Комментарии 34
А что если излучатель и приемник поместить в один корпус, а с другой стороны поставить отражатель?
Imho, тут несколько подводных камней всплывает — во-первых, отражатель должен быть уголковым, что сложновато сделать дома на коленке. Во-вторых, отражатель должен быть всегда чистым, что в реальной жизни не всегда достижимо. :)
Впрочем, эксперименту ради, можно попробовать переднюю катафоту от советского велика. Там и отражатель правильный и прозрачным пластиком сверху залито — протирать от грязи проблем не будет.
Впрочем, эксперименту ради, можно попробовать переднюю катафоту от советского велика. Там и отражатель правильный и прозрачным пластиком сверху залито — протирать от грязи проблем не будет.
подумалось, что неплохо было бы передатчики и приёмники встроить в конусы, чтобы они сразу и воротами выступали
Подскажите, как синхронизируется время у стартового и финишного створа?
Какой фотоприемник стоит?
Какой фотоприемник стоит?
Интересно, а почему бы не заменить весь этот комплекс смартфоном и фонариком (или картинкой-меткой)?
А с помощью нескольких смартфонов можно организовать детекторы, судейский пульт и даже светофор.
Конечно, стоимость комплекта будет гораздо выше, а точность — ниже… Но для любительских гонок это будет гораздо удобнее.
P.S. В идеале все, что понадобится для гонок — это штатив (метр-полтора высотой), смартфон и яркий скотч, чтобы четко линию старта обозначить.
Поставить все позади линии старт/финиш и детектить пересечение линии (ушло пересечение — старт, появилось — финиш). А за счет того, что все это обрабатывается на одном устройстве, можно существенно поднять точность.
А с помощью нескольких смартфонов можно организовать детекторы, судейский пульт и даже светофор.
Конечно, стоимость комплекта будет гораздо выше, а точность — ниже… Но для любительских гонок это будет гораздо удобнее.
P.S. В идеале все, что понадобится для гонок — это штатив (метр-полтора высотой), смартфон и яркий скотч, чтобы четко линию старта обозначить.
Поставить все позади линии старт/финиш и детектить пересечение линии (ушло пересечение — старт, появилось — финиш). А за счет того, что все это обрабатывается на одном устройстве, можно существенно поднять точность.
Допустим, мотоцикл на финишном створе двигается со скоростью 100 км/час. Это 27 м/с. Даже если длина заслоняемого участка на мотоцикле будет 1м, то время прерывания луча будет 1/27 сек, что меньше, чем стандартная частота кадров видео. Т.е. есть неплохая вероятность, что мотоцикл на видеопотоке вообще не будет видно!
Также на смартфоне нужно програмно обрабатывать маркер (лучь фонарика, метку) с частотой не меньшей частоте кадров. Это довольно трудно.
И самое главное, где гарантия, что все кадры попадут на выход видеопотока? Если процессор занят, вам вполне могут подсунуть старые кадры или просто не выдавать свежие.
Также на смартфоне нужно програмно обрабатывать маркер (лучь фонарика, метку) с частотой не меньшей частоте кадров. Это довольно трудно.
И самое главное, где гарантия, что все кадры попадут на выход видеопотока? Если процессор занят, вам вполне могут подсунуть старые кадры или просто не выдавать свежие.
Хоть в джимхане скорости слегка поменьше, но точности сенсоров в дальнейшем оказалось достаточно, чтобы засечь обод велосипедного колеса при езде по памп-треку. Полагаю, смартфон бы тут не справился.
А вообще сенсоры уже не раз переезжали мотоциклами — телефону бы это точно не понравилось.
А вообще сенсоры уже не раз переезжали мотоциклами — телефону бы это точно не понравилось.
Мы же про джимхану говорим? Судя по доступным записям, гонщики на финише должны остановиться. Так что о 100 км/ч речи нет. Тут скорее есть опасность наезда, как 029ah говорит.
Но вариант с визуальным определением пересечения стартовой линии не столь подвержен наезду, т.к. оборудование стоит за стартовой площадкой. Причем в таком варианте прекрасно и с велосипедами будет работать.
Но вариант с визуальным определением пересечения стартовой линии не столь подвержен наезду, т.к. оборудование стоит за стартовой площадкой. Причем в таком варианте прекрасно и с велосипедами будет работать.
Ни в коей мере не хочу преуменьшить заслуг авторов проекта, действительно отличное недорогое решение актуальной задачи, но как человек много лет отдавший профессиональному автоспорту, позволю себе внеси пять копеек… на хабре несколько раз появлялись статьи о DIY той или иной формы для технических видов спорта (панельки, ecu контроллеры итд)… на самом деле, на мой взгляд, все это прекрасно только до момента когда само по себе соревнование носит относительно дружеско-любительский характер… и стоимость такого оборудования относительно не велика в сравнении с остальными расходами…
То что вы можете обслужить 100-200 заездов без сбоев это тоже несомненно хорошо, но к сожалению проблемы начинаются когда на 101-ом заезде, что то не дай бог посчитается не так и начнутся иногда объективные/иногда не очень претензии к судейству/телеметрии/времени/часам итд… мысль того что я хочу сказать состоит в том, занимаясь всем этим, нужно быть морально готовым к возможным разочарованиям и неудачам…
Почему, например в автоспорте, есть Motec и есть есть все остальное… Не потому что в нем применяются какие то мега достижения, про цену я вообще молчу, прежде всего потому что такое оборудование обеспечивает очень высокую надежность… То же самое и для метрологии, представьте «себестоимость» старта на СУ, и цену судейской ошибки для экипажей… сам несколько раз размышлял об этом, но в конечном итоге понял что производство качественного метрологического/диагностического оборудования для серьезного технического спорта это очень тяжелый и в прямом смысле дорогой проект…
Еще раз, искренне желаю удачи, написано абсолютно без капли негатива!
То что вы можете обслужить 100-200 заездов без сбоев это тоже несомненно хорошо, но к сожалению проблемы начинаются когда на 101-ом заезде, что то не дай бог посчитается не так и начнутся иногда объективные/иногда не очень претензии к судейству/телеметрии/времени/часам итд… мысль того что я хочу сказать состоит в том, занимаясь всем этим, нужно быть морально готовым к возможным разочарованиям и неудачам…
Почему, например в автоспорте, есть Motec и есть есть все остальное… Не потому что в нем применяются какие то мега достижения, про цену я вообще молчу, прежде всего потому что такое оборудование обеспечивает очень высокую надежность… То же самое и для метрологии, представьте «себестоимость» старта на СУ, и цену судейской ошибки для экипажей… сам несколько раз размышлял об этом, но в конечном итоге понял что производство качественного метрологического/диагностического оборудования для серьезного технического спорта это очень тяжелый и в прямом смысле дорогой проект…
Еще раз, искренне желаю удачи, написано абсолютно без капли негатива!
Всё верно, но надёжность системы обуславливается требованиями, в том числе и к цене. Самолёт надёжнее машины, а космический челнок — самолёта. У нас себестоимость старта незначительна (хм, грамм 100 бензина?), и устроить двухминутный перезаезд проблем не составляет. Фейлы были за весь сезон конечно: наблюдатели на площадке ногами в финишный створ во время заезда заходили случайно.
В данном случае затея оказалась более чем оправдана — до применения телеметрии было много нареканий на человеческий фактор.
И конечно все были готовы к возможным тех.проблемам — это я изначально оговорил. Так что могу сказать спасибо организаторам что доверились и предоставили мне поле для экспериментов :)
В данном случае затея оказалась более чем оправдана — до применения телеметрии было много нареканий на человеческий фактор.
И конечно все были готовы к возможным тех.проблемам — это я изначально оговорил. Так что могу сказать спасибо организаторам что доверились и предоставили мне поле для экспериментов :)
Опять же повторюсь, я не знаком со спецификой Ваших соревнований, поэтому то что я написал выше всего лишь размышления на DIY подход в тех технических видах спорта с которыми я хорошо знаком не понаслышке. Действительно здорово если Ваше решение нашло свою нишу и вы сможете его успешно развивать. Прочитал статью с большим удовольствием, мог бы — поставил бы плюс =)
Кстати, от случайных заползаний в луч регистратора легко избавиться — если не останавливать учет времени при срабатывании датчика, а засекать "круг", который просто потом удалить из лога.
Кроме этого, соревнования проводятся на мотоциклах, пригодных для езды по дорогам общего пользования, т.е. не нужно выезжать на трек со специально подготовленным байком в прицепе — подходит тот мотоцикл, который у тебя есть.
Т.е. речь и идёт о любительских соревнованиях.
Отличная идея! Странно как раньше без спец аппаратуры обходились.
А не рассматривался вариант как сделаны лаптаймеры на кольцевых мотогонках? Когда датчик крепиться на мот, а излучатель на финише.
Не только рассматривался, но и был реализован для тренировок — об этом будет отдельный пост!
Но для соревнований смысла не имеет — мотоцикл на трассе всегда один, т.к. она имеет множество петель и пересечений траекторий. Плюс лютое усложнение оргвопросов — раздать пятьдесят меток, правильно закрепить, собрать после гонок. Луч проще, надёжнее и точнее.
Но для соревнований смысла не имеет — мотоцикл на трассе всегда один, т.к. она имеет множество петель и пересечений траекторий. Плюс лютое усложнение оргвопросов — раздать пятьдесят меток, правильно закрепить, собрать после гонок. Луч проще, надёжнее и точнее.
Вот это прям интересно, буду ожидать! :) готов принять участие в тестировании и отладке ^_^ хотя наверное желающих и так навалом.
029ah подскажите пожалуйста детали по лаптаймерам. Очень интересует этот вопрос
Можете указать какие именно датчики использовали в данном решении?
E3F-5DP1/5L с алиэкспресса
а не знаете модель с бОльшим расстоянием створа ворот?
у нас аппаратура для автогонок, используем ИК-ворота от охранных сигнализаций, но там есть плохой нюанс частоты срабатывания
у нас аппаратура для автогонок, используем ИК-ворота от охранных сигнализаций, но там есть плохой нюанс частоты срабатывания
В комнатных условиях они метров на 7 бьют, дальше отойти некуда было. Возможно при питании от 36В они будут достаточно дальнобойны, если точно прицелить и защитить от солнца. Думаю, 15$ на эксперимент потратить стоит.
Когда искал датчики — тоже сначала вышел на охранные, но заявленное время срабатывание у них не очень понравилось.
Когда искал датчики — тоже сначала вышел на охранные, но заявленное время срабатывание у них не очень понравилось.
Бленды нужны, как на объектив.
нам не нравится не время срабатывания (с точностью всё норм), а то что он остаётся замкнутым на 2-3сек после срабатывания. Если машина идёт в хвост, то вторую не отсекает
7м дома это очень плохо. Даже охранные с двумя линзами в солнечный день не тянут без козырьков. Ну и створ нужен 10м минимум, иначе машина просто снесёт узкие ворота
7м дома это очень плохо. Даже охранные с двумя линзами в солнечный день не тянут без козырьков. Ну и створ нужен 10м минимум, иначе машина просто снесёт узкие ворота
Разрабатывал аналогичную систему в 2009 году, потом 3 года использовалась на зимних мероприятиях. Столкнулись с уходом таймера. К концу мероприятия время увеличивалось на 1 секунду. С учетом того, что между заездами иногда были различия в 0,01 сек это было существенно.
По рассчётам — для двухминутного заезда время при использовании кварца будет иметь погрешность 0.375мс. Впрочем, в итоговом варианте я на плате про запас развёл место под разъём от I2C-шины для подключения часов реального времени.
А синхронизировать часы как? Одновременным включением? Разве часы реального времени могут отдавать время с точностью до секунд\милисекунд?
Контроллеры между собой не синхронизируются — каждый из них замеряет заезд одного участника по своей трассе. Вот при добавлении в систему стартового светофора нужна будет синхронизация и отслеживание фальшстарта, но это пока в планах.
В дальшейшем я добавил табло для зрителей, и оно ориентируется на данные контроллера, подстраиваясь под его часы.
В дальшейшем я добавил табло для зрителей, и оно ориентируется на данные контроллера, подстраиваясь под его часы.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Телеметрия для мотогонок. Часть 1 — прототип