МС на тему того что они не поддерживают устаревшее железо»
Можно и нужно поливать Потому что это не дело когда железо вдруг в одночасье становится «устаревшим»
«но для начала не стоит забывать что так делают практически все производители мобильных устройств»
Это только лишь говорит о том что для них черпачек соответствующего размера тоже найдется. Одно дело когда компания хочет заработать и работает — т е выпускает новое железо, софт, двигается вперед и совершенно другое — когда она пытается заработать придумывая искусственные барьеры. Я думаю второй случай заслуживает не только полива помоями с целью донесения до широкого потребителя объективных недостатков данной компании но в некоторых случаях и подключения контролирующих органов (антимонопольной комиссии например).
Можно и нужно поливать Потому что это не дело когда железо вдруг в одночасье становится «устаревшим»
«но для начала не стоит забывать что так делают практически все производители мобильных устройств»
Это только лишь говорит о том что для них черпачек соответствующего размера тоже найдется. Одно дело когда компания хочет заработать и работает — т е выпускает новое железо, софт, двигается вперед и совершенно другое — когда она пытается заработать придумывая искусственные барьеры. Я думаю второй случай заслуживает не только полива помоями с целью донесения до широкого потребителя объективных недостатков данной компании но в некоторых случаях и подключения контролирующих органов (антимонопольной комиссии например).
>антимонопольной комиссии например
Разве Microsoft стала монополистом на рынке планшетов?
Разве Microsoft стала монополистом на рынке планшетов?
Ну, если Мелкософт в своё время дрюкали за предустановленный браузер и ещё что-то подобное, то почему бы и нет?
Потому что тут они монополисты. К Apple ведь нет претензий из-за Safari.
А невозможность установки альтернативной ОС не монополизм?
ладно бы, этой альтернативной вообще не было, как у айфонов. Но ведь есть.
ладно бы, этой альтернативной вообще не было, как у айфонов. Но ведь есть.
По-моему, вы плохо понимаете значение слова «монополия».
Может и плохо, но монополия на виндовый браузер по мне более узкий вопрос.
Монополия на виндовый браузер это почти монополия на десктопный браузер. А монополия на ОС для Windows-планшетов — это всего 1% планшетов, на которые нельзя поставить Linux. То есть распространению Linux в целом они помешать просто не в состоянии.
Это не имеет отношения к обсуждению того, является vendor lock-in ARM-версии Surface монополией (на мой взгляд очевидно, что нет) тем не менее не могу не заметить, что на x86-версии Windows-планшетов, в частности на базе SoC от AMD или Intel Core M, Linux ставится без проблем, и из коробки, без каких-либо дополнительных телодвижений, работает либо сразу все, либо почти все.
Vendor-lock != монополия. Монополия возникает тогда, когда у одного из игроков рынка доля продукции более, чем у всех его конкурентов вместе взятых. К счастью у майкрософта только монополия на windows, а не на планшеты.
Vendor-lock != монополия.
Может быть и не монополия по действующим законам. Но как по мне было бы не плохо внести туда пункт что если производитель железа намеренно лочит его от использования с другим софтом то он стремиться установить монополию и если потом она таки произойдет то штраф увеличивается в x10.
Согласен. Либо доступный лок-оф и снятие с гарантии.
А зачем снятие с гарантии? Если железо вспыхнет синим пламенем — это проблема железа, а не софта! А софт и так не на гарантии по любой EULA(
Потому что если я вендор железа и оттестировал его работу только на одной ОС, выпустив драйвер только под эту ОС, я не хочу и не буду нести ответственность за Васю-мамкиного-программиста, который решил что его драйвер вполне себе замена официального.
Я уже навидался, в бытность свою недоадмином, драйверов убивающие звуковые карты, принтеры и сетевые карты. Спасибо, не надо.
Теперь, когда я умею делать, и делаю, железо и софт к ним и понимаю как там можно накосячить, я перешел всецело на сторону корпораций с вендор локом. Хочешь шаманить? Не будет тебе гарантии. Хочешь гарантию? Ставь то что рекомендовал производитель.
Это надо сильно постараться, чтобы через USB интерфейс что-либо убить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Был-бы опенсурс с драйверами и открытие спеки — было-б клево и здорово. Но пока часть вещей делается реверс-инженерингом методом тыка (зачастую), то производители вольны делать так как считают нужным и я их понимаю в этом деле.
Почему кривой командой можно положить железку? Может потому, что железячники накосячили и выпустили кривое поделие, которое без костылей в виде драйверов работать не способно?
Или это умышленная диверсия, с целью в случае чего разломать очередную ферму центрифуг, если покупатель вдруг откажется продавать нефть или другие гомофобные высказывания себе позволит?
Дело не в том, что «Вася-реверс-инженер» не способен корректно воспроизвести драйвер, а в том что производитель не стесняется гадить своим покупателям (либо вводя их в заблуждение о качестве, либо вообще сливая их разведке defaultCountry)! При этом прикрывается EULA и отказом от гарантии.
Или это умышленная диверсия, с целью в случае чего разломать очередную ферму центрифуг, если покупатель вдруг откажется продавать нефть или другие гомофобные высказывания себе позволит?
Дело не в том, что «Вася-реверс-инженер» не способен корректно воспроизвести драйвер, а в том что производитель не стесняется гадить своим покупателям (либо вводя их в заблуждение о качестве, либо вообще сливая их разведке defaultCountry)! При этом прикрывается EULA и отказом от гарантии.
Не объяснили почему прекратили разработку?
Помню я был в восторге от Windows RT, когда-то…
Помню я был в восторге от Windows RT, когда-то…
У них же новая концепция «одна windows на всех устройствах», а тут такое…
Похоже, жестокий рынок не разделяет вашего восторга.
Так они сделали 10-ку, которая в теории может также, просто Windows на ARM появилась только от того что x86 того времени не могли нормально работать в планшетах. Сейчас же Atomы спокойно тянут 8/10 с пассивным охлаждением в течение 10 часов от батарейки, весят до полкило и получается у RT не осталось преимуществ, а вот недостатки остались.
Т.е. они положили на ARM?
Сразу же ещё до выпуска.
Положить на него они не могут, у них телефоны на АРМах.
Всмысле Nokia? Nokia умерла
Да вроде как нет. Microsoft Lumia выпускаются на ARM'ах. Анонсированы новые телефоны на них, тот-же Acer Liquid Jade Primo и HP Elite X3. Если правильно помню новую политику компании — ядро там общее с обычной системой, просто идет целевая сборка под ARM с кастрацией (хотя могу ошибаться по этому поводу). Значит на саму платформу они не положили.
MS в мае продали телефонное подразделение и объявили о закапывании телефонного направления, они осознали, что поезд ушел и на рынке им ничего не светит.
С официального сайта Microsoft:
Microsoft will continue to develop Windows 10 Mobile and support Lumia phones such as the Lumia 650, Lumia 950 and Lumia 950 XL, and phones from OEM partners like Acer, Alcatel, HP, Trinity and VAIO.
by https://news.microsoft.com/2016/05/18/microsoft-selling-feature-phone-business-to-fih-mobile-ltd-and-hmd-global-oy/
Где вы в этой новости видите закрытие разработки системы под ARM и вообще закапывание телефонного бизнеса? Продать производственные мощности (кстати на сайте майкрософта пишется только о телефонах нижнего ценового сегмента, the company’s entry-level feature phone assets) это здравая мысль. Компания сосредотачивает свои усилия на софте, а все железо будет разрабатываться во внешних компаниях.
Или вы, как и я в начале, прочитав пост прошлый от Ализара, поверили, не проверив оригинал?
Microsoft will continue to develop Windows 10 Mobile and support Lumia phones such as the Lumia 650, Lumia 950 and Lumia 950 XL, and phones from OEM partners like Acer, Alcatel, HP, Trinity and VAIO.
by https://news.microsoft.com/2016/05/18/microsoft-selling-feature-phone-business-to-fih-mobile-ltd-and-hmd-global-oy/
Где вы в этой новости видите закрытие разработки системы под ARM и вообще закапывание телефонного бизнеса? Продать производственные мощности (кстати на сайте майкрософта пишется только о телефонах нижнего ценового сегмента, the company’s entry-level feature phone assets) это здравая мысль. Компания сосредотачивает свои усилия на софте, а все железо будет разрабатываться во внешних компаниях.
Или вы, как и я в начале, прочитав пост прошлый от Ализара, поверили, не проверив оригинал?
Передаю привет из октября 2017 года, Windows 10 mobile-таки всё.
Интел вроде как тоже положила на мобильный сегмент.
"… хоть какую-то пользу.."
ну зачем же так, )
например это единственный планшет с которым дружит моя жена.
она на нем ютуб смотрит и не трогает мой комп
ну зачем же так, )
например это единственный планшет с которым дружит моя жена.
она на нем ютуб смотрит и не трогает мой комп
И сами… И другим не…
Удаление обновления не позволяет воспользоваться бэкдором снова?
" Для некоторых пользователей, которым планшет Windows RT достался вопреки их желанию (например, подарили на презентации или выдали на работе), возможность установки Linux была единственным способом извлечь хоть какую-то пользу из этого подарка."
мощный троллинг винды ;D
мощный троллинг винды ;D
А это обновление разве нельзя откатить? Должен же быть заводской способ вернуть устройство к первоначальному заводскому состоянию.
Разве сейчас крупные дистрибутивы не подписывают загрузчики ключами майкрософта? Или на arm-девайсах ключи не такие, как на x86?
Уже, наверное, это не слишком актуально. Кто хотел заменить Windows RT на Linux, уже давно это сделали. А новых пользователей Windows RT не предвидится.
если не со мной — так не доставайся же ты никому!
я вот думаю, сколько еще гвоздей этим ребятам надо вбить в крышку собственного гроба, чтобы понять, что они делают. Даже в сервер кор сунули бекдор, ну там-то зачем, Карл? собирать физические данные с серверов? я почти поверил.
вообще, завабно выходит (по себе сужу) — мс сами толкают пользователей на другие ОС. да, не все могут перейти, но все же % тех кто может спокойно перейти на другую ось не мал. каждый раз, начиная с выхода 8 поражаюсь на их агрессивную политику, которая им же копает яму и забивает гвозди в крышку ящика, где мс и схоронят. не могу себя назвать злопыхателем, но я уже в предвкушении этого события.
я вот думаю, сколько еще гвоздей этим ребятам надо вбить в крышку собственного гроба, чтобы понять, что они делают. Даже в сервер кор сунули бекдор, ну там-то зачем, Карл? собирать физические данные с серверов? я почти поверил.
вообще, завабно выходит (по себе сужу) — мс сами толкают пользователей на другие ОС. да, не все могут перейти, но все же % тех кто может спокойно перейти на другую ось не мал. каждый раз, начиная с выхода 8 поражаюсь на их агрессивную политику, которая им же копает яму и забивает гвозди в крышку ящика, где мс и схоронят. не могу себя назвать злопыхателем, но я уже в предвкушении этого события.
Уже 40 лет забивают и всё никак не забьют. Вопрос в том, много ли пользователей они потеряли на самом деле и потеряли ли вообще?
ну, обычных людей типа домохозяек они вряд ли потеряли и потеряют, если, конечно, у них нет мужей и детей, с привитой лютой ненавистью к мс (а тенденция — то еееесть).
если они свою политику не изменят и будут продолжать в том же ключе, то аудитория у них точно поубавится. Понятно, что для игр оставят где — нибудь пылится на жестких дисках, чтобы в случае чего включить и ту ломанную (хотя, не знаю, как в Европах, у нас то — точно), а для насущных нужд будут использовать андройдо и никсоподобные оси. Думаю, поэтому мс и дернулись так соединять и телефоны и планшеты и даже пц. Типа киллер фитча, только вот беда в том, что антикиллер фитча — их агрессивная политика и поступки.
Хм, кстати, интересно… а они считают тех, кто пользуется ОС только ради игр в общую статистику или нет… просто если у тех людей в качестве рабочей стоит не форточка, то это однозначный провал и ни о каком доминировании рынка идти речи не может.
если они свою политику не изменят и будут продолжать в том же ключе, то аудитория у них точно поубавится. Понятно, что для игр оставят где — нибудь пылится на жестких дисках, чтобы в случае чего включить и ту ломанную (хотя, не знаю, как в Европах, у нас то — точно), а для насущных нужд будут использовать андройдо и никсоподобные оси. Думаю, поэтому мс и дернулись так соединять и телефоны и планшеты и даже пц. Типа киллер фитча, только вот беда в том, что антикиллер фитча — их агрессивная политика и поступки.
Хм, кстати, интересно… а они считают тех, кто пользуется ОС только ради игр в общую статистику или нет… просто если у тех людей в качестве рабочей стоит не форточка, то это однозначный провал и ни о каком доминировании рынка идти речи не может.
Оказывается на десктопе давно доминирует Linux, а никто даже не заметил! Steam для Linux существует уже несколько лет, но использует его меньше процента пользователей. Ну и не стоит забывать, что у крупных игр от силы 20% продаж приходится на ПК, так что особого смысла использовать Windows только для игр нет.
Windows недавидели, недавидят и будут ненавидеть. И использовать. И Windows 10 тут погоды не сделала.
Windows недавидели, недавидят и будут ненавидеть. И использовать. И Windows 10 тут погоды не сделала.
> Steam для Linux существует уже несколько лет, но использует его меньше процента пользователей.
Однако количество пользователей Steam на Linux выросло в два раза: http://www.pcworld.com/article/3045249/linux/linux-gaming-is-much-healthier-than-steams-hardware-survey-implies.html
Растёт не так быстро, как суммарное количество пользователей Steam, но вполне бодренько — сотни тысяч пользователей сносят Винду и переходят на Linux окончательно, когда выходят порты их любимых игр.
Однако количество пользователей Steam на Linux выросло в два раза: http://www.pcworld.com/article/3045249/linux/linux-gaming-is-much-healthier-than-steams-hardware-survey-implies.html
Растёт не так быстро, как суммарное количество пользователей Steam, но вполне бодренько — сотни тысяч пользователей сносят Винду и переходят на Linux окончательно, когда выходят порты их любимых игр.
Почему вы считаете, что эти люди перешли на Linux? Количество виндовых пользователей тоже выросло в два раза, это не значит, что 60 миллионов перешли на Windows.
Кроме того, статья занимается манипуляциями с цифрами. Если внимательно прочитать, становится понятно, что в марте 2013 линуксоидов было больше, чем сейчас.
Кроме того, статья занимается манипуляциями с цифрами. Если внимательно прочитать, становится понятно, что в марте 2013 линуксоидов было больше, чем сейчас.
> Почему вы считаете, что эти люди перешли на Linux?
В контексте аудитории которая играет дома в компьютерные игры, если говорить о людях, которые делают это на Linux, скорее всего это не обычный пользователь, который купил в магазине ноутбук Acer или Dell с предустановленной Ubuntu и решил на нем поиграть, а пользователь Windows (зачастую продвинутый) который сделал осознанный выбор в пользу Linux. Чаще всего в таких случаях Windows и Linux некоторое время сосуществуют на одном компьютере, из-за того что какая-то игра не портирована на Linux и не может быть запущена в WINE. За прошедшие три года ситуация с доступными на Linux играми значительно изменилась (восемь из десяти самых популярных игр в Steam портированы на Linux) и таким людям больше нет смысла загружаться в Windows чтобы сыграть в любимую игру, будь то Dota 2 или Civilization V. Поэтому такие люди теперь считаются статистикой в пользу Linux, а не Windows — отсюда и рост их количества, иначе бы мы сейчас имели 0.5%.
> Кроме того, статья занимается манипуляциями с цифрами. Если внимательно прочитать, становится понятно, что в марте 2013 линуксоидов было больше, чем сейчас.
При смене конфигурации и для новых установок Steam чаще выдает пользователю предложение поучаствовать в сборе статистике, чем объясняется мартовский всплеск (а ещё Valve выдавали пингвина в TF2 при запуске на Linux, хотя и сложно судить насколько это повлияло на статистику). К слову, далее следует миграция части пользователей с Win7/8 на Win10, и они опять же получают предложение принять участие в сборе статистики, которого они не получили бы, если бы не выполнили апгрейд.
В контексте аудитории которая играет дома в компьютерные игры, если говорить о людях, которые делают это на Linux, скорее всего это не обычный пользователь, который купил в магазине ноутбук Acer или Dell с предустановленной Ubuntu и решил на нем поиграть, а пользователь Windows (зачастую продвинутый) который сделал осознанный выбор в пользу Linux. Чаще всего в таких случаях Windows и Linux некоторое время сосуществуют на одном компьютере, из-за того что какая-то игра не портирована на Linux и не может быть запущена в WINE. За прошедшие три года ситуация с доступными на Linux играми значительно изменилась (восемь из десяти самых популярных игр в Steam портированы на Linux) и таким людям больше нет смысла загружаться в Windows чтобы сыграть в любимую игру, будь то Dota 2 или Civilization V. Поэтому такие люди теперь считаются статистикой в пользу Linux, а не Windows — отсюда и рост их количества, иначе бы мы сейчас имели 0.5%.
> Кроме того, статья занимается манипуляциями с цифрами. Если внимательно прочитать, становится понятно, что в марте 2013 линуксоидов было больше, чем сейчас.
При смене конфигурации и для новых установок Steam чаще выдает пользователю предложение поучаствовать в сборе статистике, чем объясняется мартовский всплеск (а ещё Valve выдавали пингвина в TF2 при запуске на Linux, хотя и сложно судить насколько это повлияло на статистику). К слову, далее следует миграция части пользователей с Win7/8 на Win10, и они опять же получают предложение принять участие в сборе статистики, которого они не получили бы, если бы не выполнили апгрейд.
То есть на Linux перешли люди, которые и так им пользовались. Не думаю, что Microsoft много от этого потеряла.
> восемь из десяти самых популярных игр в Steam портированы на Linux.
И создатель двух из них сказал, что его команда даже не запускала Linux, потому что «им пользуются 17 человек».
> восемь из десяти самых популярных игр в Steam портированы на Linux.
И создатель двух из них сказал, что его команда даже не запускала Linux, потому что «им пользуются 17 человек».
> Не думаю, что Microsoft много от этого потеряла.
Вообще не колышит. Вы написали про процент, я ответил что фактически рост числа пользователей почти двухкратный.
> И создатель двух из них сказал, что его команда даже не запускала Linux, потому что «им пользуются 17 человек».
Игру не протестировали и всего 17 человек смогли ее запустить — сюрприз-сюрприз!
Вообще не колышит. Вы написали про процент, я ответил что фактически рост числа пользователей почти двухкратный.
> И создатель двух из них сказал, что его команда даже не запускала Linux, потому что «им пользуются 17 человек».
Игру не протестировали и всего 17 человек смогли ее запустить — сюрприз-сюрприз!
>восемь из десяти самых популярных игр в Steam портированы на Linux
Ни один портированный крупный тайтл у меня нормально не работает под линуксом, хотя выдает честные 60-70FPS под виндой после перезагрузки в нее.
Портирование не означает нормальную работоспособность. Я знакомому-задроту поставил убунту и доту стимовскую, но его не устроил отклик мышки, и ничего сделать я не смог (среднестатестический пользователь умеющий пользоваться гуглом), пришлось вернуть винду.
Ни один портированный крупный тайтл у меня нормально не работает под линуксом, хотя выдает честные 60-70FPS под виндой после перезагрузки в нее.
Портирование не означает нормальную работоспособность. Я знакомому-задроту поставил убунту и доту стимовскую, но его не устроил отклик мышки, и ничего сделать я не смог (среднестатестический пользователь умеющий пользоваться гуглом), пришлось вернуть винду.
> Ни один портированный крупный тайтл у меня нормально не работает под линуксом, хотя выдает честные 60-70FPS под виндой после перезагрузки в нее.
Не знаю, почему у вас так. Зачастую порты работают быстрее, чем в Windows, что наблюдается например в случае Arma 3 (что удивительно, с учетом того, что это порт от eON). Конечно, есть и порты которые работают заведомо медленнее — например от Feral Interactive. Но между потерей FPS и отсутствием нативной версии лично я выбираю первое.
> Портирование не означает нормальную работоспособность.
И не говорите, низкое качество портов с консолей на Windows это вообще беда последние годы. С Linux та же история, к сожалению — одни порты удачные, другие — не очень.
> Я знакомому-задроту поставил убунту и доту стимовскую, но его не устроил отклик мышки
Сейчас в рамках хабракамментов не разобрать в чем там была проблема и почему. Могу сказать, что вряд ли такая проблема есть у всех: https://www.youtube.com/watch?v=YM8qXbJqMvs
Не знаю, почему у вас так. Зачастую порты работают быстрее, чем в Windows, что наблюдается например в случае Arma 3 (что удивительно, с учетом того, что это порт от eON). Конечно, есть и порты которые работают заведомо медленнее — например от Feral Interactive. Но между потерей FPS и отсутствием нативной версии лично я выбираю первое.
> Портирование не означает нормальную работоспособность.
И не говорите, низкое качество портов с консолей на Windows это вообще беда последние годы. С Linux та же история, к сожалению — одни порты удачные, другие — не очень.
> Я знакомому-задроту поставил убунту и доту стимовскую, но его не устроил отклик мышки
Сейчас в рамках хабракамментов не разобрать в чем там была проблема и почему. Могу сказать, что вряд ли такая проблема есть у всех: https://www.youtube.com/watch?v=YM8qXbJqMvs
Все проблемы решаемы, это понятно. Просто уровень пользователя для решения этих проблем нужен намного выше. Банальный гуглинг превращается в пытку, потому как среднестатистический пользователь просто не знает что у него за DE и какая версия системы.
Обычные пользователи не заменяют установленную ОС на другую. В противном случае пользователь относится к продвинутым, а значит он в состоянии справиться с составлением поискового запроса.
Обычный пользователь может попросить друга-линуксоида установить ему Windows. Или линуксоид сам может предложить.
Класс, значит мы нашли того, кто будет гуглить :)
Установил Linux — значит должен всегда гуглить для человека, которому ты его установил?
Вы — зануда. Я же не стал цепляться к тому, что вы тут «попросить друга-линуксоида установить ему Windows» ОС перепутали. И не стал цепляться к той части сообщения daggert про среднестатистического пользователя, который «просто не знает что у него за DE и какая версия системы» в то время как тот же самый пользователь совершенно аналогично не сможет отличить на глаз Win8.0 от Win8.1Upd1 (а совсем среднестатистический даже и от Win10) и например не факт что без «помощи зала» сможет найти нужную настройку в Панели управления (их же в Win10 теперь две, лол).
Я не перепутал, так и было задумано. А 8 от 8.1 для рядового пользователя легко отличается — отсутствием кнопки «Пуск» :-Р
> Обычный пользователь может попросить друга-линуксоида установить ему Windows.
> Я не перепутал, так и было задумано.
А смысл ему соглашаться? Я лично разве что в развертывании виртуальной машины с Windows соглашусь помощь, потому что при установке Windows на железо это постоянно какой-то ад с поиском драйверов и плясок с бубном вокруг них. Последний раз когда я пытался ставить Windows 10 на железо (до этого последний раз ставил Windows на железо лет шесть-семь назад) с Windows Update поставился драйвер для Intel Imaging Signal Processor 2400, но в результате вместо картинки с камер черный экран. Понадобилось догадаться, что неприметный Intel Imaging Signal Processor 2400 вообще в принципе может иметь какое-то отношение к камерам, что это проблема именно в Intel Imaging Signal Processor 2400, а не драйверах камер (а у них есть свои проблемы — например черный экран сразу после включения, и нужно либо перезагрузиться, чтобы увидеть хоть что-то, либо, в качестве workaround, отключать fast boot) и что оказывается нужно удалить драйвер выпущенный Intel для Десятки, и поставить драйвер собранный ими для Восьмерки. Легко догадаться, правда? Впрочем, как я сейчас погляжу, даже этот способ не всем помогает.
> Я не перепутал, так и было задумано.
А смысл ему соглашаться? Я лично разве что в развертывании виртуальной машины с Windows соглашусь помощь, потому что при установке Windows на железо это постоянно какой-то ад с поиском драйверов и плясок с бубном вокруг них. Последний раз когда я пытался ставить Windows 10 на железо (до этого последний раз ставил Windows на железо лет шесть-семь назад) с Windows Update поставился драйвер для Intel Imaging Signal Processor 2400, но в результате вместо картинки с камер черный экран. Понадобилось догадаться, что неприметный Intel Imaging Signal Processor 2400 вообще в принципе может иметь какое-то отношение к камерам, что это проблема именно в Intel Imaging Signal Processor 2400, а не драйверах камер (а у них есть свои проблемы — например черный экран сразу после включения, и нужно либо перезагрузиться, чтобы увидеть хоть что-то, либо, в качестве workaround, отключать fast boot) и что оказывается нужно удалить драйвер выпущенный Intel для Десятки, и поставить драйвер собранный ими для Восьмерки. Легко догадаться, правда? Впрочем, как я сейчас погляжу, даже этот способ не всем помогает.
Я хотел сказать, пользователь хотел Windows, но у линуксоида было своё мнение на этот счёт.
А вот проблем с драйверами у меня не было ни на Windows 8, ни на Windows 10. Но практически любой дистрибутив линукса обеспечивал меня весёлыми развлечениями с драйверами wi-fi.
А вот проблем с драйверами у меня не было ни на Windows 8, ни на Windows 10. Но практически любой дистрибутив линукса обеспечивал меня весёлыми развлечениями с драйверами wi-fi.
> А вот проблем с драйверами у меня не было ни на Windows 8, ни на Windows 10.
Мои поздравления, к сожалению, достаточно зайти на форум любого крупного вендора, чтобы обнаружить, что проблем с драйверами у каждого из них тысячи. Вам повезло, а многим другим — нет.
> Но практически любой дистрибутив линукса обеспечивал меня весёлыми развлечениями с драйверами wi-fi.
Драйвера для WiFi в Linux пишут производители чипов, все претензии по поводу их драйверов для их железа — к ним в техподдержку.
Мои поздравления, к сожалению, достаточно зайти на форум любого крупного вендора, чтобы обнаружить, что проблем с драйверами у каждого из них тысячи. Вам повезло, а многим другим — нет.
> Но практически любой дистрибутив линукса обеспечивал меня весёлыми развлечениями с драйверами wi-fi.
Драйвера для WiFi в Linux пишут производители чипов, все претензии по поводу их драйверов для их железа — к ним в техподдержку.
Так и драйвер для Intel Imaging Signal Processor 2400 написан Intel.
> драйвер для Intel Imaging Signal Processor 2400 написан Intel
А драйвер камер OmniVision, а контроллера питания X-Powers, а звук Realtek, а WiFi Qualcomm, Broadcom, тем же Intel, и так далее.
Поэтому я и написал, что в случае Windows согласен оказывать помощь только в отношении виртуальных машин, с ними в отношении драйверов значительно проще.
А драйвер камер OmniVision, а контроллера питания X-Powers, а звук Realtek, а WiFi Qualcomm, Broadcom, тем же Intel, и так далее.
Поэтому я и написал, что в случае Windows согласен оказывать помощь только в отношении виртуальных машин, с ними в отношении драйверов значительно проще.
А Linux на железо стало быть готовы? Разве драйвера для Linux пишут не те же самые компании? Только забивая болт куда большего размера.
Да, готов, потому что разница в том, что Виндовые драйвера пишут только компании, и если они забили на какое-то поколение железа, то все — финита ля комедия, как с кучей видеокарт или там принтеров в Десятке. А в Linux исходники открыты, исправления могут вносить все желающие (например по моим багрепортам в Linux были внесены исправления сотрудники AMD, Canonical, Intel, Novell) и фактические сроки поддержки железа намного дольше. Например, ни у меня, ни у моих родственников, как оказалось, нет ноутбуков, на которых могла бы работать Десятка, из-за прекращения поддержки старых видеокарт в ней. А Linux работает, самых последних версий, и будет работать ещё многие годы, пока эти ноутбуки не придется менять по каким-либо причинам. Суть в том, что причиной замены совершенно точно станет не прекращение поддержки какого-либо компонента ноутбука в ОС.
Разве драйвера AMD и Intel открыты? Разве AMD и Intel игнорируют багрепорты от пользователей Windows? Не Windows перестала поддерживать старые видеокарты, а старые видеокарты перестали поддерживать Windows. Если AMD продолжает выпускать драйвера для старых видеокарт, то возникает вопрос о качестве этих драйверов. А также, стали бы они это делать, если бы были более заинтересованы в продаже новых карт линуксоидам?
> Разве драйвера AMD и Intel открыты?
Для Linux — да, открыты:
https://01.org/linuxgraphics
http://developer.amd.com/tools-and-sdks/open-source/ — ссылка «Radeon™ Graphics driver».
Дополнительно у AMD есть закрытый видеодрайвер, но он существует в основном ради реализации OpenGL Compatibility Profile, который, в отличии от Core Profile, не описан в спецификации OpenGL должным образом (и потому не будет реализован в открытых драйверах) но используется в различном индустриальном софте (под который в закрытом драйвере подставлены различные костылики).
> Разве AMD и Intel игнорируют багрепорты от пользователей Windows?
Вы рискнете заявить, что они исправляют все баги о которых им сообщают пользователи? А nVidia даже вот это https://forums.geforce.com/default/topic/862417/?comment=4633986 до сих пор не починили, и делают вид что проблемы нет, хотя им предлагали выслать ноутбуки, на которых проблема воспроизводится без какого-либо стороннего софта (чисто ОС+драйвер).
> Не Windows перестала поддерживать старые видеокарты, а старые видеокарты перестали поддерживать Windows.
Конечному пользователю от этого насколько легче? В случае Linux такого в принципе нет, то есть конечно рано или поздно железо дропают, но когда оно уже совсем никому не нужно. Например ATi Rage 128 до сих пор поддерживается, чтобы вы понимали масштабы сроков поддержки.
> Если AMD продолжает выпускать драйвера для старых видеокарт, то возникает вопрос о качестве этих драйверов.
Прекращение обновления Windows-драйвера для какого-либо поколения видеокарт не означает того, что он достиг идеала. Скорее всего во внутреннем багтрекере компании остаются тысячи тикетов без исправлений.
Продолжение обновления драйвера для Linux не означает того, что он менее качественный, чем драйвер для Windows.
> А также, стали бы они это делать, если бы были более заинтересованы в продаже новых карт линуксоидам?
Для продажи новых видеокарт линуксоидам в дополнение к закрытому драйверу они обеспечили поддержку Radeon RX 480 в стеке свободных видеодрайверов с первого дня продаж видеокарты.
Для Linux — да, открыты:
https://01.org/linuxgraphics
http://developer.amd.com/tools-and-sdks/open-source/ — ссылка «Radeon™ Graphics driver».
Дополнительно у AMD есть закрытый видеодрайвер, но он существует в основном ради реализации OpenGL Compatibility Profile, который, в отличии от Core Profile, не описан в спецификации OpenGL должным образом (и потому не будет реализован в открытых драйверах) но используется в различном индустриальном софте (под который в закрытом драйвере подставлены различные костылики).
> Разве AMD и Intel игнорируют багрепорты от пользователей Windows?
Вы рискнете заявить, что они исправляют все баги о которых им сообщают пользователи? А nVidia даже вот это https://forums.geforce.com/default/topic/862417/?comment=4633986 до сих пор не починили, и делают вид что проблемы нет, хотя им предлагали выслать ноутбуки, на которых проблема воспроизводится без какого-либо стороннего софта (чисто ОС+драйвер).
> Не Windows перестала поддерживать старые видеокарты, а старые видеокарты перестали поддерживать Windows.
Конечному пользователю от этого насколько легче? В случае Linux такого в принципе нет, то есть конечно рано или поздно железо дропают, но когда оно уже совсем никому не нужно. Например ATi Rage 128 до сих пор поддерживается, чтобы вы понимали масштабы сроков поддержки.
> Если AMD продолжает выпускать драйвера для старых видеокарт, то возникает вопрос о качестве этих драйверов.
Прекращение обновления Windows-драйвера для какого-либо поколения видеокарт не означает того, что он достиг идеала. Скорее всего во внутреннем багтрекере компании остаются тысячи тикетов без исправлений.
Продолжение обновления драйвера для Linux не означает того, что он менее качественный, чем драйвер для Windows.
> А также, стали бы они это делать, если бы были более заинтересованы в продаже новых карт линуксоидам?
Для продажи новых видеокарт линуксоидам в дополнение к закрытому драйверу они обеспечили поддержку Radeon RX 480 в стеке свободных видеодрайверов с первого дня продаж видеокарты.
>Для Linux — да, открыты:
AMD Catalyst не открыт, и, как я понимаю, открытый уступает ему в производительности.
>Вы рискнете заявить, что они исправляют все баги о которых им сообщают пользователи?
А вы?
>Продолжение обновления драйвера для Linux не означает того, что он менее качественный, чем драйвер для Windows.
Скорее всего, это означает, что на поддержку тратится меньше усилий и средств.
>Для продажи новых видеокарт линуксоидам в дополнение к закрытому драйверу они обеспечили поддержку Radeon RX 480 в стеке свободных видеодрайверов с первого дня продаж видеокарты.
Поддержка с первого дня продаж — это что-то экстраординарное?
AMD Catalyst не открыт, и, как я понимаю, открытый уступает ему в производительности.
>Вы рискнете заявить, что они исправляют все баги о которых им сообщают пользователи?
А вы?
>Продолжение обновления драйвера для Linux не означает того, что он менее качественный, чем драйвер для Windows.
Скорее всего, это означает, что на поддержку тратится меньше усилий и средств.
>Для продажи новых видеокарт линуксоидам в дополнение к закрытому драйверу они обеспечили поддержку Radeon RX 480 в стеке свободных видеодрайверов с первого дня продаж видеокарты.
Поддержка с первого дня продаж — это что-то экстраординарное?
> Catalyst не открыт
Catalyst уже все, закончился.
> открытый уступает
Открытый и закрытый приблизительно на равных. Где-то один обгоняет, где-то другой. Например в серии игр Metro открытый быстрее.
> А вы?
А зачем мне доказывать ваше утверждение?
> Скорее всего это означает
Вполне может быть, ведь в Linux видеодрайвера разных вендоров могут иметь общие куски кода, что экономит средства на разработку (например Mesa это одна реализация OpenGL на всех). Разве это плохо?
> это что-то экстраординарное?
Это указывает на заинтересованность в аудитории.
Catalyst уже все, закончился.
> открытый уступает
Открытый и закрытый приблизительно на равных. Где-то один обгоняет, где-то другой. Например в серии игр Metro открытый быстрее.
> А вы?
А зачем мне доказывать ваше утверждение?
> Скорее всего это означает
Вполне может быть, ведь в Linux видеодрайвера разных вендоров могут иметь общие куски кода, что экономит средства на разработку (например Mesa это одна реализация OpenGL на всех). Разве это плохо?
> это что-то экстраординарное?
Это указывает на заинтересованность в аудитории.
Боюсь что вы не правы. Я уже навидался на свой век людей, которые начитавшись форумы про безопасность и настраиваемость, ставят себе первый попавшийся крутой дистрибутив и зовут меня для его сноса… Хотя первые пару недель гордо ходят с лицом «windows must die».
То есть вы утверждаете, что есть люди, которые осилили установку Linux, но не осилили установку Windows?
Да. Потому как установка современного домашнего дистрибутива linux не требует знаний от слова совсем, тогда как для винды нужно как минимум ключик найти и саму винду. Столкнулся я с этим впервые еще на убунте, когда диски заказывали почтой.
> установка современного домашнего дистрибутива linux не требует знаний от слова совсем
neomedved, а вы как считаете? :)
neomedved, а вы как считаете? :)
Установка — нет, если это не Arch или Gentoo. А вот насчёт работоспособности в течении пары недель я бы не был так уверен.
Мне кажется здесь играет роль только фактор привычности. Представьте себе пользователя Ubuntu с пятилетним стажем, которого пересаживают на Windows 10. Долго он сможет за ней просидеть?
Я бы не сказал, что интерфейс KDE сильнее отличается от Windows 7, чем интерфейс Windows 8/10. Лично мои проблемы с Linux заключаются именно в работоспособности. За последние несколько лет я пытался пользоваться четырьмя или пятью дистрибутивами, но в каждом что-то систематически ломалось, и пользоваться системой было невозможно. В актуальных версиях Windows я с такими критическими проблемами не сталкивался.
Шестой год пользуюсь Kubuntu, ни одной переустановки, обновление часто бывало на альфа/бета-версии. Система совершила путешествие по четырем ноутбукам. Уверен, что с Windows так не получилось бы. Сейчас установлена Kubuntu 16.04 с Kubuntu Backports PPA.
Ах да, перед Kubuntu пытался пользоваться openSUSE, и вот с ней у меня не вышло, как раз по причине «сломалось» (но возможно лишь потому что там была одна из ранних сборок KDE4, которые ругали). Так же за эти годы сложилось негативное мнение о стабильности Unity. Такой вот опыт, который, возможно, вам пригодится.
Ах да, перед Kubuntu пытался пользоваться openSUSE, и вот с ней у меня не вышло, как раз по причине «сломалось» (но возможно лишь потому что там была одна из ранних сборок KDE4, которые ругали). Так же за эти годы сложилось негативное мнение о стабильности Unity. Такой вот опыт, который, возможно, вам пригодится.
Могу вам так-же рассказать про свою историю с виндой. Обновился с XP до семерки, затем с семерки до десятки без проблем. Обновления всегда включены на автомат. Играю, антивируса нет. Железо менял.
Всего два обновления ОС целиком против двенадцати.
XP -> sp1 -> sp2 -> Vista -> sp1 -> win7 -> sp1, далее переустановка на x64, далее win7 -> sp1 -> win8.1 -> win10, при этом попаболи не испытывал. Все необходимые драйвера были распакованы сразу после скачивания в папку drivers и цеплялись за пару минут.
На данный момент сижу на Ubuntu 12.04 на работе, потому как не могу обновить из-за systemd.
На данный момент сижу на Ubuntu 12.04 на работе, потому как не могу обновить из-за systemd.
> далее переустановка
fail
И все равно остается два обновления.
А зачем драйвера распаковывать? Они разве не подхватываются из обновляемой системы?
fail
И все равно остается два обновления.
А зачем драйвера распаковывать? Они разве не подхватываются из обновляемой системы?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, можно. Но суть не в этом, а в том что сравнивать два апгрейда Винды с двенадцатью апгрейдами Кубунты, сменившей под собой четыре различных ноутбука, таки некорректно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По-моему выходит что Винда столько апдейтов скорее всего не переживет, а про количество апдейтов Кубунты — я уверен, что вы не хуже меня знаете про выбор между LTS ии не-LTS, и про пятилетний срок поддержки у LTS. Кто захочет обновиться два раза за несколько лет — тот обновится два раза.
SP для винды это как x.04 -> x.10 обновление. Рассматривайте это так.
> Рассматривайте это так.
Не-а, в x.10 может поменяться весьма многое, например версия компилятора, которым собран весь софт в дистрибутиве (GCC 4->5, это было довольно серьёзное изменение, аналогично скоро будет переход на GCC 6) или ключевой тулкит графический оболочки (как например в Ubuntu 16.10 будет превью десктопной-версии Unity 8 на базе Qt).
> SP для винды это как x.04 -> x.10 обновление.
Иначе, следуя вашей логике, обновлений Win8.1->Win10 нужно рассматривать не как крупное обновление, а как SP, которым оно, вообще говоря, по сути-то и является. И называться скорее всего должно было Windows 8.1 Update 2.
Не-а, в x.10 может поменяться весьма многое, например версия компилятора, которым собран весь софт в дистрибутиве (GCC 4->5, это было довольно серьёзное изменение, аналогично скоро будет переход на GCC 6) или ключевой тулкит графический оболочки (как например в Ubuntu 16.10 будет превью десктопной-версии Unity 8 на базе Qt).
> SP для винды это как x.04 -> x.10 обновление.
Иначе, следуя вашей логике, обновлений Win8.1->Win10 нужно рассматривать не как крупное обновление, а как SP, которым оно, вообще говоря, по сути-то и является. И называться скорее всего должно было Windows 8.1 Update 2.
А вы можете перейти с x86 на x64 по другому?!
Если смотреть на апдейты ubuntu мои, то с восьмой до 12й версии она только более тупить и жрать память стала.
Если смотреть на апдейты ubuntu мои, то с восьмой до 12й версии она только более тупить и жрать память стала.
Вот способ по другому: https://medium.com/@george.shuklin/my-upgrade-from-i386-to-amd64-and-fix-dpkg-without-dpkg-72c730369912
Про systemd он кстати хорошо написал: http://amarao-san.livejournal.com/3268675.html
Unity мне кажется менее отзывчивой, чем KDE (и менее стабильной).
Про systemd он кстати хорошо написал: http://amarao-san.livejournal.com/3268675.html
Unity мне кажется менее отзывчивой, чем KDE (и менее стабильной).
Вы предлагаете удалять гланды через не то отверстие. Это банальная переустановка всего и вся. Вы уж извините, но секс с линуксом не входит в мои планы вовсе, тем более когда есть система где можно потыкать пару кнопочек и успешно 35 минут пить чай.
Про systemd мне все равно что думает тот человек про него, у меня рабочий инструмент не обновляется из-за его отсутсвия и я столкнулся, о боже, с тем-же про что ругают обычно windows — переустановка, потому как все мои попытки перевести 12.04 на systemd не увенчались успехом.
Юнити не пользуюсь в принципе, как и KDE, у меня стоит старый добрый гном.
PS: Этот разговор бессмысленный. У меня уже было 100 причин отказаться от linux'а на домашнем компьютере и всего 2 причины чтоб установить его на рабочем. Я пережил эйфорию от новой «неубиваемой» системы в далеком 2007м, теперь-же я люблю брать инструмент для работы и работать, а не кусок металла и точить его пол года. За все время что у меня была винда, а это было с 98й системы, я умудрялся наиграться с ней от ресурс-хакера, до момента «установил и работай». Меня не привлекает никак копание в гугле по два-три дня, вдалбливание в консоль кучи команд, которые я не хочу даже понимать и уж тем более отсутствие нужного софта.
За сим откланяюсь от нашей беседы. Линукс для меня, это серверная стабильная ОС, которую лучше не обновлять (хотя на сервере у меня фряха). Поставил — работает. WIndows-же меня не напугает утром тем, что новый пакет, пришедший с обновой, был несовместим с моей видеокартой и у меня улетели иксы.
Про systemd мне все равно что думает тот человек про него, у меня рабочий инструмент не обновляется из-за его отсутсвия и я столкнулся, о боже, с тем-же про что ругают обычно windows — переустановка, потому как все мои попытки перевести 12.04 на systemd не увенчались успехом.
Юнити не пользуюсь в принципе, как и KDE, у меня стоит старый добрый гном.
PS: Этот разговор бессмысленный. У меня уже было 100 причин отказаться от linux'а на домашнем компьютере и всего 2 причины чтоб установить его на рабочем. Я пережил эйфорию от новой «неубиваемой» системы в далеком 2007м, теперь-же я люблю брать инструмент для работы и работать, а не кусок металла и точить его пол года. За все время что у меня была винда, а это было с 98й системы, я умудрялся наиграться с ней от ресурс-хакера, до момента «установил и работай». Меня не привлекает никак копание в гугле по два-три дня, вдалбливание в консоль кучи команд, которые я не хочу даже понимать и уж тем более отсутствие нужного софта.
За сим откланяюсь от нашей беседы. Линукс для меня, это серверная стабильная ОС, которую лучше не обновлять (хотя на сервере у меня фряха). Поставил — работает. WIndows-же меня не напугает утром тем, что новый пакет, пришедший с обновой, был несовместим с моей видеокартой и у меня улетели иксы.
> WIndows-же меня не напугает утром тем, что новый пакет, пришедший с обновой, был несовместим с моей видеокартой и у меня улетели иксы.
Конечно-конечно, то-то об этом даже в Forbes пишут: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/07/25/windows-10-automatic-update-problems/
С этими их неотключаемыми автоматическими обновлениями вообще беда: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/08/08/windows-10-forced-updates-causing-endless-crash-loop/
Еще примеры конкретно по теме обновлений нужны?
> теперь-же я люблю брать инструмент для работы и работать, а не кусок металла и точить его пол года
Позвольте, что там нужно точить полгода? Если вы не забыли, это в Windows нужно после установки наворачивать драйвера, а потом ставить софт кликами по каждому setup.exe вместо того чтобы поставить все нужное одной командой, или же, если вам так претит мысль сэкономить собственное время, кликами по «Установить» в Центре приложений.
> потому как все мои попытки перевести 12.04 на systemd не увенчались успехом
А как вы переходили с 12.04 на версию с systemd? (14.10 была первой, насколько я понял.)
Случайно не минуя ли 14.04?
> Вы предлагаете удалять гланды через не то отверстие. Это банальная переустановка всего и вся. Вы уж извините, но секс с линуксом не входит в мои планы вовсе, тем более когда есть система где можно потыкать пару кнопочек и успешно 35 минут пить чай.
В мои тоже, поэтому лично у меня всегда и везде изначально стояла 64-разрядная версия, без исключений.
Конечно-конечно, то-то об этом даже в Forbes пишут: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/07/25/windows-10-automatic-update-problems/
С этими их неотключаемыми автоматическими обновлениями вообще беда: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2015/08/08/windows-10-forced-updates-causing-endless-crash-loop/
Еще примеры конкретно по теме обновлений нужны?
> теперь-же я люблю брать инструмент для работы и работать, а не кусок металла и точить его пол года
Позвольте, что там нужно точить полгода? Если вы не забыли, это в Windows нужно после установки наворачивать драйвера, а потом ставить софт кликами по каждому setup.exe вместо того чтобы поставить все нужное одной командой, или же, если вам так претит мысль сэкономить собственное время, кликами по «Установить» в Центре приложений.
> потому как все мои попытки перевести 12.04 на systemd не увенчались успехом
А как вы переходили с 12.04 на версию с systemd? (14.10 была первой, насколько я понял.)
Случайно не минуя ли 14.04?
> Вы предлагаете удалять гланды через не то отверстие. Это банальная переустановка всего и вся. Вы уж извините, но секс с линуксом не входит в мои планы вовсе, тем более когда есть система где можно потыкать пару кнопочек и успешно 35 минут пить чай.
В мои тоже, поэтому лично у меня всегда и везде изначально стояла 64-разрядная версия, без исключений.
Наш спор немного не имеет смысла, потому что сводится к «У меня не работает Linux» — «А у меня Windows»
Мой опыт заключается в том, что Kubuntu также неюзабельна, как и OpenSUSE, как и Ubuntu с Unity. Наиболее приемлемым для себя вариантом могу назвать Arch, потому что там возникающие проблемы хоть как-то можно решить, хотя бывают совсем весёлые и уникальные.
И да, могу рассказать, что Windows нормально работает на трёх разных компьютерах. И уверен, что путешествие Kubuntu по четырём ноутбукам невозможно ;)
Мой опыт заключается в том, что Kubuntu также неюзабельна, как и OpenSUSE, как и Ubuntu с Unity. Наиболее приемлемым для себя вариантом могу назвать Arch, потому что там возникающие проблемы хоть как-то можно решить, хотя бывают совсем весёлые и уникальные.
И да, могу рассказать, что Windows нормально работает на трёх разных компьютерах. И уверен, что путешествие Kubuntu по четырём ноутбукам невозможно ;)
Из-за китайцев процент упал. В Китае сообщество Линукс-пользователей совсем другое.
//блин, я не заметил, что это некропост. Простите меня великодушно)
Думаю, поэтому мс и дернулись так соединять и телефоны и планшеты и даже пц. Типа киллер фитча, только вот беда в том, что антикиллер фитча — их агрессивная политика и поступки.
Не хочу вас разочаровывать, но боязни линукса тут нет — мс просто-напросто делают свой ответ экосистеме эппла.
> Типа киллер фитча, только вот беда в том, что антикиллер фитча — их агрессивная политика и поступки.
Все гораздо проще — мало UWP-приложений, а те что есть кривые и зачастую падучие, а их Continuum полагается на экосистему UWP, и потому не взлетит, тем более с теми ценами которые за них заламывают. Аудитория у таких устройств наверное будет, но скорее всего лишь среди людей, которым достаточно Microsoft Office, и больше ничего от компьютера не требуется.
Фактически в обычной Ubuntu с приложениями ситуация обстоит значительно лучше, чем в экосистеме UWP.
Все гораздо проще — мало UWP-приложений, а те что есть кривые и зачастую падучие, а их Continuum полагается на экосистему UWP, и потому не взлетит, тем более с теми ценами которые за них заламывают. Аудитория у таких устройств наверное будет, но скорее всего лишь среди людей, которым достаточно Microsoft Office, и больше ничего от компьютера не требуется.
Фактически в обычной Ubuntu с приложениями ситуация обстоит значительно лучше, чем в экосистеме UWP.
ШОК! Microsoft зажала устройства, которые так или иначе даром не сдались ни десктопному линуксу, ни андроиду!
У андроида и так десятки мобильных устройств на ARM, линукс (который GNU/Linux) же на таких устройствах не живёт вообще из-за большой фрагментации платформы.
У андроида и так десятки мобильных устройств на ARM, линукс (который GNU/Linux) же на таких устройствах не живёт вообще из-за большой фрагментации платформы.
Из-за закрытости он там не живёт, а не фрагментации. Все драйвера там представляют собой бинарные блобы, исходников нет, спецификаций тоже. И разработчики вынуждены проходить уникальный для каждого девайса квест — придумай, как прикрутить эти блобы к ядру, чтоб всё работало. Для каких-то девайсов это удаётся, а для большинства и нет, особенно если это «китайцы», где код написан так, что ему и обфускации не требуется.
del
" В бюллетене указано, что для применения эксплоита злоумышленник должен обладать административными привилегиями..."
То чувство, когда тебя называют злоумышленником за желание установить на свой планшет другую ОС.
То чувство, когда тебя называют злоумышленником за желание установить на свой планшет другую ОС.
Аналог запланированного устаревания?
А то. Представьте, что эти девайсы могли еще служить людям годами в качестве браузеров и читалок, если бы не ушлёпская политика софтверных и железных корпораций.
А после пачта на них отвалится ВНЕЗАПНО браузер и читалка? (:
Почему? В ресурсо ориентированной парадигме после патча браузер и читалка будут быстрее и удобнее.
Тогда я вашего поста не понимаю (: RT-то там будет жить, хоть и староватый.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это называется «деградация разработчиков». Ранее простой сайт это были html страницы, работающие на 128 мегабайт оперативки. Теперь сайт обязательно должен быть написан на модном JS-фреймворке, которому требуется ECMA 6 для отображения лендинга и он умудряется тормозить i7 при скролле. ИМХО.
Так вот речь в том, что если когда-нибудь (в ванильных мечтах) люди начнут думать о качестве производимых вещей, а не о бабле и понтах то с каждой новой версией браузера и странички багов в ней будет меньше, скорость выше, и устройства будут служить по несколько десятилетий. Погуглите о истории создания и ТТХ камеры никон F4. Её делали во времена до начала всей этой копроэкономической параши.
Windows RT — это тупиковая операционная система, у которой нет будущего
Собственно, этим все сказано.
Я может быть невнимательно прочитал, но где, все-таки, информация о том что этот бэкдор был оставлен разработчиками? В англоязычной статье по ссылке я этой информации тоже не нашел.
Для некоторых пользователей, которым планшет Windows RT достался вопреки их желанию (например, подарили на презентации или выдали на работе)
Как раз являюсь таким пользователем, выиграл трасформер от асус на конференции. Теперь вот лежит пылится, не знаю под что бы его приспособить. А теперь еще гипотетической возможности поставить линукс не осталось
Как культурно обозвали лень разрабов допилить экосистему. Пожалуй возьму на заметку отписывать про фичи которые не будут добавляться. «Это тупиковая операционная система, решение, функциона (нужное подчеркнуть), у которой нет будущего».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft удалила из Windows RT встроенный бэкдор, который позволяет обойти Secure Boot и установить Linux