Как стать автором
Обновить

Комментарии 64

Курс биткоина каждый день прыгает на 3 процента, а часто и больше. Так что это для него в пределах нормы.

И реклама у вас очень странная. Вы же сами предлагаете помайнить биткоины за клиента, а при этом говорите: «добывай биткоины, пока другие это не сделали за вас». Бред какой-то…
Хаха в точку.
Только биткоин последние две недели уже растёт. И не прекратил расти даже когда Трампа избрали. С другой стороны, прирост 2-3%, конечно, меньше, чем ожидалось. Попробуем разобраться почему. Если найдём осмысленное объяснение, то напишем, что узнали.
что значит растет? цена сегодня выше чем цена 2 недели назад? да. Но ег овсе равно постоянно лихорадит, 3 ноября он упал на 55$ после серьезного роста с 31 на 1
И что? Итак очевидно, что зарплату в биткоинах лучше не получать, иначе каждый месяц она у вас будет отличаться в непредсказуемую сторону. И последние деньги туда отдавать не стоит. В конце концов, битку как финансовому инструменту меньше 10 лет — против тысячелетней истории золота. Конечно, его будет колбасить на старте. Здесь вопрос о судьбе биткоина на длинной дистанции: верю ли я, что в перспективе, как бы его ни шатало, он будет расти? Да, верю — и складываю лишние деньги в крипту. А фактор растущей, скажем так, непредсказуемости мира идёт ему только на пользу — о чём и написан пост.

Грубо говоря, в вопросе инвестиций, выбирая биткоин, выбираешь не между банковскими вкладами и биткоином — в этом нет особого смысла, учитывая постоянное обесценивание абсолютно всех фиатных валют — а между биткоином и, например, облигациями и акциями. И там уже взвешиваешь, что надёжнее, что вырастет больше. Биткоин более рискованное, но и более простое вложение для начала.
Зачем акцентировать внимание на 3%, когда неделю назад он прыгал на 10, и как его вобще можно называть «тихой гаванью» при такой лихорадке.
Согласен, метафора не слишком удачная. Нужно найти другую формулировку для того, чтобы объяснить, что на фоне предвыборных обещаний Хиллари и победной речи Трампа, которые, при всех различиях, сходятся в одном: для их реализации госдолг придётся наращивать, а значит, и эмиссия доллара на определённом этапе неизбежна — биткоин выгодно отличается тем, что его по воле отдельных политиков не допечатать.
ох, скользкая это тема на самом деле — мультипликативный эффект от дополнительных расходов. Мало того, что сложная, так ещё и слишком заболтали её с разными целями…
Напр ТНП вообще и электроника в частности — наблюдаемо прогрессируют по качеству и количеству «на доллар» быстрее, чем доллар теряет «в золоте». Благодаря или вопреки такой политике США (как «вообще» так и денежной в частности)? Специалисты ломают копья, кто из них действительно специалисты, а кто нанятый интересант — тоже поди разберись…
Тут просто нужен свой индекс Биг-Мака, но не горизонтальный, позволяющий сравнивать ПС денег по разным странам в один момент, а вертикальный, сравнивающий то же самое во времени. Конкретно Биг-Мак для этого, кстати, не подойдёт, потому он уменьшился за годы. Квадратные метры, еда или бензин — что-то из этого. Техника не очень подойдёт, потому что она не относится к товарам первой необходимости, хотя то, что по соотношению цена-качество она становится всё лучше даже с поправкой на любую инфляцию — факт.
«повседневные» одежда-обувь (и заплечный вещь-мешок) — тоже лучшают, как и такой странный товар вроде бы вовсе не первой необходимости, но фактиечки чуть ли не второй — «индивидуальная музыка»…
Мировой транспорт ориентируется на швейцарский франк (даже РЖД в нём цены вроде бы «унутре себя» считает) — и не зря сами швейцарцы ввели по депопизтам в нём отрицательную ставку.
Патроны — слишком спцифичный для мирной части жизни товар, что бы в нём опрерировать. Киловатт-час — скачет как хочет, потребление непластично, и ненакапливается.
Псевдоаристократия копит в (псевдо)произведениях (псевдо)искусства.
Вот и остаётся что «килограмм Аu», просто в силу того что ни аурум, ни килограмм свойств со временем не меняют (если не брать в расчёт слухи о вольфраме в слитках и необеспеченности реальным физ.металлом ФордНокса золотых запасов напр Германии. а как их не брать если от этих раскладов можешь «внезапно» оказаться мирыным колхозников на смоленщине-41 или гугенотом пр людовике-солнце)
Биток уже скатился обратно.
И реклама у вас очень странная. Вы же сами предлагаете помайнить биткоины за клиента, а при этом говорите: «добывай биткоины, пока другие это не сделали за вас». Бред какой-то…

Странно вы говорите, кстати: «Бред какой-то». Много раз уже обсуждался облачный майниг — средство майнить за малые деньги без лишних проблем. Кто не хочет — майнит сам, кто хочет — майнит в облаке. Главное не опоздать, как обычно.
Вы видимо не поняли про что сказано «бред».

Люди говорят одно, а делают другое, вот это о чём.
Добывают не сами, а предлагают другим.
В рекламе же говорят обратное.
Вообще-то HF и себе майнят тоже. Или вы думаете, если у них образуются какие-то нераспроданные мощности, то они просто выключают их из розетки и идут пить чай?
Возможно, но можно и попробовать разобраться в вопросе, на самом деле:
как уже прозвучало, HF майнит и в свой карман, как делают все облачные майнинги. Как бизнес модель HashCoins (компании основателя проекта) — продажа оборудования для майнинга. Эта модель реализуется через облачный майнинг.
Фирма майнит, пользователь майнит, а предупреждение к тому, что криптовалюта, всё таки «величина» конечная, поэтому можно действительно в один момент опоздать.
Или я опять не туда?
Я так понимаю майнить выгодней чем продавать, ведь клиент покупает мощности и имеет с этого чтото. Возникает овпрос, зачем вобще продавать, почему бы не майнить все себе?
К сожалению, не всё так просто, так как есть ещё такая вещь как содержание майнеров, оплата электроэнергии, содержание сотрудников ДЦ.
Кстати, если будет время, почитайте одну из наших первых статей — https://geektimes.ru/company/hashflare/blog/253040/
Я прочитал и коменты и ничего не понял все равно. Вот допустим сейчас я намайнил биткойн потратив на это $600 на аренду, продал его за $700. т.е. фактически вы мне продали биткойн за $600 сдавая мне оборудование, когда сами могли продать его за 700 если бы майнили лично. В чем смысл?
Это ж тоже самое что я подойду к банку с пачкой баксов, и скажу другу, там курс, 63р, поменяй мои 1000 доларов, мне отдай по 55 за каждый бакс, поверь, для меня это выгодней, чем самому поменять по 63.
Биткоин это лотерея: курс может пойдет вверх или вниз… ну если вы уверенны что это случится — тогда выйграйте, а эта компания в лотерею не хочет играть, а хочет стабильно делать бизнес, просто зарабатывает на рисковых людей, или тех кто «больше» знает.
Есть нюанс, если курс пойдет вниз и майнить будет невыгодно, кто же будет покупать мощности? цену опять снизят до прибыли 20-30% и опять все по кругу. Тем более в коментах к статье что выше дал mrblacky, они говорят что верят в рост(верить словам конечно никто не заставляет)) и потому…
1)Верят что курс вырастет в будущем, потому не хотят продавать свои битки сейчас за наличность
2)В тоже время продают мощности людям, по сути продавая битки сейчас, да еще и ниже курса.

Напомниает кольсонных гномов…

Я верю, что hashflare не занимаются благотворительностью, но на вскидку не могу понять почему не майнят все сами. В некоторой степени похоже на кредитование — вам 100баксов сейчас, мы мне биткойнов в эквиваленте 120баксов через месяц.
+возможно кто-то пробует и забивает на вывод незначительной суммы, кто-то забывает пароль.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я за год окупил вложения и получил 18%, если вы всю сумму вложили в SHA, то стоило подумать прежде чем вкладывать. Если бы не некоторые резкие движения то вышло бы еще больше.
Не понимаю этих криков вокруг облачного майнинга. Хочешь майни сам, сам плати за свет, сам танцуй с бубном над поломками, сам выбирай пулы. Хочешь заплати знающим людям и получи все тоже самое но без геморроя.
Сам имею и облачный и физический майнинг, лично мне проще отдать % человеку который разбирается качественно и готов этим заниматься, чем экономить и тратить свое время.
Считаю в той валюте в которой инвестировал, то есть в рублях. Считать в отличных от инвестируемой валюты считаю не корректным, так как не показывает ровным счетом ничего.
то есть вы не понимаете во что вложили и радуетесь что эффективность хоть какая то? но ваш доход это обычная спекуляция на курсе!

вы понимаете что если бы вы купили на ту же сумму биткоины, то продав их сейчас (или какая стратегия продажи от майнинга у вас, например периодически по выплатам облачного майнинга) вы бы получили больше, так зачем платить больше?

Жду ваших гениальных заключений относительно эфира, если когда я входил он был в районе 15 а сейчас по 10 торгуется. И я уже в плюсе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в начале майнинга, эфириум был по 15$, сейчас по 10$
'к сожалению' мой ответ вас не устроит, потому что у меня доказательств нет, только 'усы, лапы и хвост'

Это не эфир вам позволил, а выросший курс bitcoin, но на самом деле все сложнее, и зависит от вашей стратегии продажи или накопления намайненного (т.е. вы могли не только майнить но и спекулировать).

И еще, вы точно уверены что вы получили доход? а оборудование и его обесценивание и даже порчу в своих расчетах вы учитываете?

p.s. но есть много людей и ряд признаков, показывающие, что эфир, один из немногих альткоинов, чей курс больше привязан к фиатным валютам, чем к bitcoin… но я к таким людям не отношусь.
Я даже не понимаю как вы к таким выводам в принципе пришли.

Был эфир по 15 и было оборудование на 100р. Спустя полгода, эфир по 10, а прибыль 110. Как выросший курс биткоина, повлиял на прибыль от эфириума, при условии, что эфириум в цене упал? Это какая то совсем магия за гранью моего понимания.

А что учитывать, я потратил 100 рублей, получил 110 с учетом всех расходов. Оборудование на месте, даже если оно в ноль обесценится прям сейчас я в плюсе, даже если вы возьмете инфляцию я все равно в плюсе. Я даже не знаю, что там еще можно посчитать.
я не говорю что вы не можете получить прибыль в $, я говорю что эта прибыль в подавляющем большинстве случаев не из-за майнинга, а за счет роста курса bitcoin.

Вы купили оборудование майнинга за 10btc при курсе 100$, намайнили 3btc, за пол года, затем продали монеты и оборудование за 1btc при курсе 300$ — получили 300$*(1+3)btc=1200$ итого профит 10btc*100$=1000$ — 1200$ -> 200$

ваш сосед, в то же самое время, купил bitcoin на ту же самую сумму 1000$/100$btc=10btc, и подождав пол года, абсолютно ничего не делая и не рискуя железом, продал 10btc * 300$btc = 3000$, получив доход 3000-1000 = 2000$

Эти расчеты дают пример, почему майнеры в криптоэкономике проводят расчеты в bitcoin (реже в валюте майнинга, но это если считают что ее курс привязан к фиату, я надеюсь вы понимаете что когда речь идет о разных валютах, курс которых гуляет, понятие доход определяется через понятие валютной корзине и отношение пользователя к их отдельной ценности).

https://geektimes.ru/post/282006/#comment_9671352
Было 1 яблоко, стало 2 яблока, но это не потому, что они на дереве выросли, а потому, что рынок груш рухнул. Вы уж простите, я человек простой, если в кошельке было 100р стало 200р при сходной покупательсткой способности, я считаю что я в плюсе.
А уж по тому ли что Brexit случился, по тому ли что Трампа избрали или рухнула очередная биржа, это уже вопрос десятый. Я думаю тут можно сказать, что и вы свою зарплату получаете, потому что вашу должность не выгодно на аутсорс в индию отдать, а не потому что вы такой замечательный сотрудник.

Майнинг более предсказуем чем торговля, если вы думаете что биток будет расти, то покупайте и ждите. Если смотреть на график за полгода, биток не настолько вырос сколько я прибыли получил.
еще раз, я не говорю что вы не могли получить доход, я говорю, почему именно вы его получили, и майнинг тут — вторичен! нет, конечно вы можете думать что вы пахали, как в анекдоте про муравья и трактор, вроде бы и на тракторе были и поле в результате вспахано…

если бы bitcoin упал, с вероятностью в 90% вы были бы в диком минусе

p.s. НО! вы же майнер-спекулянт, торгующий вычислительными мощностями, почти наверняка, при снижении доходов с майнинга эсириума ниже затрат на электроэнергию, вы бы стали майнить что-то еще, это повышает ваши шансы на получение дохода, либо прекратили майнинг до убытков (этакий маржинкол или стоплосс, в терминологии биржевых спекуляций).

Это мое утверждение не абсолютно а просто наблюдение, в криптоэкономике именно за счет большого количества альткоинов и проектов по сбору 'инвистиций' на 'шкуру никогда не убиваемого верблюда' (на форуме все просто зовут это ICO, убивая основной смысл этого термина), еще долго будет где продать свои вычислительные мощности, не дорого, но почти стабильно выше затрат на электроэнергию.
Зачастую лучше немного, но сейчас, чем много, но потом.
вы упускаете момент, который упускают все клиенты облачного майнинга — рассмотрите ситуацию когда майнинг идет в убыток, в этом случае за это платят клиенты, купившие контракты майнинга, если бы компания майнила сама — она бы получала убытки.

И еще, подавляющее большинство компаний, предлагающих облачный майнинг bitcoin — убыточны для клиентов при рассчете в bitcoin, если сравнивать обычную покупку на эту же сумму контракта.

Вот вам и ответ.
У меня претензия не к самому майнингу и его способу, а конкретно к вашей фразе в рекламном банере. У вас тут ошибка логики, фраза противоположна тому чем вы сам занимаетесь.
Купил у вас майнинг ETH за 2.70 на год и прогноз через год 2.10. Это как?
Огласите объем торгов по биткам и по золоту. А то проценты сравнивать — это как придумывать четвертый вид лжи.
Они уже вполне сравнимы последние пару лет.

Например: http://gold.ru/news/objom-torgov-zolotom-na-moskovskoj-birzhe-v-avguste-pobil-rekord.html
Рекордные(не средние!) объемы торгов золотом на крупнейшей (и по сути единственной) рос. бирже достигли 1000 кг (чуть больше 30 000 унций) за месяц или 30-40 миллионов $ в месяц по текущим курсам.

Объем торгов биткоином на крупнейшей условно(юридически она по понятным причинам где-то в другой стране зарегистрирована) российской бирже (BTC-E) около 3000-5000 BTC в день — 120 000 BTC/мес или 80-90 миллионов $ в месяц.

Или вот: Биткоин обогнал золото по объемам торгов в Бразилии

Золото не особо торгуемый финансовый актив, которому уделяется непропорционально много внимания по историческим причинам. А так ликвидность у него довольно низкая — когда нужно продать(или купить) много, хотя бы несколько тонн то ищут покупателей/продавцов напрямую и ведут переговоры с каждым в отдельности, т.к. на биржах его ликвидность недостаточно высокая и такой объем придется продавать долго и это будет сильно влиять на цены в процессе.
Самосбывапющееся пророчество: достаточно убедить людей, что курс вырастет и он действительно вырастет, так как «особо умные» представители побегут покупать, тем самым и повышая цену.
Вы хотели сказать: «Разумеется, дело не в том, что финансисты любят или не любят Трампа — просто, в отличие от Хиллари, его политика пока так же непредсказуема, как биткоин»
Финансисты любят Трампа. DJI 18,589.69 +256.95 (1.40%) Nov 9 — Close
А я думал это победа Хиллари мало предсказуема.
Я мало сомневался в победе Трампа (что интересно в переводе бродяга)
А мужское имя Donald является англизированной версией шотландского гаэльского имени Domhnall, которое, в свою очередь, происходит от двух протокельтских слов — dubno (мир) и val (властвовать, владеть).
То есть на русский лад это Владимир.
Извините.
image
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
" и в обстановке хаоса и страха люди обратились бы к биткоину для защиты своих сбережений." — такое мог написать только прожженый жулик. Именно такие «финансисты» и нагнетают холод в труселя простым людям, заставляя делать их скоропалительные вложения в выгодные (для финансиста) проекты.

В обстановке хаоса и страха люди ВСЕГДА вкладываются в консервы (обобщаю), оружие и медикаменты, причем все это исключительно в виде материально существующих ценностей — люди идут грабить склады, а не банки, и уж тем более не бросаются майнить криптовалюты.
В случае ядерной войны любые цифровые ресурсы потеряют смысл из-за ЭМИ и других факторов. Впрочем, если дойдёт до такой степени звиздеца, то и от золота проку будет мало. Из-за выборов американцы себя вообще очень сильно накрутили в последнее время.
Я сомневаюсь в особой ликвидности биткойнов на востоке Украины.
А вот консервы, крупы, медикаменты — наверняка ценились с весны 2014-го намного больше.
Вы удивитесь но за последний год как раз на востоке Украины (Донецк особенно) развелось просто кучи фирмочек работающих с биткоином и другими электронными валютами — продажа, обналичка, обмен одних эл. валют на другие и т.д.

Не знаю в чем там дело, но это факт. Похоже что с негласного одобрения, что-то вроде офшора там формируется пользуясь неопределенностью правового статуса.
Я не знаю, как вы, а я биткойны кушать не умею.
Я все как-то насчет круп и консервов.

А под обстрелами, когда электричество не всегда бывает, купить консерву за биткойны, полагаю, затруднительно.
Во время активных боевых действий — да. Т.е. в основном первый год конфликта если конкретно этот рассматривать.

Дальше при наличии денег все нужное купить там не проблема. А с учетом вышенаписанного превратить биткоины в актуальные в данный конкретный момент деньги (гривны, рубли или доллары в зависимости от ситуации) тоже не проблема. Так что если есть биткоины, то в плане покушать или подлечиться тоже не проблем не возникает.

А с учетом разрушения нормальной работы банковской системы и высокого риска потери наличных денег силовым путем хранить часть заначки в биткоинах неплохая мысль.
И как показывает практика Биткоин сейчас помимо гиков и венчурных ивестиций как раз популярнен в нестабильных регионах/странах, где государство плохо справляется (или вообще не справляется) со своими функциями и/или население сильно недоверяет государству.
«в случае ядерной войны» — и без ЭМИ на Фукусиме — вся документация оказалась в pdf на отлюченных из-за отключения электричества серверах. Оставшийся народ на станции — вне своего рабочего места буквально не знал что за за какой дверью находится — все планы были на планшетках, которые негде было зарядить.
Хреново быть японцем во время аварии на Фукусиме, что сказать. Постарайтесь избегать этого.
нагнетают холод в труселя

Отличное выражение :)
В обстановке хаоса и страха люди ВСЕГДА вкладываются в консервы (обобщаю), оружие и медикаменты, причем все это исключительно в виде материально существующих ценностей — люди идут грабить склады, а не банки, и уж тем более не бросаются майнить криптовалюты.

Вы про зомбиапокалипсис?:) Или как это связано с биткоином?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
S&P за последние 5 дней
image
>>А история Чехословацкого корпуса и золотого запаса России подсказывает, что это не всегда хорошая идея.

Вспоминается история Mt.Gox. Всё зависит от того где хранить…
Статья это развод для людей не разбирающихся в тематике. Фондовий ринок упал только в первые часи в премаркете на 7%, через пару часов на время открытия уже было +2% и дальше осталось на том же уровне. Некоторые индустрии как например здравоохранение/банки получили около +3% +5%

Для биткойна движения +3% являются дневной нормой.

Хватит вводить людей в заблуждение выборочно подавая факты в нужном для вас свете, реально достало.
Если бы не было этого поста, то где бы вы смогли ответить на утверждение, что фондовые рынки упали на фоне новостей о Трампе? А утверждение это не здесь возникло — ссылки есть в посте. И ваш комментарий я пропустил, потому что не имею ничего против противоположных мнений, если они содержательны.

Только ни у вас, ни в аналогичном комменте выше, аргументов, опровергающих исходный посыл «биткоин начинают активнее покупать в моменты неопределённости» я не увидел, потому что вы обсуждаете изолированную ситуацию, а я говорю о давно проявляющейся тенденции.

Я согласен, что трёхпроцентный рост в пределах обычной нормы волатильности биткоина на подтверждение этого тренда не тянет — но и на опровержение тоже, поэтому пока остаюсь в рамках прежней парадигмы. Сейчас конкретно меня скорее интересует вопрос: «Почему в данном случае биток вырос меньше, чем ожидалось».
«биткоин начинают активнее покупать в моменты неопределённости» тяжело опровергнуть, так как понятие «неопределенности» не определено.

А вот в момент выборов в Америке объемы торговли биткоина не выросли как то особенно, в начале ноября торговля шла оживленнее, вы можете сами в этом убедится:

https://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd

Выбираете любую биржу и смотрите снизу график объемов торгов.

И так же можете убедится, что никакого особенного роста курса биткоина не видно.
Как он скакал, так и продолжает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории