Как стать автором
Обновить

Комментарии 103

От фитофторы бы еще что-нибудь придумали.
у нас в основном растения альтернариозом заболевают, поэтому исследовали это заболевание. на будущее подумаем и о фитофторозе
Сколько миллиардов сумасшедших долларов и сколько десятилетий было потрачено на разработку?
Биопрепарат разрабатываем с нуля всего четвертый год и все на свои средства.помог грант УМНИК на 400 тыс.руб, но это в наших реалиях «капля в море».
На «Старт» собираетесь подаваться? Там с деньгами немного получше, а у вас с таким результатом все шансы есть.
В этом году у нас заканчивается работа по гранту «УМНИК», после будем подаваться на «Старт». Надеемся выиграть)
Тогда удачи =)
успешного старта
А потом долго будут искать препарат, чтоб избавить от этой заразы шампиньоны и т. д.
наша бактерия-не зараза)она выделена из почв Астраханской области-это аборигенный штамм, а не геномодифицированный. ее девиз «во благо другу-растению», поэтому на сторону зла она точно не перейдет)
«не геномодифицированный» — вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое =)
ГМО-это отдельный и очень долгоиграющий вопрос. Смысл моего ответа в том, что наша бактерия и без помощи генной инженерии справляется с возбудителями заболеваний растений, при этом стимулируя рост растений и повышая ряд показателей. «Играет без допинга» и даже очень хорошо)
ГМО-это отдельный и очень долгоиграющий вопрос.
Нет уж, пожалуйста, вкратце поясните почему делаете отдельный акцент на «аборигенный штамм, не геномодифицированный»)

Смысл в том, что не нужны дополнительные исследования по стабильности биома после запуска в дикую природу. А то кроликов уже завозили в Австралию. Здесь даже более серьезные проблемы могут быть.
Есть большая разница между ГМО яблоней и микроорганизмами.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ГМ-грибки потенциально опасны для почвенной микрофлоры, потому что попадают в чужеродную среду и могут угнетать остальные организмы, как кролики в своё время объели многие австралийские виды.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Концентрация этих самых грибков.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Возможно. Но такое вторжение сам биотоп отработает, если перекосит совсем. А вот если к кроликам и волкам запустить муравьев-убийц абстрактных, то равновесие может глобально нарушиться.
Для организма из этого препарата есть естественные враги, грубо говоря. А для модифицированного варианта может и не быть из-за неочевидных преимуществ.

Ну и в чём отличие? — естесвенная для астраханской области и даже там относитльно редкая бактерия будет массово распространена по всей территории страны — типичный инвазивынй вид,
Как я понял мероприятий «вернуть всё взад» не предусмотрено?
И да — если этой бактерии так же понравятся подосиновики-подберёзовики — будут вилы.

Речь шла о локальном применении, вроде. Везде подряд действительно не стоит. Хотя вряд ли бактерия особо уникальная. Скорее местный серовариант.

Если что попало в торговлю — ограничить территориально практически нереально, разве только если она не перезимовывает. Впрочем, с импортными та же фигня.
Впрочем-2 — этот прогресс уже не остановить — можно лишь попытаться его возглавить, точнее успеть снять сливки до того как (и если) пойдут отрицательные эффекты.
Впрочем-3 человечество всю историю так живёт — и прогесс таки налицо, а те кто его боялись — почти все уже вымерли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Простите, где в тексте «грибковые» упомянуты? Я исправлю.
Во втором абзаце
Спасибо, исправил. Моя ошибка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, также хотелось бы узнать у авторов, чем их штамм по своим свойствам отличается от коммерчески доступных препаратов (уже вспоминаются два Уникальных, не имеющих аналогов™ препарата с Bacillus subtilis и Bacillus cereus)
способствует формированию особого фунгицидного поля

Ладно хоть не торсионного.
Мы занимаемся наукой. Псевдотеории — это не к нам.
Иногда поле это всего лишь поле, а не парадигма физики.
Грандиозно! Радует, что отечественная микробиология не стоит на месте.
Когда можно будет купить? Уже есть интернет-магазин?
Спасибо за комментарий=) Нас хотят задушить, но мы не сдаемся=)
Сейчас наша задача — выйти на промышленный уровень. Проблема как раз в этом — запатентовать и зарегистрировать это полбеды, выйти на промышленное производство это более серьезная задача. Без помощи инвесторов никак, пока ищем таких товарищей
Вы молодцы! А почему хотят задушить? Производители химии?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Присылайте мне в личные сообщения.
Грибковых, а не грибных!
Тут Вы правы — не стоит путать «грибковые» и «грибные» заболевания!
Грибковые заболевания (они же «микозы») — это заболевания, вызываемые различными паразитическими грибами. В основном ими страдают люди и животные. То есть это медицинский термин.
Грибные заболевания — это заболевания растений, вызываемые фитопатогенными грибами. Это термин сельскохозяйственной микробиологии и фитопатологии.
Поэтому автор правильно использовал данный термин.
Вы очень странные вещи пишете. Но я решил проверить, и не нашёл в интернете ни одного указания на то, что «грибковые заболевания» и «грибные заболевания» — это разные термины. А чаще всего употребляются в качестве синонимов во многих статьях. Я считаю, что в данном контексте «грибковые» и «грибные» — это синонимы, дайте любую ссылку на указание того, почему их «не стоит путать». Или это синонимы, а речь именно о контекстах употребления?
И про ГМО очень жду ответа. Я так понимаю, вы и есть Динара Баубекова, герой статьи.
Выше в комментариях:
«Мало того, что у вас в тексте «грибковые» и «грибные» — синонимы...»
Вам стоит поспорить в том треде по этому конкретному вопросу.
Я не хочу спорить с неизвестными мне комментаторами, я задал пару конкретных вопросов юзеру DiTremmor, который является разработчиком препарата, о котором эта статья. Например, здесь она сказала «не стоит путать «грибковые» и «грибные» заболевания», а потом привела странные цитаты (первые в гуглах по соответствующим запросам) которые никак не показывают разницы («заболевания, вызываемые паразитическими грибами» и «заболевания, вызываемые фитопатогенными грибами»). Я начал гуглить и вижу, что термины используются как синонимы — либо в одних и тех же контекстах то один термин, то другой, либо в некоторых статьях одновременно.

Потому и спросил, без всяких задних мыслей, т.к. компетенции героя статьи, очевидно, должно хватать, чтобы ответить. Или здесь что, в отдельно взятой статье нельзя задавать вопросы? Почему заминусованы все, чти вопросы кажутся неудобными? Почему вместо DiTremmor отвечают другие комментаторы (после того как ей задают закономерные вопросы после сомнительных отсылок к ГМО или разнице терминов)?
Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
– «грибной» – прилагательное от слова «гриб» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/782922) – споровое растение, иногда употребляемое в пищу;
– «грибковый» – прилагательное от слова «грибок» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/782914) – растительный микроорганизм, иногда паразитный и болезнетворный.

Гриб = съедобное растение, грибок = болезнь.
Т. е. для болезни есть отдельный термин, к еде не применяемый. Грибковые заболевания грибов.
Наверное, можно даже проще сказать: грибные заболевания (т. е. заболевания грибов) могут быть не только грибковыми (плесень), но и бактериальными (бактериальная пятнистость), вирусными (болезнь «Ла-Франс»), а также вызванными насекомыми-паразитами. Следовательно, эти понятия – не синонимы.

Грибное заболевание это заболевание грибов.

С точки зрения русского языка, то да, тем более сами грибы подвержены грибковым инфекциям. Но тут могут быть агротехнические профессионализмы.

Тут могут быть агротехнические профессионализмы. Но их тут нет. А есть неграмотность.

Профессионализм — это и несть неграмотность, но устойчивая и распространённая в узком кругу.
Обновите страницу в Википедии, пожалуйста.
Тут могут быть агротехнические профессионализмы. Но их тут нет. А есть неграмотность.
То есть те, кто говорит что правильно «грибных заболеваний» — тот неграмотный? Вы тут реально запутались тогда, тред начинается с того, что DiTremmor (как бы тот самый агротехнический профессионал!) сказала две вещи 1) что «грибковые заболевания» и «грибные заболевания» это разные вещи и 2) что правильно будет «грибные заболевания». Я задал вопрос как же так, после этого меня заминусовали, и начали доказывать что-то про грибки и грибы, включая автора статьи ivansychev. По-моему мой любимый geektimes сломался, надеюсь временно.
По-русски «грибные заболевания» — это те, которыми болеют сами грибы. У нас на кафедре ботаники про грибковые болезни так не говорили. Возможно, в среде агротехников применяют другие термины.
Использование профессионализмов допустимо в спецлитературе, но в научно-популярной этого делать не рекомендуется. Лично я бы как редактор исправила на общепринятое «грибковый».
Я так-то с этим согласен, потому и спросил почему DiTremmor говорит такие странные вещи и откуда она их взяла. При этом её каменты в плюсе, а ivansychev наоборот исправил в тексте все «грибные» на «грибковые» и зачем-то мне потом начали рассказывать противоположные вещи.
Толковый словарь Д. Н. Ушакова:
– «грибной» – прилагательное от слова «гриб» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/782922) – споровое растение, иногда употребляемое в пищу;
– «грибковый» – прилагательное от слова «грибок» (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/782914) – растительный микроорганизм, иногда паразитный и болезнетворный.

Гриб = съедобное растение, грибок = болезнь. Т. е. для болезни есть отдельный термин, к еде не применяемый. Грибковые заболевания грибов.
Словарь Ушакова? А что не Даля? Ну это ладно, дело не в этом совсем.
То есть по-вашему надо говорить «грибковых заболеваний»? По-моему вы тут запутались в этом треде с кем надо спорить — со мной или с DiTremmor (Динара Баубекова, разработчик препарата), она-то как раз в комментарии выше уверяет, что надо говорить «грибных заболеваний», странно получается, да?
Симпатичные однако в Астрахани аспирантки!
А условия хранения?
Давно известны препараты содержащие триходерму, или сразу множество всяких разных полезных бактерий, дрожжей и грибков типа «Байкал ЭМ1», которые обладают аналогичным описанному в статье действием. Интересно в чём заключается уникальность открытых вами организмов.
Вот всё интересно было — по Байкалу есть какие-нибудь независимые серьезные исследования? А то какое-то прямо чудо-средство от всего.
Использую байкал в течение года в индор, особенно нравится как он выравнивает и стабилизирует pH в земле, а все организмы в нём давно известны. А триходерма так вообще открыта давным давно и обладает теми же свойствами которые указаны в статье, ест патогенные грибы и другие вредные организмы, улучшает рост растений. Если полить комнатные растения расствором со спорами триходермы то начинают развиваться мощные, белые, здоровые, пушистые корни.

P.S Всё же хотелось бы информации об этих открытых аспиранткой организмах, чем они отличаются от уже известных, более подробные характеристики.
Согласен. Ещё есть серия «Сияние» и прочих, поэтому преподнесение новости как некое первичное открытие непонятно.

Присоединяюсь. Лет 10 назад тестировал Байкал, да и другие ЭМ-препараты давно известны.
Хотелось бы увидеть результаты сравнительных испытаний с Байкалом, Сиянием и другими ЭМ-препаратами.
[quoue]Органическое земледелие, получившее широкое распространение в Европе, только начинает развиваться в России.[/quoue]

Это так касательно гос.сектора и крупных агрокомпаний, в малых хозяйствах и дачных делах(а это не так мало как может показаться) органическое земледелие успешно культивируется более 20 лет. Есть только одно «но», органическое земледелие — уже прошлое, сейчас, те кто на острие, переходят на биологическое земледелие(БЗ), так-же есть пермакультура, которая набирает обороты по всему миру и во многом пересекается с БЗ, а скорее дополняют друг друга.
Уже заминусовали учёную, изверги. А разводить этот штамм в домашних условиях, как пресловутую Спирулину можно как нибудь?

Хотя в целом напоминает анекдот:

Вопрос на форуме
— Тараканы задолбали. Есть какие нибудь насекомые которые жрут тараканов?
— Мухоловки
Через год вопрос на том же форуме
— Есть какие нибудь насекомые которые жрут мухоловок?
Уже заминусовали учёную, изверги.

Ну да, а потом появляются статьи «ой, хабр умирает». С таким отношением — неудивительно.
имхо — минусы вообще нужно у всех отобрать кроме тех кто справку предоставит о том что адекват
вообще можно как-то увидеть статистику минусаторов? топ100 хотяб
Если бактерия выделена из почв Астраханской области, аборигенный штамм, то подойдет ли она для других регионов, для дальнего востока, например, или сибири? Не придется ли для каждой области разрабатывать свой состав?
Доброго дня в каком-то смысле даже коллеге) Если дадите ссылки на статьи по вашей работе, то я буду очень Вам благодарен, сам очень интересуюсь биотехнологией микроорганизмов, в том числе имею профессиональный интерес.

Про то что агробиотех (АБТ) душат — это конечно вопрос дискуссионный, всё таки «душат», это если деньги в полном объёме есть, а их не дают. Я бы сказал, что просто скорее денег не всегда хватает даже на фарму, не то, что на АБТ. Хотя соглашусь с тем, что зачастую АБТ дешевле фармы на порядки и встаёт очень важная проблема нехватки квалифицированных кадров хотя бы на то, чтобы понять, кому гранты давать, а кому нет.
Пример их собственного опыта: мы на платформе МФТИ пытались запустить АБТ-лабораторию. Было предложено три основных направления:
1) генная инженерия (создания растений-продуцентов, этакие биофабрики по производству белка, если кому-то интересно — напишу как-нибудь статью об этом),
2) разработка новых модуляторов роста (гербициды, активаторы, ну и т.д. Этот проект, кстати, даже может быть будет завершён. Просто я уже вышел из всей этой работы и не знаю что там и как, но результаты были),
3) работа по быстрому созданию новых сортов через получение гаплоидов и их удвоение (обычно на создание сорта может уйти до 15 лет, а удвоенные гаплоиды позволяют сократить этот срок до 3-4 лет. Если кому-то интересно — расскажу как-нибудь и про это).

На ГМО нам деньги отказались давать сразу, и не подумайте, что это из-за страхов о создании «канцерогенных франкенштейнов», просто проект настолько амбициозный для уровня развития наших технологий и отрасли в целом, что это может быть даже выглядело логичным. Второй, как я уже сказал, вроде развивается. Ну и третий: по нему было предварительное соглашение с РусАгро на инвестирование суммы ~50 млн. рублей. Но! В итоге оказалось, что РусАгро(!) не может найти специалиста, который бы понимал что мы собираемся делать и поэтому от проекта отказались.
Ну и мой научный руководитель рассказала мне много страшных историй про то, какие у нас некомпетентные селекционеры работают.

В общем подытоживаю: не хватает образованных людей, как во власти, так и в самой отрасти. Ваш К.О.))
Дело Лысенко живёт?
Лысенко — это совершенно иной уровень
«генная инженерия (создания растений-продуцентов, этакие биофабрики по производству белка, если кому-то интересно — напишу как-нибудь статью об этом)»
Очень интересно!
Мне может кто-нибудь из минусоваших DiTremmor честно объяснить: за что засрали карму человеку? Она сделала хорошее дело — разработала препарат, абсолютно корректно общается здесь. Что не так?
Все просто. Она — русская.
Оригинальная причина.
Открыл патент, а там: «Вегетационные испытания штамма Bacillus atrophaeus SKD-1 проводились в вегетационных сосудах с грунтом, а не в открытом грунте, что не дает возможности изучить влияние штамма на заболеваемость и урожайность сельскохозяйственных культур в полевых условиях. Недостаточная продолжительность эксперимента (37 дней) не позволяет проследить весь цикл вегетации сельскохозяйственных культур (от посадки до получения урожая).»

И как это понимать?
Так понимать, что вы не дочитали патент до конца.

Вы привели цитату из той части, где описан опыт Коряжкиной в 2009-2010 годах. А уже после этого идут опыты, проведённые со штаммом, о котором говорится в статье.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да я вам скажу больше. Как-то говорил с коллегой, она очень профессиональный специалист в области биотехнологии растений, вкратце идею того, что она мне сказала касательно генной инженерии можно записать так: продукты с генноинженерными компонентами как минимум безвредны и зачастую даже полезны, но своим детям я его есть не дам. Страх и привычка ожидать определённой реакции общества — сильная вещь. Тут по-моему у автора срабатывает заблаговременная реакция на априорное суждение об доминирующем общественном мнении. А что касается её отношения к данному вопросу, то я тут могу только предположить, но я думаю, что человек с хорошими научными результатами может отличать слухи и домыслы от правды.
Хотя, я может быть выскажу немного крамольную мысль — но науки в работе мало, если честно, это напоминает мой проект на 4 курсе ВУЗа. Вот если бы были получены штаммы-кандидаты, просеквенированы, были определены последовательности полезных генов (благо, у бактерий геном невелик), проведён поиск в доступных базах данных последовательностей для определения уже имеющихся данных о гомологичных генах (вдруг они будут эффективнее), были бы выделены и охарактеризованы соединения/пептиды/белки с фунгицидной активностью и в итоге был бы собран этакий «Рэмбо из мира бактерий» — вот это была бы наука. В качестве совсем уж дикой хотелки я бы поигрался с ключевыми белками: попробовал бы поставить их под контроль сильных промоторов или даже с их аминокислотной последовательностью поиграл, вдруг удалось бы сделать более эффективный гомолог. А это на самом деле может быть важно, так как если это позволит серьёзно увеличить эффективность штамма, то его банально будет дешевле производить и можно будет увеличить свой доход. И да, я понимаю, что на всё это нужны деньги)))
Автору — успехов!

Вопрос финансирования. На 400 000, даже без зарплаты нифига не купишь.

Одно хорошо — эти деньги тратить легко: бюрократии с ними никакой.

Да я просто с грустью смотрю на один из десятков рутинных экспериментов по созданию каркаса почки крысы. больше 100 000 на одну штуку. Тупо реагенты за день работы. Без приборов, последующего анализа, стволовых клеток и всего. Только несколько растворов для промывания органа. Наука офигительно дорогая вещь.

Ну, хотя бы радуйся, что ты на эту крысу пачку бумаги за полгода не заполняешь с руку толщиной, чтобы взять её органы.

Это да. Шведы в этом плане мучаются. Там крысам чуть ли не самок надо предоставлять для снятия стресса и хвост массировать.

а можно подробнее про трату?
на них только покупают оборудование или возможно оформить зарплату?
Что угодно, по ним нет строгой отчетности. Но сумма и правда небольшая, тем более на два года.
Она написала «ГМО — это отдельный и очень долгоиграющий вопрос». Мне кажется, с этим согласится практически любой, даже сторонник ГМО, нет? Я ее позицию понял как «не потребовалось дорогостоящей возни с генной инженерией, исследований безопасности».
И вообще сливать карму за аргументированное мнение — это ужасно.
из личных наблюдений
упоминание чудо таблетки для мозгов — оживлённая дискуссия,
за плохое мнение об Илоне, или космосе небольшой слив кармы,
упоминание ГМО, эфира, деление на ноль — расстрел на месте( и без разницы в каком контексте).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ей надо срочно публикацию пилить. А то поднять нельзя.

Да и почитать хотелось бы автора, а не рассказ копирайтера о том как космические корабли бороздят просторы малого театра…
… но если поверить на слово, ИМХО инвестиционный потенциал не фонтан, тк патент на штамм сам по себе улыбает и тут уж без манипуляций с генами никак, не в смысле «Рэмбо из мира бактерий», хотя это было бы круто, а в смысле защиты от копирования…

У нас патентная система вообще условна. Больше для того чтобы в рамочку повесить и к диссертации приложить. Я вот пару сотен строк кода на python сейчас регистрирую как ПО) Никакого смысла, кроме красиваой бумажки. Исходники открытые будут тем более. Но работает. Так что здесь патент это скорее для отчетности. Для коммерции нужны прототипы и бизнес-план с работающей хотя бы минимальной поточной линией.

Отнюдь, система очень даже рабочая если учитывать нюансы правоприменени!
Например имея патент на малиновые штаны, вам будет не рентабельно пытаться заткнуть китайские фабрики, а вот доставить проблем крупным дистрибьюторам пожалуйста…
Тут дело не в патентной системе, когда производственная технология на столько проста, что легко воспроизводится потребителем, никакие патенты не помешают ему воспроизводить грибок!

Если мне память не изменяет, то примотав к швабре фонарик и создав швабру с подстветкой, вы можете забить на патент швабры. Ибо создали производный.

А как же, тут судьи строгие и справедливые. Ждём прорывных разработок и отличнейших статей от этих судей
Запилила бы автор какого-нибудь червя-мутанта от борщевика, тоже бы польза была не плохая…
Да, борщевик это проблема и борются с ним какими-то смешными мерами (косят или травят полосу метр шириной вдоль дороги), а он спокойно продвигается дальше с каждым годом. Наши неавстралийские кролики.
ооо очередные биологи/химики и прочие, был на конкурсе умник, выиграл тоже грант, там такая «комиссия» я чуть не смеялся, когда им втирают просто ахинею(вранье с целью заработать немного) и все такие с умными лицами сидят кивают…
Хороший у нее научный руководитель, не стал себе присваивать
Зачем придумывать велосипед? Давно уже разработали хороший препарат для защиты с/х культур — Ветом.
На основе: Bacillus subtilis штамм ВКПМ В-10641, Bacillus amyloliquefaciens штамм ВКПМ В-10642 и Bacillus amyloliquefaciens штамм ВКПМ В-10643.
А также уже лет 25 есть «экстрасол».

dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1685796
Экстрасол — микробиологический препарат, применяемый в сельском хозяйстве, обладает ростстимулирующим и защитным действием. Экстрасол является одной из недавних разработок Всероссийского НИИ сельскохозяйственной микробиологии и получил государственную регистрацию в качестве микробиологического удобрения в 1999 году.В экстрасоле удачно сочетаются лучшие качества биологических и химических препаратов. Основу препарата составляет штамм ризосферных бактерий Bacillus subtilis Ч-13, выделенный из ризосферы здоровых растений.
Динара, а вы с ВНИИОБом (г. Камызяк) не пробовали контактировать. У них ведь полевые работы по исследованиям ведутся. Одно время я там работал системщиком, даже написал программку статистическую для опытов с препаратами типа Раундап ООО Виридис.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории