Как стать автором
Обновить

Комментарии 280

Поздравляю :)
Первоначальный взнос на счёт 11тысяч рублей, годовое обслуживание 3тысячи.
Это я так, может кому интересно.
И какие плюшки, кроме понтов? :)
улсуга Мобильный Банк — бесплатно (больше не знаю)

Цены которые я назвал в предыдущем своём посте действительны при получении карты в Сбербанке Санкт-Петербурга (адрес Невский проспект).
Имхо негусто. Я бы просто мобильный банк оплатил (хотя сама идея мне не нравится — уж слишком легко потерять телефон).

Впрочем, каждому своё )
Да я бы тоже с удовольствием классиком пользовался, дело в том что нарисованные на ней подсолнухи уж как-то больно стрёмно смотрятся, так что у меня практически выбора не было(
У нас (Банк Союз) точно можно принести на флешке фотку и с ней сделают карточку. Как с этим у других, не знаю.
А можно вообще карточку из золота заказать ^^
В СБ (Юго-Западный и судя по всему во всех других) понятие «Мобильный банк» ничего общего ни с мобильностью, ни с банком не имеет. Просто приходят отчеты о движении и все. Стоит 60 руб. в месяц — это не те деньги, чтобы платить 3 штуки за годовое обслуживание.
скидки )
и комиссии при снятии и операциях меньше
В моём банке — скидки в различных бутиках и салонах Европы + всякие там конкурсы типа «потрать больше всех денег за месяц и выиграй что-нибудь».
Таким образом, плюшки весьма сомнительной полезности =)
Вот я тоже о чем то подобном догадывался :)
P.S. У меня самого Visa Classic и Visa Electron.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Меня как бэ эта проблема тоже очень беспокоит
а у меня виза и мастер кард обе платинум
и что теперь?)
У тебя пиписка длиннее, смею предположит
*Ой, ща заминусуют*
Наоборот — плюсанут :) Ты просто не представляешь, как задрали личности, которые гордятся единственным своим достижением — визой голд и китайской копией «Верту» :)
эээ а что такого особого в визе голд? Я к тому, что по хорошему она много кому доступна, не надо быть кровь из носу миллионерам.
а ведь есть люди которых возможно бесит то что, есть личности занижающие значимость того, что для человека является достижением :)
тинькофф? :)
Не знаю! А что круче голд или платинум??? oO
А у меня писька большая :-P
Ну да… а у меня — толще… ещё и мидихлорианы нашли… :)

Да, я понимаю твой сарказм, и тем не менее — мне становится смешно от вида личностей, которые хвастаются своей визой голд :) :)
Особенно когда не знают, зачем она, какая разница между ней и классиком, и единственно замеченное отличие — «бесплатный» мобильный банк.
ты просто не сечёшь фишку
да, я не в теме
Ну дык. Чиста тёлки риальна ведуца на пацана с визой голд. В натуре видно сразу, что пацан не лох. А если платиновая, то ваааще — как минимум три тёлки с сиськами у тебя в постели каждую ночь.

PS: Да, это сарказм и издевательство :)
+10000000
сисьге
Начатая Вами дискуссия явно показала, как не хватает напротив каждого комментария кнопки «свернуть ветку комментариев».
На западе вообще наличные на руках никто не имеет особо.
Я только по 20-40 евро раз в пару недель снимаю — все остальное по карточке.
Жутко удобно.
Для работодателя тоже — нет кучи наличных, удобно считать бухгалтерию и т.д.
Как вспомню, как у нас в Питере все было с наличкой — жуть. Особенно тащить кучу денег вечером по городу, где гопники и милиционеры…
> гопники и милиционеры

Как страшно жить, если между этими людьми «равно» стоит.
Не равно, но если и те и другие остановят и «попросят предъявить» содерджимое карманов (способы у них разные относительно просьбы), то результат может стать практически одинаковым. К сожалению это так :(
И если от гопников можно убежать или дать по лицу, то с милицией это не проходит.
В случае с милицией (в данном случае — с мусорами, потому что в милиции тоже работает очень много достойных людей) — просто надо знать свои права, и не более.
и уметь грамотно о них им рассказать
Разумеется. Они тоже не совсем деревенские хлопцы и прекрасно видят, когда ты пытаешься пыль в глаза пустить, и когда действительно готов постоять за свои права
В плане вероятности потерять зарплату при встрече я бы поставил равно.
Сейчас есть единые номера для жалоб на подобные случаи. Можно забить его в мобильник и позвонить. Я однажды воспользовался этим способом в Карелии, когда ехал 105 км/ч, а мне вменяли 140, размахивая радаром. В результате права не отняли, а, как полагается, выписали штраф.
Я про милицию.
Тут вопрос во вменяемости того, с кем встретился. Я сам из Карелии и знаю, что там гаишники не такие обнаглевшие, как в столицах — там даже взятки не все берут :) Сам встречал нескольких, которые не брали.
А в Питере попробуй при милиционере позвони куда-нибудь и начни жаловаться…
И что случится?
Ну как что…
Это же агрессивное действие по отношению к сотруднику при исполнении!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хорошо, когда есть куча, которую нужно тащить :)
Со временем она появляется у любого специалиста по IT :)
Крайне удобно кстати и для самих банков. 1) Дополнительный доход от комиссии за операции с *чужими* карточками. 2) Отсрочка выплат денежных средств из-за отсутствия денег в банкомёте, из-за очередей километровых и т.д., всё это позволяет еще как минимум неделю использовать определенный объём денег. Не скажу что это плохо… просто это несоклько не этично --есть указ президентский --выдать в срок! значит выдать в срок!… Ну неужели кто-то думает что у банков денег нет на терминалы? просто это удобно и выгодно…
ЕМНИП в Финляндии у всех банков общая система банкоматов.
Цивилизованным банкам это в первую очередь выгодно не потому, что они кого-то обманывают, а потому, что люди начинают хранить ВСЕ деньги в банке, а не только накопления.
А банку именно этого и надо — больше денег на счетах.
А еще про кредитки можно вспомнить…
Та у вас даже в такси можно карточкой расплатиться :)
Хотя, надо признать, у нас в Минске проблема «расплатиться карточкой» с каждым днем все меньше и меньше — наличности при себе практически не имею уже год.
Да, хочу еще пожаловаться: в LIDL'е, который на Kamppi, мою классику упорно не хотят принимать :(
Зато делают слип, чего добиться даже от крупных магазинов/ресторанов/етц в ex-USSR практически невозможно.
Минск получается — это уже почти европа :)
А в европе точно — арточку в любом ларьке или такси можно дать.
Ещё удобно тем, что нету кучи мелочи в кармане после похода в магазин. Но увы не везде такое прокатывает.
Да и копить удобно.
Копить на карточке? Вы пробовали? :)
На карточке наоборот проще больше потратить, т.к. реальных денег не видишь.
Да пробывал. И очень даже неплохо получалось. Просто надо следить за тем на что и сколько тратишь
Для накоплений есть специальные дебетовые счета, откуда не снять деньги так просто — там и надо копить.
А с карты всегда куча соблазнов снять
На таких счетах необходимо держать деньги на чёрный день. Или в особо крупных размерах, для собсвтенного обогощения. ИМХО
Ну собственно кому как. Каждому своё как говорится.
Да, каждому — свое :)
Вот именно по этому необходим ввод различных систем с различными возможностями. А нормальный человек ко всему привыкнет и будет всё использовать так, как ему это удобно
Ну, все эти системы давно введены.
Например, я могу за 5 минут в онлайне в своем банке открыть дебитовый счет и перевести туда часть денег с зарплатного счета.
А могу закрыть дебитовый и вывести деньги на карточку.
А могу вложить деньги в паевые фонды в том же интерфейсе.
Всё это не вставая из-за компьютера.
а что у вас за банк, скажите пожалуйста?
Nordea. Но он в Финляндии. Я не знаю, есть он в России или нет.
понятно, Финляндия.
Ага. Но надо сказать, что мой банк входит в тройку самых лучших по онлайн банкингу во всем мире.
Да пробывал. И очень даже неплохо получалось. Просто надо следить за тем на что и сколько тратишь
>> В любом случае, если у клиента есть карточка в обслуживающем его банке, то обязательно есть и обычный счет.
Совершенно не обязательно. В ВТБ-24 и еще некоторых банках у вас есть только СКС (специальный карточный счет), платежи на карту «из вне» осуществляются на общий счет банка, с указанием в назначении платежа № карты.

>> К примеру, карточка Visa Gold допускает вполне приятный овердрафт, сумма около 35 тысяч рублей, однако не всем такую карточку дадут
Это не овердрафт а издевательство. Нормальный овердрафт по «классическим» картам (VISA Classic, Mastercard MASS) — от 3 зарплат и более.
Тот самый СКС и есть Ваш счет, в любом случае :) Карточки не обладают расчетной самостоятельностью, и зачисление на любой «карточный» счет происходит именно так, как Вы сказали — с указанием номера карты в назначении платежа.
Дело в том, что есть банки, где у каждой карты помимо СКС есть еще и привязанный к карте полноценный счет, который можно указывать в платежных поручениях. Поэтому я и уточнил.
Это дело техники, но да, у СБ РФ было поначалу именно так :)
бред полнейший. По инструкциям ЦБ зачисление средств на счета клиентов (без разницы СКС это или вклады) происходит только при указании ЛИЧНОГО счета и паспортных данных клиента в назначении платежа. А если вам «кидают» зарплату указывая номер карты в подвале платежного поручения — бейте работодателя, он раскрывает потенциально опасную информацию. Нормальные банки (работающие в сторогом соответствии с Инсструкциями ЦБ) такие платежи заворачивают.
Можете минусовать, но статья дилетантская, и знаний процессинга МБК, особенностей бухучета, требования безопасности Visa/MC при проведении операций у Вас нет. Я бы понял, если бы описывали свою точку зрения, но Вы делаете ВЫВОДЫ, на которые человек, хоть немного разбирающийся в вопросе грянет с улыбкой.
п.с. я с Замкадья.
Простите, а я тут говорил что-то об особенностях бухучета? Или, может быть, рассказывал о сложностях процессинга?

Если Вам так не нравится, что я пишу, а Вы в этом разбираетесь — напишите лучше, от этого выиграют все. А вот плеваться не стоит, это не очень красиво.

В любом случае, я за мир во всем мире. Делитесь знаниями, если они у Вас есть. Я говорю о практике, той которая была у меня, для нее создан блог.
ну, в комментариях «особенностей бухучета» навалом. Например про счета, зачисление и списание средств. Да и про процессинг:

>> И здесь есть главная проблема нашей страны. Для проведения операции по карточке, продавцу, перед приемом оплаты, необходимо каким-либо образом связаться с банком, чтобы проверить наличие денег (если карта дебетовая) или кредита (если карточка кредитная), а это возможно далеко не везде на просторах нашей необъятной Родины.

требования Visa/MC однако. А вы как хотели? Только через слипы?
Есть в стране банк Возр******ние. Так вот эти ребята уже давно прошивают ПОСы так, чтобы при использовании чиповой карты авторизация проходила ТОЛЬКО через Пин-пад. Альфа тоже не отстает. А чиповых карт в стране по некоторым данным уже около 65%.
Только я прошу Вас, не надо обид, да тема интересная, но не делайте пожалуйста выводов, не формируйте неправильное отношение к данному виду бизнеса в стране. Он очень быстро развивается.
Например, вы можете воспользоваться в любой точке России на терминалах многих банков системой мгновенного денежного перевода по номеру карты в любую точку мира за смешной процент — это ли не смерь всяким Контактам/WU? Вот про эти фишки надо писать, а не проблемы нехватки денег в терминалах.
Вот только, ИМХО, простому народу (особенно тем, кто собирается выехать из внутримкадья в замкадье) и впрямь важнее отсутствующая наличка в банкомате, чем редко нужная фича перевода денег (но вот написать про неё конечно надо, вы меня заинтересовали).
И вы попробуйте (в замкадье, конечно, не знаю как в столице) найти вечером (7-9 часов) банкомат, который будет вам выдавать купюры мельче, чем 500 рублей. Я посмотрю =/
P.S> MasterCard Maestro — Росбанк.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А нельзя подробнее про «вы можете воспользоваться в любой точке России на терминалах многих банков системой мгновенного денежного перевода по номеру карты в любую точку мира за смешной процент»?

А то я об этом слушал, но практического опыта не имел. Хотя иногда было бы очень полезно. Может, топик напишите?
Я такое в Сберовских банкоматах только наблюдал. Надо на сайте у них глянуть по этому поводу.
>Например, вы можете воспользоваться в любой точке России на терминалах многих банков системой
>мгновенного денежного перевода по номеру карты в любую точку мира за смешной процент

насколько я знаю, это работает на картах выданных в одном банке. По крайне мере когда я так попытался перевести с визы МДМ на визу Сбербанка, мне банкомат сказал, что услугу доступна только если обе карты одного банка
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Карточки можно использовать так же в маркетинговых акциях (как раз для бизнеса). Накопительные карточки не требуют банкоматов и специально обученных людей, ими можно «расплачиваться» только в участвующих в акции организациях.
Они дают людям ощущение выгоды от пользования Вашими услугами. Они дают Вам клиентов, приходящих за «выгодной» услугой.

Это гораздо эффективнее для бизнеса, чем зачисление зарплаты, кредиты и командировки. Ибо значительное увеличение прибыли всегда важнее незначительных расходов.
Не соглашусь с Вами. Зачем мне еще один кусок пластика в кошельке? И в чем выгода?

Мне, к примеру, проще скидку давать, нежели навязывать очередной малонужный кусок пластика в кошелек человеку.
Ну например накопительную скидку удобно реализовывать как раз карточками.
Не путайте пластиковые карточки для оплаты и для учета чего-либо. Я говорю о карточках, как о средствах оплаты.

А если на них еще и штрих-код наносить, так вообще можно много всего сделать, только это не всегда оправдывается ввиду затрат на оборудование и систему учета.
Ну так одно другому не мешает. Скидочная карточка (типа как в Ленте) может служить и средством оплаты.

Насчёт штрих-кода — не знаю даже для чего бы его применять. Идентификация какая-либо? Считыватель штрих-кода по идее менее затратная вещь, чем карточный терминал.
Видите ли в чем дело, если Вы используете карточку в качестве средства оплаты, то у Вас будут вылезать интересные последствия в отношении налогов :)

К примеру, если человек мне дал денег, я их зачислил на его карточку, то это внесенная им мне предоплата, ее надо учитывать. Скажем так, это может быть несколько проблемно :)

А если я человеку просто так денег дал, то он получил доход. Нужно сдавать декларацию НДФЛ.
По-моему, считать, что за МКАД жизни нет — это уже моветон…
А я так и не считаю. Я просто говорю о том, что в регионе (где я нахожусь) и в Москве разные вопросы с карточками возникают. Только и всего.
За МКАД-ом там жизнь, но своеобразная. Застряли как то в Туле на 2 часа, на бензин денег не было. А все потому, что там банкомат в розетку втыкает специальная тётя, которая приходит в 9 утра и вид у нее такой важный-важный. 1й раз в жизни такое видел. на сколько я понимаю у меня было 2 часа распилить этот банкомат абсолютно спокойно, т.к. сигнализация была отключена. Банкоматы рядом с банками закрыты железным забралом, их тоже по утрам открывают специальные уполномоченные сотрудники банка. Про Москву — спорный вопрос, во время дефолта большинство банкоматов было отключено, т.е. люди не имели возможности снять деньги, при этом мой знакомый спокойно снял деньги в Израиле.
За МКАДом. Есть там жизнь, но интернета мало, а тот что есть дороже чем выделенка в Антарктиде. Утрирую конечно.
У нас в стране есть «вторая столица» — Петербург. При чем тут цены на интернет и пластиковые карты — не очень понятно, конечно, но и интернет есть в городе на Неве… :)
Ни кто не спорит, что в Питере есть интернет и это наша вторая столица. Я всего лишь говорил о том что он там гораздо дороже и соответственно развит меньше. Вот и все.
Согласен, в Петербурге цены не на много дороже, но обратите внимание на тарифы интернета той же Корбины в Ростове-на-Дону, Оренбурге, Саратове.
Не хватает ссылок на (раз, два).
Поправил, спасибо!
Имхо, не все в статье правда. Visa Electron, например, отлично принимается в интернете.
Интересно, где же Вы на Visa Electron нашли CVV-код? В России таких точно не выпускают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Странно. Возможно, действительно зависит от банка. Сейчас поправлю статью.
Странно. Возможно, действительно зависит от банка. Сейчас поправлю статью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да у нас в организации специально заведена карточка Visa Electron для расчета в интернете, для буржуйских сайтов и продуктов. Для использования в инете мы специально просили банк дать нам такую возможность. Дали.
У Вас какой-то действительно нормальный банк. Просто сама карточка Electron является бюджетным продуктом, для таких дел не предназначенным. Видимо, где-то это не так :))
Ну по крайней мере Райффайзенбанк (Импэксбанк) если он банк-эквайер, какого-нибудь интернет проекта или магазина, точно принимает к оплате через интернет Visa Electron, если они выпущены им же. Так что тут видимо многое от самого банка-эмитента еще зависит, либо мы не все о картах Visa Electron знаем. :)
Не путайте.
Карта Visa Electron от Райффайзенбанка будет обрабатываться тольво в случае если интернет-магазин пользуется процессингом от Райффайзенбанка. Мало того, сами себя они процессингуют то ли за 0%, то ли за 1%, в отличие от стандартных 4%. Чужие карты Visa Electron на чужих процессингах не будут работать. Вернее 100% гарантии никто давать не будет.
ну почему же не будут, мне кажется они будут спокойно обрабатываться эмитентом, и операция, как и положено будет идти через МПС
Так я это и написал, что если этот банк обслуживает этот магазин, то и карточки свои там принимает. Я про другие карточки ни слова не обмолвился.
у меня в инет-банке (прикреплён ко всем моим счетам в банке, в том числе к карточке) — можно заказать виртуальную карту, специально для оплаты покупок в инете… она имеет CVV код и существует указанное количество платежей. В качестве доп. защиты — сумму на ней также можно задать вручную.

ЗЫ город Челябинск :)
Одно дело Visa Electron, а другое — Visa для электронной коммерции (Visa e-card или как-ее там зовут)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ненене… в системах как PayPal, карточка Visa Electron не прокатит, т.к. требуется универсальная международная карта Visa Classic, с последующей проверкой подлинности, точнее владельца карты.
Отлично работает :)
возможно сейчас что-то изменилось, но три года назад пришлось открывать Classic т.к. при регистрации в PayPal операция с Electron была отклонена… блин давно это было уже не припомню деталей… но если не изменяет память сразу после завершения процедуры регистрации в PayPal система снимала $1,75 со счета той карты которую указывал при регистрации, а в комментариях к этой операции указывалась кодовая фраза, узнать которую мог только владелец карты в банке где был открыть счет… и сообщив этот код обратно системе, регистрация считалась завершенной… точнее повышался статус доверия при покупке через PayPal, и что не могло не радовать возвращались те 1,75 обратно на счет… вообще длинная история, но пришел к выводу, что лучше держать Classic — мало ли куда может закинуть кривая американской мечты ;)
ну вобщем как-то так все было.
Хочу поделиться историей:
Недавно решил завести себе гарточку. Что-то из рода Visa Classic. Посмотрел прейскурант и по рассценкам решил выбрать Приват (живу в Украине) или Аваль.
Ну, уже собирался идти оформлять, но думаю и по дороге вижу банк ПУМБ (Первый Украинский Международный Банк). Знал, что учредитель Ахметов (самый богатый человек в Украине), знал, что сайт делал Лебедев (fuib. Думаю, дай зайду.
Зашел. Просто человек с улицы, одет в полуспортивном стиле, на вид у меня вообще денег нет, и я просто вышел прогуляться…
Но меня все равно посадили за диван, выделили мне отдельного консультанта, сделали мне кофе…
Вместо получасовой очереди в «кассу», где потная тетка пошлет тебя на 3 буквы…

Я влюбился в этот банк. Сразу оформил там карточку.

Считаю, что уважающее себя предприятие может делать продукт на «4», но сервис должен быть на «5»! :)
Рано хвалить банк, который всего лишь сделал вас своим клиентом.
Вот когда вы полчаса послушаете фразу «ваш звонок очень важен для вас», а потом поговорите с девочкой «я здесь только лицом торгую, ничего объяснить вам не могу»…
Впрочем, я надеюсь, вас подобное не коснется. Удачи!
Господа минусующие, вам всегда везло с обслуживанием?
>>учредитель Ахметов (самый богатый человек в Украине)

ну да… фамилия самая украинская, иначе и быть не могло :)
Зато Дерипаска уж точно наш хлопець:)
> Простой пример — карточка Visa Electron, самый простой продукт на рынке дебетовых карт, не требует ввода пин-кода при покупке.

У меня Visa Classic, но pin код даже в банке не спрашивают. Только паспорт, и то в маленьких магазинах только, в крупных никогда не спрашивали.
У Gold, насколько я помню, обязателен PIN, хотя могу путать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пин нужен для снятия денег в банкомате, где вы не можете предъявить собственную персону (в виде паспорта или подписи).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тогда извиняюсь, что не понял о чём речь. Надо порыскать тогда в документах от банка, где и что вводится.
Я тоже всё время обходился одним автографом (а иногда и его забывали попросить, но я честный ;) ).
Для покупок пин-код необязателен, но если Вы забыли паспорт и права, по которым кассир может сверить подпись на карте и документе, Вам могут предложить ввести пин-код для онлайн авторизации в процессинговом центре через пос-териминал. В этом случае подтверждающие документы не нужны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Что-то сказки тут какие-то пошли…

Ни разу никто не просил меня паспорт предъявить при оплате мастером. Но надо подпись на чеке поставить.

При оплате визой классик, с чипом и лентой (есть у супруги) могут попросить или пин ввести, или подпись поставить. Но документы тоже никто не спрашивает.
пин могут не спрашивать при снятии, но при проверке баланса придется вводить )
Visa Electron, но есть возможность как оплаты просто расписавшись, так и с вводом пинкода.
Те, кто несколько не в теме, про безналичные деньги, могу порекомендовать пару моих же статей (раз, два). Ну, а те, кто в теме, те понимают, что деньги, полученные с «карточного» счета зачисляются на банковский счет получателя.

Вот это «раз, два» у Вас не получилось. Парсер — лох, наверное :-)
>> и ждем, что даже в такси у нас будут принимать карточку в качестве оплаты, но все это пока — надежды.

странно. я недавно в такси расплачивался карточкой. и я живу в провинциальном городе 400км от москвы.
и наличку снимаю не чаще раза в неделю. в основном всё с карточки. на самом деле удобно.
а еще при оплате картой в магазине банк-эмитент вашей карты возмёт с банка-эквайера (который работает с магазином) межбанковскую комиссию. По правилам карточных систем такую комиссию запрещено перекладывать на плечи покупателя, т.е. теряет деньги фактически продавец. Правда в некоторых сферах бизнеса с малой торговой наценкой это правило нарушают, мне однажды в компьютерном магазине предложили комплектующие по карте процентов на 15 дороже чем за наличку.:)
Да и раздражает когда в супермаркете наберешь продуктов а на кассе оказывается что у них что то глючит и карты «не проходят» поэтому всегда имею при себе нужную сумму наличностью, увы пока это необходимость, по крайней мере у нас.
инкассация тоже стоит денег
и мелочь стоит
так что проценты по карте не делают продавца беднее
пластиком через щель?
я наверно не туда обращаюсь, но может кто-то поделится опытом? нужна дебетовая карточка, Visa или Mastercard. у них я так понял это Visa Electron и Mastercard Maestro?
что мне нужно от карточки:

1) интернет офис. не шибко навороченный, но чтобы можно было заплатить за интернет, телефон и перевести на яндекс.деньги или вебмани.
2) распространенность банкоматов в городе. у нас небольшой город, но банкоматы довольно часто попадаются, везде пишут Visa, Mastercard, но какие там конкретно принимают я без не знаю
3) оплата по карточке товаров в магазине(оффлайн) и клубах. не люблю носить с собой много денег в клуб, мало ли что потом будет

в принципе все. какую лучше выбрать?

1. Интернет-офис зависит от банка-эмитента, а у нас в городе их только 2, и ни один такой услуги, насколько я помню, не предоставляет.

2. Самые распространенные (обычно) — СБ РФ, то есть и карточку нужно от них. В Москве — не знаю :)

3. А тут катит любая.

Тогда порекомендовал бы Maestro Mass.
MasterCard Mass это же кредитная?
Вероятно, имеется в виду Cirrus Maestro. Насчет Mass не знаю (у самого как раз такая злосчастная кредитка), но Visa Classic тоже далеко не все кредитные.
1 и 2 зависят от банка
Промсвязьбанк. Вне конкуренции. Самый лучший интернет-банк, который я видел. Минус — мало банкоматов с функцией приема наличных даже в МСК.
если в МСК мало, то у нас в Ижевске тем более :)
1) А зачем вам электрон? Почему бы не обычный классик?
Classic это кредитная карточка, а мне нужна дебетовая. я же писал
У электрона нет абсолютно никаких плюсов относительно классика. Одни минусы.
относительно классика может быть. а относительно остальных дебетовых карт? так то можно сказать что у классики нет плюсов относительно платины ;)
у классики нет плюсов относительно платины

Да тоже немного.

Учитывая, что как правильно было указано, в России с именно кредитными картами действительно негусто, какой смысл искать именно номинально «дебетовую» карту?
не хочу попасться на уловки банков с кредитными карточками :) и с кредитами вообще
Я не думаю что это может зависеть от типа карточки, скорее от порядочности банка.
Я тоже так думал, пока не узнал что мою классик PayPal в упор не хочет видеть, а вот виртуальную МастерКард, от того-же банка — запросто :)
Тут ключевое слово, думаю, «виртуальная». К дебетовым карточкам это относится мало :-)
эээ… Мы говорим о сравнении электрона — виртуальной карты и классик — обычной дебетной.
Я вам привел пример где у виртуальной — преимущество.
Так ведь электрон — это не виртуальная карта. Виртуальная, в моем представлении — это что-то вроде www.visa.com.ru/? id=140
А, нет, прошу прощения — глупость написал. Электронные и виртуальные — разные вещи.
У меня visa classic дебетовая.
а в каком банке? я погуглил и только кредитные нашел :(
Во всех. У меня, например, в Альфа-банке.
что-то не вижу что она дебетовая, можно ссылку где явно написано что она дебетовая?
Они и такие и такие бывают. Вы, когда заполняете анкету, пишете какая именно вам нужна.
В России это не так — банк вполне может запретить овердрафт по счету или процент невменяемый поставить. Собственно, кредитных карт как таковых в нашей стране очень мало.
ОМАГАД. реклама на хабре. и никто ухом не ведёт, что тинькоф кредитные системы — единственная ссылочка на ледиственную компанию =)
Потрудитесь, если не сложно, ознакомиться с моими предыдущими постами, чтобы понять, что я не рекламирую ничего просто так. Если я даю ссылку — значит я пользовался, либо получал комментарии людей, которые пользовались, потому и рекомендую.

Вредно, знаете ли, во всем искать PR. А уж тем более, когда я пишу в коллективный блог, мной же созданный.
да. сори я уже ознакомился. просто в глаза бросилось. приношу извинения =)
Не вопрос, я не в обиде :)
зря вы так… этот тема имеет место, и тема нужная. :|
Есть такой «замечательный» банк как Сбербанк России. Так вот, что бы распоатиться с помощью его карт в Интернет необходимо получить код платежа в банкомате, но в г. Омске таких банкоматов просто нет. И пока данной проблемы не устрранено мы будем жить в каменном веке
Сочувствую. Когда банкоматов в городе мало — это реальная проблема. Когда их нет, это просто нонсенс.
Дело не в том что мало банкоматов, их как грязи как раз, а вот программа которая распеатывает чеки с кодом авторизации не установлена. при этом в ближайших городах, деревнях банкоматы установлены с данной программой, но ближайший за 700 км.
«Замечательный» ВТБ и ВТБ-24 ВООБЩЕ закрыли оплату своими картами в интернете на сайтах, где оплата идёт без передачи CVC/CVV кода (т.е. на 99,9% американских интернет-магазинах). На мои замечания что я ГОТОВ пойти на риск транзакции без CVC/CVV они грят «правила для всех одни, для вас стараемся». И nearbird.
Это логично, я с ними согласен. Лучше терпеть недовольство от неотданных клиентами денег, чем потом усмирять толпу клиентов, у которых поперли реквизиты карты.

Ведь если Вы рискнете, и Ваш номер потом попользуют, Вы жаложаться не пойдете совсем?..
Нет не пойду. На большинстве этих магазинов — Sertified by VISA / Thatwe security. Впрочем когда к карточкам из России в США относились с подозрением я отсылал даже скан карты с обоих сторон + скан паспорта в один из магазинов, все четко, без проблем, никакого фрода.
Угу, глупость. Нарвались на днях — даже на Амазоне не заплатишь :-(
Я, если честно, сколько пользуюсь картой( amex) для покупок в амерских инет магазинах, еще не встречал такие, где бы не просили ввести CVV.
Амазон.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы пробовали на rzd.ru или на Аэрофлот покупать билеты? Нормально всё проходит? Не просит код авторизации?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Уфе почти в каждом магазине принимают карты. А если не принимают, то там стоит банкомат. И где здесь «недоразвитость» регионов?
На днях был в гостях у родителей Саратове. Карточки принимают в любом магазине, мало того, дают 5% скидку. Однако, все мои тамошние знакомые, которые получают з.п. на карточку, сразу ее снимают в банкомате и расплачиваются везде наличкой. Удручило весьма.
Традиционная совковая боязнь чего-то нового и удобного
Поверьте, есть основания для такого поведения в после-совковые времена.
Вот в моем городе, где находится некоторый промышленный гигант, есть карманный банк Промышленного Гиганта. Промышленный Гигант формально разрешает переводить з/п в любой банк. А фактически добиться этого невозможно. Карманный банк берет проценты там, где весь мир уже давно не берет. А еще карманный банк любит блокировать некоторый остаток на счету. Так вот чтобы избежать некоторых таких хитростей, люди просто снимают сразу всю наличку. Так что тут дело не в менталитете рядовых граждан…
хоть я и живу в Москве, но делаю так же — снимаю зарплату и несу домой, потому что был уже случай, что нехорошие люди сняли все деньги с моей карты (от долбанного сбербанка).
деньги вернули, но осадок остался.
Подробней, как это произошло?
Обычно использовать пластик для хранения денег считается намного надёжней, чем хранить дома (могут ограбить) или носить с собой (аналогично).
Во всех банкоматах ведётся видеонаблюдение, это обязательное требование безопасности платежных систем. Доказывайте что именно вы не снимали, опротестуйте эту операцию и требуйте возврат средств на карту. Это уже головная боль банка искать того кто снял и трясти с него деньги.
Ну написала же ведь — деньги вернули. :)
Скорее всего, на банкомате, где я снимала деньги, стоял скиммер. А видеозапись с этим нехорошим человеком мне потом показали в банке.
Пластик надёжнее, но не самые дешёвые сбербанковские карты — у них только магнитная полоса, без чипа, и поэтому их легко подделывать.
>Покупатель удостоверяется сверением подписи на карточке и в паспорте
это что-ж, за хлебом в магазин с паспортом ходить?
Ну, простите, я, к примеру, паспорт всегда ношу с собой.

Безусловно, может быть это и перебор, но поймите продавца — ему лучше перестраховаться, чем потом не получить денег.
я паспорт только выношу из дома когда на самолете надо лететь…

что касается покупок — терминалы оборудованы клавиатурами для ввода пина, еще иногда бывает что заставляют расписаться на чеке — и подпись сравнивают с тем что на обороте Вашей карточки
На обороте карточки подпись можно запросто стереть и нарисовать заново. А в паспорте, согласитесь, не очень :)
Нет, а что, действительно в Москве паспорт спрашивают?
Я не в Москве, у меня бывало, не раз, спрашивали.
Иркутск. Впервые слышу.
Спрашивают, иногда даже переписывают(!!!) данные. Загляните в форум на banki.ru, узнаете много интересного :)
согласен, более того, у меня она стерлась самостоятельно за долгие месяцы использования.

но продавцу переживать нечего — он свои денюжки получит в любом случае, поэтому на кассе как правило просто дождутся пока поставишь подпись на чеке и до свиданья
Вообще-то от простейших подделок пластиковая карта защищена довольно хорошо. Если потереть то место. где стоит подпись, там надпись проявится типа «VOID»
«Подписи на карте и на чеке» наверное.
При разборках со спорной операцией от магазина требуется предоставить копию чека с подписью.
И если она совпадает с подписью на карте, то к магазину претензий нет.
А паспорт тут не при чем
Еще кроме Москвы есть Питер. И здесь у нас тоже карточками пользуются. Я вот, например, вообще стараюсь наличку не носить — максимум 200р на всякий случай. С карточкой — как-то безопаснее себя чувствуешь…

Единственное, что бесит, так это то, что приходится с собой паспорт таскать, так как что-то последнее время почему-то требуют и паспорт и pin-код. (карточка visa electron)
Год назад в Пулково не мог купить билет за пластик. Пришлось бежать в банкомат.
что за чудеса? паспорт то им зачем?
они это как-то обосновывают?
Законом обосновывают. Например пару дней назад я не смог расплатиться в Триал-спорте по визе электрон, имея пин-код и студенческий билет. Мне так прямо и сказали, что студенческий я подделал, а карточку украл и что продадут мне товар только с паспортом\правами…

При этом по моим наблюдениям большинство продавцов сверяют не подписи по паспорту, а лицо. То есть вы можете украсть карточку, показать свой паспорт, вас идентифицируют и продадут товар. Вот так.
Имя тоже сравнивают. :)
По договору с эквайрером продавец обязан предпринимать некоторые действия для проверки подлинности карты, вплоть до требования документа. Просто при больших потоках покупателей и небольших суммах (в супермаркете допустим) это оченно долго и там спрашивают только если есть подозрения. А в остальных случаях — очень даже часто спрашивают (сужу не по Москве, а по своему заштатному городку, хотя и по Москве немного тоже).
А еще… Если продавец проводит через терминал карту, а там загорается некоторая кодовая фраза (не могу рассказать какая, но постороннему человеку кажущаяся СОВЕРШЕННО безобидной) — то всё… Ментов уже вызвали… И Продавец ОБЯЗАН сделать все, что в его силах, чтобы ЗАДЕРЖАТЬ такого покупателя. Так-то.
Еще кроме Москвы есть Питер.


Очаровательно!!! :))) А про оставшиеся ~ 1100 городов, среди которых 11 «миллионников» вы что-нибудь слышали?
Эх… столицу надо переносить в другой город, раз в 10 лет. Чую, страна развивалась бы куда равномернее, и куда быстрее…

Извините за оффтопик. Хочется сказать некоторым москвичам и питерцам (не всем): «Не уподобляйтесь америкосам, которые могут месяцами бомбить Югославию, при этом не зная, что это вообще такое». Ваши города — это не Россия, а лишь две «витрины», мнимое благополучие которых поддерживается вкалыванием всей остальной страны.
Успокойтесь, я как раз и хотел хотел напомнить, что Москва — это не центр мира, что есть еще и другие города. А вовсе не имел ввиду, что существуют только два города…
В Питере с карточкой можно только в Япошку сходить, ну или ещё в пару-тройку мест.
Так что приходится всегда с собой таскать пару тысяч налички и держать в уме банкоматы своего банка.
Я, как бедный студент, не часто по ресторанам хожу, но то, что по карточке не расплатишься в 90% продовольственных магазинах — раздражает…
Уважаемый автор забыл один важный пункт. Это, правда, помощь не совсем бизнесу, но всё равно помощь: подсадить контору, в которой вы начальник, на пластик хорошо откатившего банка. Тут только одна неприятность: ещё до вас откатить мог кто-то, чей уровень повыше, тогда остаётся жрать, что дают.
В таком случае запросто пишется заявление с текстом «Прошу мою заработную плату перечислять по следующим реквизитам». И свою карточку.
Хм. Поверьте, лично я знаю такой пример, где подобное упорство приводит к единственному результату: зарплату вы будете получать в каком угодно банке, но уже работая на любом другом предприятии, кроме градообразующего (а типично это самая высокая зарплата).
Как-то я очень хотел карту ради оплаты он-лайн игры. Как оказалось, те карты СБ РФ, которыми можно оплачивать игровой контент, мне не дадут, т.к. я студент и денег не зарабатываю. Так что оформил карту в ВТБ24 — MasterCard Virtual. Что меня очень удивило, деньги на нее можно было класть только в отделении банка (у нее даже магнитной полосы не было). + срок действия — полгода. И если я, скажем, оплачиваю игру на полгода вперед, то неделю оформлять карту ради того, чтобы один раз ей воспользоваться, а затем через 6 месяцев оформлять еще одну — это неудобно. В итоге пользуюсь Yandex.деньгами, благо кошелек можно пополнить через уникассу, коих полным полно в Питере.
Давно интересует меня вопрос — в какие деньги может влететь установка терминала оплаты для какого-нибудь магазинчика? Просто после поездки по Европе, где терминал есть в каждой вшивой лавочке, отсутствие оных в Макдаке, Сабвее или московской Му-му очень удивляет.

Ну а в Питере карточкой можно пользоваться в считанных супермаркетах (
Да и то зачастую оплатить можно только на одной кассе, на которой полгода висит табличка «платежи по пластиковым картам временно приостановлены»…
Терминал стоит недорого, но конкретную сумму назвать не смогу. Основная проблема — обеспечение связи с банком. К примеру, у меня в магазине около дома эта процедура делалась через модем с криком «Люсь, я карточку провожу, положи трубку!».

Сложнее то, что получается безнал, многим мелким магазинам это очень неудобно. За снятие денег процент платить — жаба давит :)
Да, да, да. Однажды меня два дня гоняли в одном магазинчике, пока удалось провести платеж за стул на котором я сейчас сижу. Наличными уже не получалось: «Ну у нас по базе уже по карточке платеж записан», а провести не получалось, как потом выяснилось — по причине большой активности на параллельном телефоне :-)
Очень странно. GPRS-модемы уже отменили? У меня терминал именно через GPRS, и терминал и модем предоставляет банк бесплатно (ну, ессно, процент свой берет с транзакций).
А насчет безнала… Расчеты по пластиковым картам ПРИРАВНЕНЫ к наличным расчетам. Налоги, следовательно, те же, что и при наличном расчете. Правда, если контора не ведет расчетов с поставщиками по безналу — удобства меньше. Но. Можно еще такую хитрую карту завести, чтобы она была привязана к рассчетному счету предприятия, и с равным успехом не обналичивать полученную выручку, а просто расплачиваться такой картой. АВТОР! И это Вы упустили в статье!
Вы не вполне правы по поводу привязки карты к расчетному счету.

Привязать карточку к расчетному счету предприятия — нельзя. Это прямое нарушение кассовой дисциплины, так как такая операция делается только чеком, прочитайте мои статьи про банки.

То, что Вы говорите, можно только для индивидуального предпринимателя, и то, не всегда. В противном случае, тот банк, который так делает, напрямую нарушает действующее законодательство РФ. И, поверьте, это не шутка. Это очень серьезно.

Либо Вы попросту путаете расчетный счет с депозитом, но с депозита платить никуда нельзя обычному предприятию. Индивидуальному предпринимателю можно, но варьируется от банка.
Хм. Допустим так: я утверждать не берусь. Думаю что не все так просто. По крайней мере такую информацию я получил от начальника отдела пластиковых карт своего банка, когда налаживал через них оплату через терминал. Подробности меня не интересовали, но по ее утверждению, подобная возможность имеется.
Видите ли в чем дело, непроверенная информация не идет ни в какое сравнение со штрафом за нарушение кассовой дисциплины — 40 тысяч рублей с предприятия :)
Не совсем понимаю, причем тут кассовая дисциплина. Карточки, про которые я слышал краем уха не позволяют обналичиваться в банкомате, насколько я понял, а именно совершить безналичный расчет в какой-нибудь фирме через терминал.
Кстати, за нарушения для ИП эта сумма заметно (в разы) меньше :-) А что касается непробитого чека — так и вовсе судебная практика на стороне ИП. Вполть до всего лишь штрафа в 100 руб с пробавца, если у кассы стоит именно продавец а не ИП.
Кассовая дисциплина — в порядке приема в кассу наличности и соблюдения лимита кассы.

Теперь про штрафы, Вы путаете два нарушения: кассовую дисциплину и неприменение ККМ. Судебная практика, как Вы понимаете, еще никогда не спасала на 100%, поскольку у нас не та система законодательства.

Смотрим КОАП.

Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций

Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.


То есть, если я нарушил лимит кассы, или не показал в кассе появление наличности, то предприятие штрафуют от 40 тысяч. ИП — как видите — от 4 тысяч, это за заполнение журнала кассира-операциониста и за сдачу выручки.

Теперь о неприменении ККМ, я вообще не понимаю, откуда Вы 100 рублей взяли?

Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо без применения контрольно-кассовых машин

Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей.


То есть, организация — 30 тысяч, ее директор — 3 тысячи. ИП — от 1,5 тысячи до 2 тысяч. И неважно, кто был за кассой, ибо если это сотрудник ИП — то привет.
Хым. А причем тут лимит кассы? Изначально Вы говорили что нельзя к рассчетному счету привязать пластиковую карту — вроде как нарушение кассовой дисциплины. Но при чем здесь она? Ведь все по безналу делается, ту саму хитрую карту не получится обналичит в банкомате (насколько я понял).

Про 100 руб — это мин фин санкция, и так сказать взято из судебной практики, случай не единичный. Точную аргументацию судей не помню, но фишка в том, что ИП может не быть за ККМ при невыбитии чека. В Вашей цитате по смыслу получается, что если ИП не выбил чек — его наказывают. А не выбил не ИП, а наемный продавец, а в этой статье такая ситуация вообще не освещена, а следовательно, все может быть решено мин фин санкцией, что равно вроде 100 рублям сейчас. Взято, повторю, из судебной практики.

maniaque, подскажите адрес вашего ЖЖ, не могу найти.
И еще один момент. Для законодательства нет разницы от того, как Вы получили доход — в наличной или безналичной форме, это безграмотно.

Налоги формируются по своим правилам, но никак не от того, как Вы получаете деньги. Простите, но я еще раз порекомендую почитать Вам мою статью про банки, там раскрыта сущность денег.

Нет никакой разницы, повторю, в какой они форме. Имеет значение то, за что Вы их получили, это бывает.
Многоуважаемый maniaque, ваши статьи я с интересом читал, не все находя бесспорными, хотя и безусловно интересными. Но вот тут заблуждаетесь уже Вы. Говорю как предприниматель с 4-летним стажем. Есть перечень видов деятельности, облагающихся спецрежимом ЕНВД. Так вот, если говорить, например, о торговле, то под ЕНВД совершенно не попадает торговля оптом. А тут самое интересное. Существует утверждение, что продажа за безнал приравнивается к оптовой торговле. И налогообложение, соответственно, либо по общему режиму уже, либо по другому спецрежиму (УСН), но все равно — ПО ДРУГОМУ. К сожалению, не было времени подробно разбираться, на основании чего да как такое приравнивание, и есть непроверенная информация, что судебная практика такие вещи ставит под сомнение. Но факт, что очень большое число торговых организаций вынуждены вести учет по двум налоговым режимам и по каждому из них начислять налоги по-разному только из-за того, что вынуждены торговать и за нал и за безнал. Так что разница в исчислении налогов в зависимости от наличной или безналичной формы оплаты ЕСТЬ.
Опт или розница — не зависит от формы оплаты. Этот вопрос, поверьте, в моей консалтинговой фирме уже с налоговой обмусоливался 100 раз.

Смотрите, опт — когда известен покупатель, т.е. когда выписываются документы (накладная, к примеру) и покупатель там четко прописан. Форма оплаты с 2002 года в этом вопросе не важна.

Если розница — тогда покупатель «неизвестен», поскольку выписывается товарный чек, там просто не предусмотрено указание того, кто покупает.

Если сомневаетесь в моих словах, можете запросить налоговую, Вам скажут то же самое :)) Опять же, могу даже дать ссылку на свой пост в ЖЖ, где я рассуждал на эту тему.
Очень интересно почитать. Налоговую-то я кстати спрашивал. Пришлось-таки отчитываться по ОСН и срочно переходить на УСН. Запрос, правда был не письменный, но в то время на налоговиков не возлагали обязанностей отвечать всем налогоплательщикам.

Хотя погодите. Любую фирму-покупателя устраивает товарный чек (если речь не о больших поставках или не об отдельном договоре). Продавца очень даже устраивает товарный чек. Не вижу необходимости выписывать накладную на товар, купленный за наличку. А вот за безнал вроде как обязан — вот и выходит, что не прямо — так косвенно форма оплаты влияет на налогообложение. В любом случае вопрос непрост, судебная практика противоречива. В общем, я думаю, не лишне было бы затронуть эту тему в Ваших статьях.
Действительно очень непрост, потому как «для предпринимательской деятельности» суды трактуют по-разному: купить туалетную бумагу в офисный туалет — как бы не для предпринимательской деятельности, ведь функционирование туалета не важно для главной цели предпринимательской деятельности — извлечения прибыли. Или например купить игровую приставку в офис — чтобы сотрудники могли в обед поиграть — это ведь тоже не для предпринимательской деятельности! С другой стороны купили в офис а не домой — значит все-таки для этой самой деятельности. В судах единства нет. Короче, правильнее характеризовать опт, с Ваших же слов — только как «определенному кругу лиц» и «для осуществления предпринимательской деятельности» с обязательной сноской, что последнее определение очень расплывчато и в судебной практике трактуется по-разному.
Рельно же, чтобы не связываться с этим геморроем, все просто ведут два учета, и фактически просто получается, что от формы оплаты зависит налогообложение. Впрочем, за уточнения спасибо — это интересно.
Я так понимаю, большая проблема для магазина — это комиссия банка за «карточную» покупку, которая отсутствует при оплате наличными.
Действительно — это самая большая проблема.
Если я правильно помню — это 3-5 процентов с каждой покупки. Далеко не каждый магазин может себе позволить терять такие деньги.
Не помню вот только про яндекс деньги и вебмани. Но кажется и там комиссия немаленькая.
Именно по этим причинам интернет магазин в котором я работал работал только с наличкой через курьера.
Не самая большая проблема. Какие-то вы бешенные ставки говорите. По моему заштатному городку максимум 3%. Но полезно еще учитывать а) услуги инкассаторов и б) процент, когда наличку на счет кладешь. Пластик все равно не в выигрыше, но уже на этом фоне выглядит гораздо лучше.
Вы правы! Об этом я за давностью лет позабыл.
Но стоит помнить, что далеко не вся выручка у нас в стране сдается в банк…

И, только если законодатели смогут приумерить аппетиты банков, возможно проникновение карточек даже в мелкие магазины.
Ну и естественно, необзодимо ввести надо какой-нибудь контроль за мошенничеством с пластиковыми картами. Чтобы пользователь продукта чувствовал себя более защищенным.
Как только я попробовал поставить терминал себе — я стал сильно удивляться, почему терминалы так мало распространены. Банк дает терминал бесплатно, на ответ. хранение. Если правда счета нету — тут да, интереса никакого нет. Короче, я не понимаю, о каких аппетитах вы говорите. В мелкие магазины карточки не проникнут до тех пор, пока: а) покупатели не начнут регулярно спрашивать о возможности такой оплаты; б) у магазина не появится рассчетный счет.
А насчет класть или не класть всю выручку — ну что сказать, maniaque тут много говорил о кассовой дисциплине, контролировать предприятие довольно просто и без особой нужды предприятия, уверен, ее не нарушают. ИП-шникам вообще не обязательно свою выручку в банк сдавать, т.к. для ИП нет разницы между собственностью как физ лица и как «недоюрлица». Короче, я проблемы никакой не вижу. Более того, с ростом интереса к такому способу оплаты тарифы эквайреров будут падать. Сейчас-то уже конкуренция нехилая идет… Вплоть до того, что мне в банке сказали: если вам кто-то предложит меньший процент, не соглашайтесь, скажите нам — мы вам еще ниже предложим.
О! Как хорошо, что вы написали такой топик, я как раз искал, где можно задать свои вопросы о картах.

У меня, среди прочих, есть две VISA классик, одна ВТБ24, вторая — Городского Инвестиционного Банка, но это банк местный, новосибирский, вряд ли сильно известный. С карты Городского я успешно плачу за WoW вот уже около года. Однако когда я попытался воспользоваться ею в Paypal, банк отказался проводить транзакцию. Говорят, не пришел код доступа (тот самый, который на карточке сзади). Та же фигня и с ВТБ-шной картой. А когда я попытался напрямую с помощью этих карт купить домен на godaddy, то обнаружил, что там и поля-то под защитный код просто не предусмотрено. Есть какие-нибудь стандартные практики решения подобной проблемы?

Заранее спасибо за советы.
Вы знаете, обычно стандартной практикой является наличие мозга у продавца, ну т.е. знание о существовании разных видов карточек и их процессинга.

На практике — ни фига такого нет. Поэтому этот вопрос лучше всего адресовать в банк со словами «Ребята, через Интернет в Вашем банке чем можно платить и желательно с CVV кодом?»

CVV-код — это последовательность цифр на оборотной стороне карточки, т.е. дополнительная защита (типа :)
Если же Вам нужен/ненужен CVV для транзакции — то смело звоните в банк, там его отключают/включают. Сам сталкивался с такой ситацией — дело 10 минут.
Да, карточки безумно удобная вещь. Меня огорчает только одно. Если в цивилизованном мире создаются все условия для отказа от наличных, то у нас этому всячески препятствуют. Например, в большинстве банков взымают жуткую комиссию за снятие денег в банкомате, не относящемся к этому банку. И даже за простой просмотр баланса! А учитывая, что у «моего» банка всего 4-5 банкомата в городе, то это становится большой проблемой. Особо изощрённые эммитеры облагают комиссией даже все покупки, совершенные по карте. И это я говорю про один из самых крупных городов Росси. Что уж ждать от провинциальных банков.
Кстати, зря Вы о провинциальных банках так. В нашем замечательном Ижевске орудует локальный банк и очень хорошо справляется со своими обязанностями. Всюду раздал POS-терминалы, расставил банкоматы, раздает бесплатные СМС-банкинг и интернет-банкинг, не берет денежку за обслуживание счета. Для физических лиц, в общем, постарался на славу. Красота. Возможно, конечно, наш пример — один хороший на десятки плохих, но ждать от провинциальных банков можно — это действительно так.
> 3. Платежи через Интернет
Тут в российских интернет магазинах проблема ещё в том что в некоторых магазинах можно оплатить только по WebMoney или Яндекс.Деньги, по карточке никак. А на WebMoney и Яндекс.Деньги с карточки положить никак нельзя, к сожелению.
можно, есть сервисы работающие с различными банками и осуществяющие перевод денег с счета на веб-мани за комиссию.
Рекламировать их не буду :) Если что — в личку
rbkmoney, moneymail можно пополнить с карты… их принимают много где
Вы ошибаетесь. МОЖНО. Не знаю, насколько это распространено в других банках, но то, что в принципе это ВОЗМОЖНО — факт. А у продавцов есть очень большой смысл предпочитать титульные знаки пластиковым картам ;-)
В Москве тоже не такая радужная ситуация. В серьезных кафе и магазинах (кроме деньгоотмывательного АШАНа) считыватели есть, но как только речь идет о более мелких заведениях — сразу начинаются проблемы, в отличие от хотя бы Скандинавских стран, где считыватель карточек есть даже в самых мелких забегаловках.
PR Тинькова? :)
Проблемы мы и так знаем…
Странно, что Ваш комментарий до сих пор не заминусован; простите.
У меня небольшой опыт оплаты в Интернете.
В частности, iTunes AppStore. Он яро отказывался принимать мою рублевую Visa Classic.
Тогда я попробовал MasterCard Standard, привязанную к тому же рублевому счету.
И все получилось. Счет открыт в Raiffeisen. Мало ли кому пригодится информация.
Есть еще один способ контролировать расходы, гуляя в ресторанах платить пластиком;)
А вообще Альфа-Банк, мастер кард, услуга альфа-клик.
а овердрафт бывает только на дебетовых карточках или на кредитных тоже? если верно последнее, то в каком он там виде имеет место быть?
Какой интересный вопрос. Овердрафт — это особый вид кредита. Кредит особого вида на обычной кредитной карте — нонсенс, я думаю, но все же однозначного ответа, к сожалению, не знаю. Так или иначе, у кредитной карты есть отрицательный лимит, и ни о каких дополнительных деньгах речи быть не может. Овердрафт же подкрепляется дебетом на дебетовой карте. Как-то так.

Может, есть эксперты в этой области? Кто-нибудь проконсультирует?
вряд ли здесь кто-то ответит =)
господа, объясните плиз) вопрос мучает достаточно давно как заимел карточку… )
на карте есть ее номер — 20 цифр на лицевой стороне. есть также и CVV-код — на обратной стороне.
Я ни разу ни оплачивал ничего через инет, но планирую.
Получается для оплаты мне надо ввести номер карты и CVV-код — в этом случае платеж будет проведен.

Теперь самое интересное. Сижу я например в кафе в Москве. Хочу расплатиться картой. Официантка мило забирает карточку и идет ее проводить через свой терминал и распечатать чек. Однако что ей мешает списать цифры с лицевой и обратной части карты? Дело 15-30 секунд… А потом легко данными волшебными цыферками проводить любые интернет-платежи.

Или там как-то все иначе?:)
Вы только что описали БАГ № 1 в мире:) Еще бажнее было, когда не было CVV. Картон ходил туда-сюда по интернету, некоторых за это сажали, но чаще не замечали.

Имхо — карточкам нужна на порядок более мощная защита, а возможность списать деньги со счета, зная только его номер — это гипермаразм. До сих пор не понимаю, какой идиот мог вообще такое реализовать — логин без пароля.
Не все так критично. Вы не можете снять чужие деньги в интернет-магазине. А можете только купить на них что-то. А значит должны прийти и забрать товар или послать его на адрес.
А значит вас вычислят. Есть сложные схемы обналичивания, но и их раскрывают.
Плюс владелец карты может заблокировать и вернуть любой платеж. Банки ВСЕГДА его возвращают, по крайней мере в Финляндии.
А работа с карточкой должна быть предельно простой, иначе они не распространились бы так широко, если надо вводить логины и пароли.
В России куда больше проблем с оспариванием транзакций.
Возможно. Я не сталкивался к счастью с этим
Ну уж CVV на карте можно было бы и не писать. Ладно физические расчеты — авторизация по принципу «иметь», карта как труднооткрывающийся кошелек. В банкоматах идет двойная авторизация по принципам «иметь уникальный объект» и «знать секретную информацию». А в интернете? Почему доступная даже слепому информация «номер карты+держатель+срок действия» должна подменять собой саму карту? И чем поможет CVV, если его разве что слепой не увидит на карте? Пин-код хоть в отдельном конверте напечатан. Раньше вообще никакого CVV не требовалось. Представьте, что ваша машина закрывается на кодовый замок, и код = ее номеру. Доступность — это не аргумент. Карты распространились среди ламеров еще тогда, когда ни о каком интернете и не слышали. И для физического расчета, в принципе, одного куска пластика достаточно, без кодов. Но вот авторизовать по одному номеру…
Так и есть, но есть несколько НО:
1. Все платежи с карты вы можете отменить в течении некоторого времени.
2. Есть спецслужбы, которые ловят таких мошенников. Хоть и не всегда получается, но, если вы следите за состоянием счета и вовремя принимаете меры, то все будет в порядке — и деньги вернут и мошенников возможно поймают.
3. Для моей карты я могу блокировать возможность платить через инет. У меня она всегда заблочена. Когда мне надо заплатить — я ее разблокирую, плачу, блокирую обратно. 100% надежность. Но мой банк — Nordea — один из лучших в онлайн-обслуживании.
В теории и в определенных странах спецслужбы, конечно, успешно этих мошенников ловят. Но этого не скажешь о других странах. И вот, как результат, компании из «благополучных» стран на всякий случай полностью блокируют операции с карточками из «неблагополучных». Вот и получается, что карточка есть, а воспользоваться ею нельзя. Крайними оказываются добросовестные пользователи из «неблагополучных» стран. Какой выход, эмигрировать что ли? Причем в VISA нифига не хотят признавать ошибок. У меня одна из карточек и чип содержит, а CVV все также написан на обратной стороне. Короче, бред это полнейший. Да, кстати, девичья фамилия матери — тоже никакой не секрет. Еще один пример принесения безопасности в жертву «простоте».
Секретные вопросы — это вообще зло, очень просто найти инфу на большинство их.
В целом согласен с вами — надежность слабая.
Но кого это волнует в благополучных странах?
Баг лечится разными способами. Например, завести еще одну, простую, без всяких CVV на ней и вообще без возмоности платить через интернет, карточку на тот же счет, и пользоваться ей для «оффлайновых» покупок. Или заказать услугу, чтобы о каждой операции по карте вам слали СМС (заодно будете знать, что зарплата уже пришла, и всегда будете в курсе, сколько денег на карте) — можно будет вовремя отменить платёж.

У меня простенькая Маэстро (у нас её еще «студенческой» называют — у всех студентов есть, для стипендии) плюс Виртуон для онлайн-платежей. Возможностей пока не хватило один раз в жизни — в Хельсинки пришлось идти в кассу на вокзале, автомат Маэстрами и Электронами брезговал.
Баг лечится разными способами. Например, завести еще одну, простую, без всяких CVV на ней и вообще без возмоности платить через интернет, карточку на тот же счет, и пользоваться ей для «оффлайновых» покупок. Или заказать услугу, чтобы о каждой операции по карте вам слали СМС (заодно будете знать, что зарплата уже пришла, и всегда будете в курсе, сколько денег на карте) — можно будет вовремя отменить платёж.

У меня простенькая Маэстро (у нас её еще «студенческой» называют — у всех студентов есть, для стипендии) плюс Виртуон для онлайн-платежей. Возможностей пока не хватило один раз в жизни — в Хельсинки пришлось идти в кассу на вокзале, автомат Маэстрами и Электронами брезговал.
впринципе к такому выводу я и пришел когда обдумывал этот «баг») перед выдачей visa classic мне в банке дали visa electron… Вот и таскаю с собой пока простенькую… Только вот думаю зачем мне тогда visa classic...) надо в банк съездить пообщаться на эту тему :)
Украина, Киев. Карточек, банкоматов и терминалов тут хватает. Львиную их долю составляет Приватбанк, который я хоть и уважаю за то, что он первым в стране начал ориентироваться на физлиц и предлагать вменяемые тарифы, но технология интернет-платежей и прочие вещи у него реализованы отвратно. К примеру, после года использования обычной пары Visa Electron/Cirrus Maestro предлагается «бесплатная» кредитка с нигде не описанным глюком: она начисляет проценты не на минусовый остаток, а на любые снятые с карточки деньги. Если зарядить карточку на $500, а затем снять их, на всю эту сумму механически будут начисляться проценты до тех пор, пока ее опять не перекрыть. Устранение этого глюка и возвращение денег на счет заняло месяца 4. Кроме того, дебетовую приватовскую Visa Classic отказываются принимать GoDaddy и 1and1, хотя без проблем принял банкомат American Bank of Albania в центре Тираны:) Впрочем, у них еще есть виртуальная Visa Internet.

Что касается кредитов, я не считаю их распространение благом. Это легкий способ загнать себя в финансовую ловушку. Карточка для меня — прежде всего возможность носить с собой поменьше наличных и осуществлять интернет-платежи. Кредитная функция — всего лишь дополнительный бонус. И, разумеется, полностью кредитные карточки вроде вышеупомянутой — зло в чистом виде.

Кстати, АШАН у нас тоже принимает карточки на 3-4 кассах из 90. Странное заведение. Особенно приколола разница в цене MacBook Air внутри гипермаркета и в яблочном бутике внутри зала:)
«Особенно приколола разница в цене MacBook Air внутри гипермаркета и в яблочном бутике внутри зала»
Уточни. Из твоего предложения не понятно какая разница, какая цена и где было дороже, а мы не телепаты.
да приличная, почти $200. У яблоидов дороже, чем в зале. Где-то 13 тыс. грн. против 12.
Да у нас в России еще обна пробелма — у нас банки отказываются давать чипованные карты :-( В Финляндии вон каждый второй терминал уже требует чипованную. И билеты на автобус просто не купить и в туалет не сходить :-( Реально проблема. Я в несколько банком обращался — нет такой услуги.
Да у нас в России еще обна пробелма — у нас банки отказываются давать чипованные карты :-( В Финляндии вон каждый второй терминал уже требует чипованную. И билеты на автобус просто не купить и в туалет не сходить :-( Реально проблема. Я в несколько банком обращался — нет такой услуги.
ВТБ-24 дает чипованную VISA Classic 100% (у меня такая), МДМ и еще какие то банки тоже. Минусы чипованной карты — нельзя сменить полностью pin код через банкомат (меняется только на операции с магнитной полосой), приходится вводить pin код при покупках, если карта вставляется в POS терминал, оборудованный ридером чипа (для меня это неудобно, проще расписаться на чеке).
Простите за вопрос — а при чем тут «мой бизнес»? Вы больше для физ лиц информации написали. А вот упомянуть о том, что поставить обслуживающий терминал в офисе можно как правило бесплатно — забыли. Да и «зарплатная» схема выглядит притянутой за уши. Ведь для того, чтобы расплачиваться безналичкой с сотрудниками, не обязательно чтобы у них были карточки — и сберкнижек хватит. А вообще безнал в некотором смысле даже хуже (если речь о начинающих). Потому как, за получение налички, конечно, теряешь процент, зато можешь сильно выиграть на зарплатных налогах. С безналом — все подконтрольно. Да, надо, ессно, стремиться к честности, но когда по началу выбор — или детей накормить или государство — выбор очевиден.
Не знаю как где, а у нас и студенты стипендию на карточки получают (по окончании вуза сдают), и пенсионеры пенсию, и зряплата бюджетникам чаще всего на карточку идет. И не только в Киеве, но и в небольших городах и пгт. Все эти спецкарточки беспроцентные для родных банкоматов, а также могут пополняться и вручную. www.privatbank.ua: 16819129 карт на 46 млн. населения.

Насчет сберкнижек — бред, ибо в основе массовых безналичных расчетов лежит прежде всего автоматизация. Замахаются клерки и кассиры эти книжки обрабатывать:) И так, когда к кассе не подойдешь — очередь.
Коллега, я в общем-то говорил совершенно о другом. В статье автор совершенно не раскрыл тему «Пластиковые карточки и мой бизнес», он просто рассказал про «пластиковые карточки». Мне трудно представить, что в каких-то городах проблемы с пластиковыми картами (а живу я на Урале в довольно провинциальном городе). Но раз автор написал про их малую распространенность кое-где, то вот вам ответ — пользуйтесь сберкнижками. Я пытаюсь просто заострить внимание, что все якобы преимущества пластиковых карт перед наличкой (для владельца бызныса) — это преимущества не столько самих карт, сколько безналичных расчетов. А еще ставлю под сомнение эти самые преимущества. И коль тема «мой бизнес», то я ожидал более-менее всестороннего освещения вопроса, а не просто оду картам. Подчеркиваю, критикую я прежде всего то, что статья не имеет практически никакого отношения к теме «мой бизнес».
Простите, конечно, но в моем блоге, коим является «Мой бизнес», есть очень простое правило: «Можешь лучше? Сделай!».

Поэтому я рассмотрел то, что сам пробовал на практике. Если Вы обладаете большим опытом, поделитесь. Кармы, насколько я вижу, у Вас хватает, я Вам еще плюс поставил.

Буду признателен.
Чтож, Вы правы — критикуя — предлагай. За плюс спасибо. По Вашему предложению могу сказать вот что: честно говоря, я мог бы написать что-то вроде «начинаем простейший торговый бизнес с нуля». На какие-то другие серьезные темы я пока не замахиваюсь, не достаточно сведущ. Но в комментариях искренне старался помимо критики вставлять и полезную информацию, благодаря которой, надеюсь, статью можно улучшить.
Сегодня узнал — что приват предоставляет услугу «мобильный банкинг» бесплатно; значит надобность в `Visa Gold` — уже отпадает )) Второй момент, когда я заводил именную карту то попросил к ней дополнительную (сделана на картонке) называется «интернет» — позволяет производить расчёты в сети /стоит около доллара/ — очень выручает!
А зачем тебе был именно голд?
Просто чувак ) в первом посте сказал что у него «Visa Gold». И хорошо это (к тому же) и тем что есть сервис. Следовательно я уже сэкономил; что приятно…
Статья, мягко говоря, необъективная. На многое уже указали, поэтому может повторюсь:

>> В любом случае, если у клиента есть карточка в обслуживающем его банке, то обязательно есть и обычный счет.
Если под обычным счетом понимается расчетный, то утверждение неверно. Или что имелось ввиду под словом «обычный»?

>> Простой пример — карточка Visa Electron, самый простой продукт на рынке дебетовых карт, не требует ввода пин-кода при покупке.
Все зависит от магазина или еще от чего-то. Но никак ни от типа карты. У МастерКарда (самой системы), вроде, есть в правилах требование вводить пин при покупке, но для России почему-то сделано исключение. У меня было много карт — и зарплатные Visa Electron, и кредитная Visa Electron, и обычная дебетовая Visa Classic — и все принимали то с пином, то без пина…

>> К примеру, Тинькофф Кредитные Системы и другие банки уже сейчас предоставляют вполне вменяемые кредитные карты.
Пиар что ли? «Вменяемая» кредитная карта безо всяких скрытых комиссий, с грейс-периодом до 50 дней у меня была уже несколько лет назад. Тинькофф тогда еще пиво варил.

>> К примеру, карточка Visa Gold допускает вполне приятный овердрафт, сумма около 35 тысяч рублей, однако не всем такую карточку дадут
Смех просто. Три з/п — это норма, только поручителей заранее предоставь в зависимости от размера кредитного лимита. И не нужно Голд для этого, Электрона хватит. Хотя Классик оптимальней.
>> Если под обычным счетом понимается расчетный, то утверждение неверно. Или что имелось ввиду под словом «обычный»?
Уф, устал отвечать на одно и то же, но видов счетов по ГК РФ только два — депозит и расчетный. Расчетный нельзя прикрепить к карте, это противоречит правилам ведения кассовых операций, это могут делать только физические лица (я именно про расчетный счет).

>> МастерКарда (самой системы), вроде, есть в правилах
Вроде? Или где эти правила? :)

>> Пиар что ли? «Вменяемая» кредитная карта безо всяких скрытых комиссий, с грейс-периодом до 50 дней у меня была уже несколько лет назад. Тинькофф тогда еще пиво варил.
В моем городе 80 км. от Москвы это до сих пор фантастика. Статья построена только на личном опыте, моем. Почитайте начало внимательнее.

>> К примеру, карточка Visa Gold допускает вполне приятный овердрафт, сумма около 35 тысяч рублей, однако не всем такую карточку дадут
Не путайте понятия «овердрафт» и «кредит». Кредит — понятно, что с поручителями и всеми пирогами. Овердрафт такого не требует, это и есть «быстрый» кредит, который в моем городе еще толком недоступен.
>Понятное дело, что в критическом случае можно сходить в сам банк, выдавший карточку, и получить заветные наличные там

Увы у нас банк который выиграл тендер на работу со стипендиями моего вуза, запретил выдавать деньги в кассах.
(г. Винница Проминвестбанк)
Цитата: Засада в другом — банк возьмет с Вас нехилую комиссию за операцию с карточкой другого банка.

«Нехилая» — исключительно субъективное понятие. Если вы снимаете деньги в банкомате чужого банка в валюте страны, на территории которой расположен банкомат, с операции будет взята банком-эмитентом комиссия в размере 1 — 1,9 % (минимальная сумма комиссий — эквивалент 3-х долларов США). В данном случае банк-владелец банкомата не может брать с вас дополнительных комиссий. Насколько мне известно, это правило действует в регионе CEMEA.
Большая просьба, ответьте на следующие вопросы, возможно, в отдельной статье:
Что такое дебетовая, кредитная карта. Понятно, что в одном случае кредит, а в другом вроде как его и нету. Однако, тут появляется понятие овердрафт, которую могут привязать и к простецкой карте. А в случае с Visa Classic, наоборот, может быть только расчетной картой без кредита. В общем, что такое дебетовая и кредитная карта, Visa Electron и Visa Classic, кредит и овердрафт и как они все вместе соотносятся?
Имеют ли право спрашивать паспорт или вводить пин-код в магазине при оплате? Ладно пин-код, это даже нормально, но вот паспорт… банкомат же паспорт не спрашивает.
Какие карты принимают в интернете? Почему Электрон не прокатывает? Ведь и Классик может быть некредитной.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.