Комментарии 101
зачем сразу выкладывать по минимальной цене если можно выставить по максимальной,
и периодически снижать. Ну если конечно есть время.
Китайцы пока что не научились GPU производить.
www.ixbt.com/live/vitaly_ru/testiruem-kitayskie-videokarty-yeston-rx580-chast-1-dlya-geymerov.html
И продолжение идеи — сравнение с Зелеными:
www.ixbt.com/live/vitaly_ru/testiruem-kitayskie-videokarty-colorful-igame1060-u-geyming-mayning-i-sravnenie-s-yeston-rx580.html
А в SETI я давно считаю, у них же облачные вычисления давно, через folding@home и стэндфорд. Стоит программка, когда я компом не пользуюсь — она считаем ученым задания, все просто. А может они майнят на моем компе, я не знаю :)
Ответ на Парадокс Ферми, что имеет важное значение для судьбы человечества.
А чего там думать то? то что "великий фильтр" существует и мы к нему почти подошли, лет 70 назад, — это считай факт, но если серьёзно, наша цивилизация уже почти ничего не излучает в космос из того что можно легко принять и расшифровать (широкополосные сигналы с шумоподобным спектром рулят) не зная что именно ищешь его даже не заметишь стоя рядом с передатчиком, и кто сказал что высокоразвитая цивилизация будет использовать что-то отличное от наших технологий? Шумоподобные сигналы просто не видны на фоне излучения солнца для внеземного наблюдателя.
ну если откуда-то начнёт лететь сигнал "здесь была цивилизация, которая уничтожила сама себя, и этот радиомаяк единственное что осталось" человечество возможно задумается о своей дальнейшей судьбе, например перестанет наращивать вооружение а начнет всерьёз заниматься экологией и освоением космоса.
Даже были попытки подвязать свою крипту под это дело — GRIDCOIN. Но что-то пошло не так.
Лучше, чтобы они нас не обнаружили :-) Кто знает, вдруг какой-нибудь из наших ресурсов окажется ценным для их цивилизации. В фильмах о будущем оно представляется тоталитарным чаще всего, а вот в пацифизм ВЦ верят почему-то многие.
15.4 миллионов людей в принудительном браке.
И такие традиции бывают. У кого-то было рабство 1500 лет назад, в «цивилизованных» странах — его 150 лет назад еже не было. А сейчас принудительных брак (как в смысле права жены, так и права мужа любого возраста) — это норма религии мусульман или там в некоторых странах Африки.
Сомневаюсь, что эти страны в обозримом будущем ринутся бороздить просторы космоса, порабощать другие цивилизации и грабить корованы. Хотя корованы они грабят, но только в пределах досягаемости на ослово-вёсельной тяге.
«Место Битвы Земля » — золото.
«Конец детства» — сущность детей и планета.
«День независимость 2» — ядро планеты
«автостопом по галактике» — автосервис
А насчёт зверолюдей, да накой спрашивать их мнение. Не спрашиваем мнение медведей когда хотим построить город, хотя они сопративляются даже закрывают людей, мы просто их расстреливаем.
дефицитный ресурс, встречается редко
А TRAPPIST-1 — это вообще искусственная система, хочу все системы выстроить по правилу Тициуса — Боде.
bitcointalk.org/index.php?topic=12.msg54#msg54
We should have a gentleman's agreement to postpone the GPU arms race as long as we can for the good of the network. It's much easer to get new users up to speed if they don't have to worry about GPU drivers and compatibility. It's nice how anyone with just a CPU can compete fairly equally right now.
Той же NVidia майнинг отчасти даже не выгоден, т.к. пока майнеры усстраивают дефицит их видеокарт, AMD потихоньку отвоевывает у них рынок игровых видеокарт… поэтому в перспективе, кто майнинг на GPU перестанет быть таким популярным, NVidia проиграет.
Но вообще майнеры не являются проблемой отсутствия видеокарт на рынке, они скорее катализатор, т.е. они периодически создают резкий спрос, который производители не могут удовлетворить. А вот если хотите узнать почему это происходит — приглядитесь к ценам на оперативную память ;)
Да, я в курсе, что уже не первый год есть дефицит памяти, которая для GPU и RAM на одних заводах производится.
Но если посмотреть в маркеты, то таки AMD'шные карты в наличии есть по разумным ценам, а вот NVidia периодически вообще не бывает(
Но если посмотреть в маркеты, то таки AMD'шные карты в наличии есть по разумным ценам, а вот NVidia периодически вообще не бывает(
Ну, если уж это по каким-то причинам не разобрали майнеры, то геймеры скорее всего тоже брать не станут ;)
пока майнеры усстраивают дефицит их видеокарт, AMD потихоньку отвоевывает у них рынок игровых видеокарт
Это миф, вначале все AMD скупили + бум совпал с апгрейдом линейки и 4XX банально закончились.
Зашел на CU:
RX 570 — от 26к.
RX 580 — от 28к.
GTX 1066 — от 23к.
Зашел на DNS:
RX 570\580 — вообще нет.
GTX 1066 — от 33к.
Вроде бы есть Gridcoin, где вместо хэшей делают научные вычисления.
А вообще тема стара, еще в лохматые 00-е было много проектов, где люди шарили свои ресурсы в грид для подобных вычислений, только тогда не было блокчейна и вознаграждения за предоставление ресурсов)
Хотя бы на уровне драйверов. Прецеденты уже были – взять хоть те же Quadro, которые всегда чисто технически мало чем отличались от своих «массовых» аналогов (будучи построены практически на тех же моделях GPU), но обладали фичами, которые программно блокировались в «бытовых» моделях.
Так и «дефсит» ликвидируют, и пользователи перестанут рысачить по всему городу в поисках нужной модели, и лишнюю деньгу снимут с майнеров сами (вместо продавцов, которые снимают её сейчас). Ну всем же лучше станет. Кроме продавцов, правда… ))
В видеокартах нет специальных инструкций «намайнить койн». Что вы собрались запрещать?
В видеокартах нет специальных инструкций «намайнить койн».
Как минимум – масса методов софт-контроля через тот же драйвер, чтобы отделить крипто-клиенты от другого ПО, юзающего CUDA.
Как максимум – специфические паттерны использования GPU, по которым можно определить процесс майнинга с достаточно высокой долей вероятности.
В любом случае, проблему надо как-то решать, ситуация совершенно нездоровая. Осенью искал в подарок 1060, весь город перешерстил – так и не нашёл. Либо «все кончились», либо были, но по совершенно космическим ценам…
А зачем это надо производителю?
Это как минимум, как самая прямая выгода – даже не говоря о всяких «заботах о пользователях» и прочих соплях из разряда «облико морале»… )))
Ну вот вы всерьёз сравниваете покупателей Quadro и майнеров? Quadro — это т.н. профессиональный сегмент, там цену можно задирать вообще заоблачную, а майнинг — это на данный момент массовый сегмент.
На самом деле, я — и как не геймер, и как не майнер — в упор не вижу, почему предпочтение должно отдаваться кому-то из них. Может, просто производство нарастить? Ведь всё очевидно: просто производители не справляются со спросом.
На самом деле, я — и как не геймер, и как не майнер — в упор не вижу, почему предпочтение должно отдаваться кому-то из них.
Потому что так было изначально, игровые видеокарты — для геймеров. И когда один майнер покупает 20 видеокарт, он этим создает 20 недовольных геймеров, которым этих видеокарт не досталось. А производство нарастить просто так нельзя, я выше писал об этом — проблема в производителях памяти.
Ну вот вы всерьёз сравниваете покупателей Quadro и майнеров?
Нет же. Я сравниваю не покупателей, а методы решения путём искусственной сегментации рынка со стороны производителя.
Quadro (и иже с ней), конечно же, достаточно
«Хочешь просто погамать – вот тебе массовые модели. Хочешь заработать на нашей карте денег – тогда и плати больше». Примерно такая там логика.
Именно поэтому сразу же вспомнил про этот пример. ИМХО, он наиболее применим к данному случаю.
Ведь всё очевидно: просто производители не справляются со спросом.
По-моему, производители просто не хотят справляться конкретно с данным спросом – рассматривая его как временную аномалию. Сегодня биток «на хайпе» – и все массово закупают. Завтра снова рухнет – и все произведённые «сверх плана» миллионы единиц товара будут пылиться на складах.
Неудобная для нас, конечно, политика. Но я на их месте, возможно, тоже не ударялся бы в излишний оптимизм и не бросался бы с ходу наращивать производство по «хайповым» поводам. Тем более, что после очередного «дна» – все прошлые модели неизбежно окажутся на вторичном рынке, каннибализируя более свежие модели…
Поэтому и считаю, что надо разделить эти сегменты. И это не какое-то «роскомнадзорство», а простейшая логика.
P.S. И, кстати, речь далеко не только о геймерах. Кроме них есть ещё масса народа, которому нужны достаточно производительные решения по приемлемым ценам – от тех же дизайнеров и до проектировщиков, как самый яркий пример (я вот искал ту 1060 как раз дизайнеру, кстати)…
Поскольку сама карта у них не является средством заработка (!) как таковым, это лишь средство получения «энжоя от дополнительных удобств и/или красявостей» – что вполне вписывается в стандартные модели потребления, без хайпа…
P.S. Кроме того, те же самые дизайнеры и проектировщики и так уже «искусственно сегментированы» по платёжеспособности – как уже говорил, в тех же Quadro целый ряд фич производительности тупо заблокирован программно. ))
Как вы собираетесь обязать ставить новый драйвер против майнеры?
Копатели сами биос карт шьют для большей добычи. К сожалению, тут лишь аппаратный вариант возможен.
Как вы собираетесь обязать ставить новый драйвер против майнеры?
Нынешних моделей уже не хватает практически по всем более-менее «старшим» позициям. Следовательно, всё равно надо производить новые партии.
Тут как раз и можно запилить новые ревизии, разделив на сегменты. И вот под каждый сегмент как раз уже и будут разные драйверы.
её же потом не перепродашь геймерам
И речь тут вовсе не об общей производительности в «тупо-прямом» рендеринге (тут-то как раз все «спецверсии» ненамного обгоняют своих «массовых близняшек», а то и вообще не обгоняют, или даже сливают)). Речь о достаточно специфических функциях.
То бишь, в играх обе версии будут плюс-минус равны (любительский сегмент). Но в «авторизованных» приложениях (профессиональный сегмент) – результаты будут совершенно разные.
Как только массово появились частные майнеры – вместе с ними появились и проблемы. От которых теперь те же учёные страдают не меньше всех остальных – мало того, что дорого, так порой ещё и искать надо долго.
Статья ведь именно об этом.
Кроме того, все прекрасно понимают уже, что софтверными заглушками можно остановить только майнера-надомника Васю, как и конфигурацией чипов какими-нибудь резисторами на плате. Человек у которого ферма на 15-25 карт и дрова найдет ломанные, а их точно сломают за деньги которые в крипте крутятся, и резисторы какие надо перепаяют.
Но судя по объему денег, производители таки захотят свой кусок, рано или поздно.
А фишка с драйверами-перепайками у той же nVidia в последний раз проканывала лет десять-пятнадцать назад (насколько помню, тогда какая-то GT достаточно нехитрыми усилиями перепаивалась в Quadro). Так же, как и у Intel фейл с превращением Celeron в PII случился лишь один раз (там вообще было смешно с контактами, как дети))). Как и у AMD фейл с превращением Phenom X4 в X6 случился всего один раз.
После каждого из этих фейлов производители сделали соответствующие выводы – и с тех пор такое уже не повторялось, сколько бы ни старались…
неет, ерунда полная, даже хуже биткойна
Непонятно за минус человеку поставили, но у seti с выхлопом и правда проблемы, вроде побочным эффектом обнаружили какие то квазары (или еще что), у фолдинга выхлопа больше будет.
Большинство Deep Learning фреймворков требуют более менее свежую CUDA, т.е. нужны фермы с NVIDIA. Так же, карты с большим объемом памяти/пропускной способностью между хостом и девайсом в приоритете. Подозреваю, что ферма из 1070/1080/Ti очень даже подойдет для DL.
Давайте свои минусы.
ведь зачем игроделам тратить ресурсы на разработку фич и текстур которые вытянет лишь 1 из 100 пользовательских конфигураций
Будет пользователям с крутыми видяхами обычная фича — текстуры 4096 и разрешение 3840x2160, HDR, сглаживание 12xQ.
А в непрофессиональных приложениях (вроде тех же крипто-клиентов) – разницы нет. Чипы идентичны, теоретическая производительность идентична. Разницы нет. Но «бытовая» линейка стоит в разы дешевле. Потому умные-хитрые майнеры именно её и выбрали.
P.S. Уже писал об этом выше…
Дефицит видеокарт из-за увлечения майнингом затронул даже SETI