Как стать автором
Обновить

Комментарии 47

«Исследователи считают, что смерть была вызвана в связи с его путешествием на Сахалин.»
Иван Сычев.

«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа. И. Ярмонкин»
А. П. Чехов.

Надеюсь это была пасхалка (-:
Кто тут вызывал Смерть?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой такой «иммунитет от всего»? Даже здоровых младенцев разве что в стерильных боксах не держат, инфекции для них — очень опасны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Имеется ввиду колостральный (или «молозивный», или «материнский») иммунитет. Грубо говоря это готовые антитела, присутствующие в уже иммунном ко многим заболеваниям организме матери. Через плацентарный барьер они «не пролазят», поэтому внутриутробно иммунитет у плода не развивается.
А вот потом они массово выделяются с молозивом. В первые дни жизни стенка кишечника ребенка является проницаемой для этих антител, они попадают в его кровоток и обеспечивают защиту как минимум от тех заболеваний, у которых был достаточно напряженный иммунитет у матери. Соответственно, если в этот период возбудитель этих заболеваний (в том числе и в составе вакцины) попадет в организм новорожденного, он может быть нейтрализован колостральным иммунитетом без выработки собственного, о чем и задавался вопрос.

Это же и ответ на комментарий ниже. Если к моменту родов у Вашей мамы не было иммунитета к тому, что «бушевало» в роддоме, у вас его тоже не будет, несмотря на молозиво и грудное вскармливание.

NB: При вакцинации животных, например, эти процессы учитываются, прививки делаются курсом, начало и конец которого как раз привязаны к исчезновению материнского иммунитета, так, чтобы после окончания курса организм уже гарантированно выработал свой собственный.

Эм. По поводу "иммунитет от всего" — то то я на второй день своей жизни от бушевавшей в то время в роддоме вирусной болезни в реанимацию попал. Как раз таки у детей иммунитет скорее никакой, чем "от всего". Как бы детей не кутали родители, они все равно гораздо чаще заболевают всевозможными простудами и прочим. Ну и вдобавок, если бы это было правдой, люди бы тратили все средства на то, чтобы научиться подобный иммунитет оставлять человеку на всю жизнь, что, вроде как, не происходит.


Единственный аргумент против детской вакцинации как раз в обратном: у них нет иммунитета и бороться с вирусом попросту нечем и иммунитет может просто не выработаться на ранних стадиях. Впрочем, я тут даже спорить не буду, покуда думаю, что вакцинация в первые же дни жизни делается неспроста и не по велению левой пятки глупого человека, так что предпосылки должны быть.

Информация о штаммах написана на упаковке. Можно спросить там где собираетесь делать. В одной вакцине обычно сразу три штамма. В нынешнем ваксигриппе, например, есть и гонконг, и свиной.
Фраза «Иногда угадывают, иногда — нет» в принципе правильна, но предполагает 50% вероятность. по факту — в большинстве случаев угадывают. Даже если не угадают, вреда вакцина не принесет.
БЦЖ делают сразу, чтоб понимать, что прививают точно здорового человека. Можно сделать и позже, но перед прививкой нужно понимать состояние здоровья. Т.е. нужна проба Манту. Прививать ребёнка, в организм которого уже попала туберкулёзная палочка может быть опасно. Ну, по крайней мере, я так понимаю.
Папа уже скоро 2 детей.
З.Ы. Беда большинства пост ЧЧЧП стран в том, что антибиотики у нас в свободной продаже, плюс профилактическое применение. Отсюда и мутаци возбудителей. А за необоснованный отказ от прививок я бы расстреливал. Но ситуация реально плачевная. Старая медицинская система болт ложила (клала?) на рекомендации ВОЗ (ну не в состоянии большинство врачей осилить английские бюлетени). А новая не построена. Ну и везде работают люди. Потому, уже с высоты своего отцовского полёта… да, уважаемые, вы ответственны за своих детей, и вам придётся разбираться во всей этой медецине вместо врачей. Фильтруйте абсолютно любую информацию. Добра вам и котиков :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пожалуйста.

По поводу врачей инфекционистов: завершающей статьёй в этом цикле будет обзор с привлечением экспертов, врачей как минимум из одной клиники, которые дадут свои комментарии на тему опасностей, вакцинации и так далее.
Говорят, что упоминать Ее Величество Карму всуе — плохая примета. У некоторых юзеров запущен детектор, включающий автозапуск минусатора по этому слову)
Мне вот интересно, что делают с теми туберкулёзными, у кого лекарства не работают. Ну и если вот оно дальше развиваться будет также, то веселуха ждёт не маленькая.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Меня вот по туберкулезу интересует: треть населения Земли — это количество всех носителей инфекции, в том числе тех, у кого она пребывает в скрытом виде, не порождая поражения организма? Если да — какова вероятность развития заболевания, нет данных?
У меня лет в 14 проба дала положительную реакццию (покраснение), а потом еще пару раз повторялось. Имеется подозрение, что палочка присутствует в организме (обследование пол этому поводу никогда не проводилось). Потому вопрос: какова вероятность, что у меня проявится туберкулез, если я нормально питаюсь, имею нормальный иммунитет (почти не болею, уже лет 10 самая тяжелая простуда, которая случается раз в пару лет — это подъем температуры на 3 часа, сутки болит горло и неделю потом кашляю, при том, что я не ношу сугубо зимных вещей, только демисезонные, даже в -25). Но: я живу не в самых хороших условиях (например, санузел — деревянная будка на улице), много курю (пачка в день) и немало пью (до бутылки вискаря в неделю)
Придерусь только к алкоголю — сокращай потребление, а лучше вообще не пей, у меня однокурсник через несколько лет такой диеты в бомжа превратился, отупел и опустился. А так, периодическая встряска организма (без фанатизма) позволяет иммунной системе не «расслабляться».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Суммарно, конечно. Могу раз в неделю пару пива с другом в баре потянуть, ну и раз в несколько дней стаканчик Джека со льдом себе позволяю.
Вполне нормальная доза алкоголя. Ну ни как на «немало пью» не тянет.
Ну хз, многие считают, что раз от меня частенько слегка несет «русским духом» и я порой бываю по барам — то я алкаш)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело в том, что я работаю на дому, а в городе у меня заняться особо и нечем. Поэтому обычно я особо никуда не хожу, и встречаю знакомых или в баре, или по дороге из него, или когда хожу вечером в магазин, перед этим хлопнув рюмочку, «для сугрева», чтобы «кровь разогнать». Следовательно, почти всегда от меня немного слышно спиртным, а значит алкаш)
Вот это по-русски! Туалет — деревянная будка на улице, но бутылку вискаря (не самое дешевое пойло) в неделю — это нормально.
Мне конечно может и все равно, но объясните мне, неразумному, почему бы не построить нормальный сортир от сэкономленных на вискаре денег?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть определенные сложности бюрократического характера, которые не позволяют мне просто взять и начать строить на участке новый дом по мере поступления финансов, это раз. Купить сразу квартиру мне пока не по карману, это два. Старый дом приводить в порядок — очень много геморроя и денег, так как все старое, это три. И если с деньгами вопрос, из недавнего времени, решается, то время — не самое подходящее, так что до весны придется терпеть. Для того, чтобы достроить нормальный санузел — это нужно перестраивать часть дома (давно пора), организовать водоснабжение (на моем квартале водопровода по улице нет), отвод сточных вод (самое простое, немного денег и «два солдата и лопата» решают). Но понятно, что зимой это сделать уже не получится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а в чем главная проблема? Вымощенная яма в земле, и периодически говносос вызывать для откачки. У нас все так делают, а еще рядом водолюбивое дерево сажают, чтобы влагу, которая в землю просочивывется, вытягивало. Неужели, такая конструкция с экологической позиции намного опаснее, чем «туалет типа сортир», из которого гадость тоже в землю впитывается?? Ведь в сортире оно все гниет, разлагается, бактериям и всяким мухам «много жрат», а попадающие в выгребную яму вместе с водами моющие и чистящие средства — должны еще и затормаживать развитие микроорганизмов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Вакцинация от туберкулёза практикуется в России в первые 3-7 дней жизни новорожденного с помощью БЦЖ — вакцины, приготовленной из штамма ослабленной живой коровьей туберкулёзной палочки. Её выращивают в искусственной среде, и она практически не имеет вирулентности для человека. Ревакцинацию делают через семь лет.»

Прежде чем делать прививку новорожденному, советую вам досконально изучить что такое БЦЖ, где была произведена прививка и кто ее будет делать, дочке при рождении сделали через одно место в итоге воспалился лимфоузел в подмышечной впадине, состоит на учете у фтизиатра, пришлось давать антибиотики ребенку в 3 месяца и до года делать узи! Но нам еще повезло, а есть случаи смерти детей от БЦЖ, есть случаи когда дети становились инвалидами, ответственность из врачей никто не несет.
Хороший совет. Мы так и делали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В России уже 50 лет массово прививают всё население от туберкулеза.
Почему заболевание до сих пор не изжило себя?

Потому что из государственной границы сделали проходной двор для непривитых мигрантов.
Они же не из Африки едут. В СССР повсеместно вакцинация была, включая все эти *станы.
Получается, что у привитых не формируется устойчивый иммунитет на туберкулез.
Тогда к чему все эти усилия?
Данные по эффективности БЦЖ весьма спорны…

БЦЖ не дает абсолютного и вечного эффекта, зато снижает количество заражений и развития тяжелых форм среди детей.
http://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf Вакцина БЦЖ — Документ по позиции ВОЗ


Вакцина БЦЖ (бациллы Кальметта-Герена)… Вакцина БЦЖ обладает доказанным защитным действием в отношении туберкулезного менингита и диссеминированного ТБ среди детей. Она не предотвращает первичного инфицирования и, что более важно, не предотвращает реактивацию латентной легочной инфекции, являющейся основным источником бациллярного распространения среди населения.…
В странах с высоким бременем ТБ все дети грудного возраста должны получить одну дозу вакцины БЦЖ как можно раньше после рождения.…
Вакцинация БЦЖ взрослых обычно не рекомендуется…
Мета-анализ 10 рандомизированных и контролируемых исследований показал, что средняя защита от туберкулезного менингита и диссеминированного ТБ составляет 86%; соответствующий результат исследований «случай-контроль» составил 75%.…
Продолжительность действия защиты после вакцинации БЦЖ новорожденных не очень хорошо известна, однако считается, что по прошествии 10-20 лет она постепенно снижается до незначительного уровня… Вакцинация БЦЖ не предотвращает реактивации латентного туберкулеза, являющегося основным источником распространения заболевания среди населения. Таким образом, вакцинация БЦЖ практически не влияет на передачу туберкулеза.
Интересны факторы, почему смертность от гриппа снизилась до менее чем 1% с весьма высоких процентов в прошлом… Похоже, что уровень жизни влияет весьма непосредственно, то, что эпидемии накладывались на войны, наверняка не случайность…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы серьезно? Человечеству не один десяток тысяч лет, а тут речь о какой то сотне лет от силы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Эволюция в действии :) Ненужная пятая конечность не отрастает, а вот имунитет к вирусам появляется.
То что эпидемии происходили во время войн, помимо благоприятных условий, связано ещё и с большими перемещениями людей. Сейчас такой канал это туризм.
Меня больше удивили цифры заражённых и погибших.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот тут есть такой фильм — Contagion (2011). Говорят, что процесс развития заражения показан достаточно достоверно.
Тут https://ru.wikipedia.org/wiki/H1N1
Штамм А (H1N1 «Калифорния 04/2009») в 2009 году стал известен под названием «свиной грипп».

А в статье Вирус H1N1 был мутировавшим вирусом, распространённым среди диких птиц.

Или я туплю или где-то ошибка.

H1N1 — подтип вирусов гриппа A (http://en.wikipedia.org/wiki/Influenza_A_virus_subtype_H1N1)
"A/California/07/2009 (H1N1)" — один из штаммов подтипа H1N1. Сообщения о нем в 2009 иногда сокращались журналистами до "свиной грипп", на самом деле в пандемии (http://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic) участвовали родственные штаммы H1N1, ВОЗ назвала их "pandemic H1N1/09 virus" — http://en.wikipedia.org/wiki/Pandemic_H1N1/09_virus http://www.who.int/immunization/sage/1.Briand_epi_7th_July_2009_(rev_6July_09).pdf
Свиньи болеют разными вирусами гриппа, в т.ч. грипп A подтипы H1N1, H1N2, H2N1, H3N1, H3N2, H2N3: http://en.wikipedia.org/wiki/Swine_influenza.
Птицы переносят вирус гриппа A разных подтипов — http://en.wikipedia.org/wiki/Avian_influenza

А благодарю, уж оч запутанно с этими штаммами.

Не так уж и запутано (просто в википедии бардак), есть системы их классификации:
http://www.cdc.gov/flu/about/viruses/types.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2395936/pdf/bullwho00427-0070.pdf


Influenza A viruses are divided into subtypes based on two proteins on the surface of the virus: the hemagglutinin (H) and the neuraminidase (N). There are 18 different hemagglutinin subtypes and 11 different neuraminidase subtypes. (H1 through H18 and N1 through N11 respectively.)

Вот условная схема по H — http://www.nature.com/nm/journal/v16/n12/fig_tab/nm1210-1389_F3.html
Есть попытки отслеживать происхождение штаммов — http://www.eurosurveillance.org/images/dynamic/EE/V20N05/Haveri_fig1.png http://www.eurosurveillance.org/images/dynamic/EE/V20N18/wentworth_fig1.png


ВОЗ каждый год предлагает состав для вакцин https://www.fludb.org/brc/vaccineRecommend.spg?decorator=influenza, постоянно включая туда "A/California/07/2009(H1N1)-like virus" https://www.fludb.org/brc/fluStrainDetails.spg?strainName=A/California/07/2009(H1N1)&decorator=influenza


Проблема с вирусами — "исполняемого" кода в них немного, у гриппа порядка 14 kbp (28 килобит, 3,5 КБ) в 8 сегментах, средств поддержки целостности нет — ни crc32, ни md5 сумм. Весь код в ходе репликации многократно копируется (с невысокой точностью — error rate порядка 10^-6 на каждые 2 бита), перемешивается и упаковывается как попало, иногда в замкнутый объём, содержащий все 8 сегментов. Изредка успешно смешивается код разных штаммов...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации